rzm

Tout ça est une discussion sans fin.....

Pour moi, c 'est tés simple y un règlement et l'usager doit s'y conformer, l'ASCT l'appliquer.

Après si on ne veut pas avoir ce genre de désagrément, soit effectivement on s'y prend à l'avance....soit on voyage en règle.

Et si on ne veut rien de tout cela et bien on prend sa bagnole avec ou sans chauffeur et comme ça on est son propre driver et l'on ne pourra s'en prendre qu'à sois en cas de déconvenues...

Lorsque règles ou règlements il y a , l'avantage à condition d'en avoir pris connaissance, c'est que les choses sont en général précisées....et c 'est bien en laissant interpréter celles ci par l'usager ou pire le contrôleur que l'on arrive à l'incompréhension de part et d'autre.

Quelques soit l'épilogue de cette affaire te concernant une chose est certaine te voila averti pour tes prochains voyages.....et tu feras le choix de voyager comme il te plaira, à pied à cheval ou en voiture.....en fonction des risques potentiels de ne pouvoir respecter tels ou tels alinéas ...d'un quelconque règlement.

Le problème dans ce cas, c'est de voir le point de vue du voyageur honnete; et de voir celui de l'agent en face ou de l'entreprise.

Pour l'agent, ses textes, c'est tarif de bord. Sans parler des personnes qui voyant l'asct pas loin d'eux quand ils montent dans le train demande un billet..mais qui ne le demande pas quand il est a l'autre bout.

Comment savoir si toi, ou moi, ou une personne X est honnète ou non quand il se présente ? Sur quoi l'agent doit il ou peut il se baser ?

Evidemment il faut ajouter la dessus ceux qui ne chercheront pas plus loin que "billet a bord = tarif bord"; même si on peux dire que ce n'est pas une attitude commerciale, elle est reglementaire.

Je ne sais pas dans d'autre région, mais ici un asct qui ne ferait que du tarif guichet, hors des gares désignés, se verrait vite rappelé par son supérieur.

Apres le voyageur, s'il est de bonne foi, il va forcement rager comme cela semble le cas ici. Non pas qu'il ne comprenne pas le texte, mais que comme il étais de bonne foi cela aurait du s'arranger. Et sa bonne foi deviendra la pire des excuses pour justifier l'anormalité de la surfacturation.

Alors qu'à la base, ce sont des choix que tu as fais, des choix personnels. Ils ont eu un impact sur le transport, et cela te dérange..alors que ce sont tes choix.

Dire je n'ai pas de billet pour le train parceque le loueur va fermer..c'est ton problème. Prends le train d'après ou 4euro. On est bien dans le respect de ce qu'on demande aux asct : permettre le voyage au client, avec une majoration, qui soyons claire n'est la que pour empecher que cela devienne la règle d'acheter le billet à bord.

Si le client ne veux pas de surfacturation, il est libre de prendre le train suivant.

Est ce commerciale ou non; pour moi oui. Ce n'est pas écrit sur la tête des gens si leur voiture a crevé en venant à la gare ou tout autre motif.

Cependant ici, le retard du train précedent pourrait devenir la cause majeure de cette absence de billet, et de memoire, les collègues ne font pas de tarif de bord dans ce cas. Bjr monsieur, j'arrive du train d'a coté en retard, pas eu le temps de prendre le billet, allez y montez..c'est ce que j'ai a titre personnel toujours vu. Mal tombé, peut être. Le sav devrait être capable de regler ce genre de problème, meme si ce n'est pas la somme qui pose le plus de problème dans le cas donné.

Exemple personnel, on se balade a Paris, 2 adultes un enfant...et en prenant les tickets dans le portefeuille, on valide a l'aller 2 normaux 1 reduit..au retour 1 normal 2 reduits, pas fait attention, belle journée on avait decidé au dernier moment de partir se balader. Et ce jour la, control a la sortie, le truc que j'ai du voir 3 fois dans toute ma vie. Plus de 30 euro de redressement. Oui j'étais de bonne fois, j'avais même encore les tickets de l'aller dans la poche, et pourtant. J'ai souris à la dame, elle fait son taf malgré le discours je comprends monsieur mais je dois verbaliser, payé avec le sourire. (moins de sourire a ma femme parceque c'est elle qui avait choisit les tickets ^^).

La bonne foi, et les racontards des voyageurs, si quelqu'un a la potion magique pour discerner le vrai du faux, le magouilleur de l'honnete, il fait fortune immédiatement.

s alors qu'à l'origine on est en règle (puisque présentation au contrôleur)...

Se presenter au contrôleur ce n'est pas la règle. La règle c'est d'avoir un titre de transport en règle. -en parlant des gares avec point de vente évidemment-

C'est éviter le tarif control, pas le même prix.

Nipou, completement en accords avec ce que tu viens d'ecrire au dessus.

Prime pour tenter de donner de la souplesse au système à cause de modifications structurelles..qui ne sont pas le fait des agents, et contre lesquels les agents affirmaient pour la pluspart que c'était une bétise.

Reste que si la prime n'est pas donné (il ne s'agit même plus de savoir si elle est juste ou non dans son existence), les agents subissent les inconvénients d'une production modifiés au contraire de ce qu'ils attendaient, mais sans leur en donner la compensation. Parceque 10€..ca peux vite monter comme tu le disais auparavant, a 50 voir 100 euro/mois.

J'irai plus loin, aujourd'hui rien n'empeche la mise en place de class-action, même si le texte venait à disparaitre, cela ne rends pas nul les modifications faites aujourd'hui d'être validée. Mais la aussi, il faut un groupe, pas des actions individuelles, je pense qu'en face ils en sont bien conscient, et on bien calculé que le risque est faible et mesuré.

Comme vous je suis persuadé que de toute façon elle disparaîtra dans les nouveaux textes. Et c'est aussi le pourquoi que je m'y attache autant, comme le dictionnaire des filières, le rh, les temps, la 135 etc.

Certains textes sont sortis, ont été modifié..dès le début on pouvait imaginer les contrainte et aberration du système. Mode divinatoire peut être, c'est un peu ce qu'on nous opposait à l'époque. Aujourd'hui force est de constater que les prédictions n'étaient peut être pas aussi idiotes que cela. Même le rapport Grignon dénonce certaines de ces absurdités, c'est pour dire. Sauf que ce dernier ne va plus du tout dans le sens de la préservation de l'Entreprise..et on s'en étonne encore.

La compagnie française se défend en arguant que passer outre cette réglementation aurait été l'équivalent "de rouler à 180 km/h sur l'autoroute". Problème : aucun pilote n’avait été prévu pour le relever, forçant les passagers à patienter de longues heures.

vous croyez que pepy tiendra le même discours un jour ?

La aussi le pilote aurait pu poser son avion a Paris, depasser "un peu" ses heures pour le client. Après tout si'l avait fait 12h10 au lieu de 12h, il va pas aller au tribunal pour ca.

Non, comme pour nous, c'est sur, il ira pas en justice, pis on a plein d'exemple de dépassement sans incident, donc pas de probleme mon garcon, faut y mettre un peu du tiens.

Mais la responsabilité est pour qui? Il semble qu'Air France soit d'accord avec ce point de vue au moins sur le papier des communiqués.

Comme d’habitude, la on dira et entendra dans les commentaires des journaux, que c'est pas normal, un scandale, qu'il était pas a sa prêt avoir traversé l'atlantique, que c'est ridicule vu le temps restant, qu'il en a rien à faire de l'entreprise ou du client.

Bon s'il s plante à l’atterrissage, ce sera un scandale qu'il ai volontairement dépassé les heures, qu'il devrait faire valoir ses droits etc..

tiens la encore ca me rappel les soucis des procès de routier en dépassement horaire.

Que rien n'ai été prévu a l'avance pour la gestion du pilote -et surement du reste de l'equipage, suis étonné qu'on mette le pilote en avant sans parler des pilotes ni des personnels à bords- ; ni pour la gestion des passagers; bof non n'en parlons pas trop. Juste entendu les moyens mis en place une fois les passagers bloqué..soit a mon sens trop tard, bien trop tard. Mais non c'est le pilote, qu'elle empaffé celui la.

Si on parle de coût, oui la prime de modification pourrais couter cher.

Mais au final, la modification de commande le plus souvent chez nous c'est quoi, sortir un train/engin du depot, faire une pc sur tel train..des broutilles qui étaient generalement devoluent à la reserve, mais on ne veux plus payer de reserve.

Si en preop on établissait des js qui correspondent avec les demandes ou les contraintes de chaque activité, les modif seraient moins frequentes, ne toucherais que de l''exceptionnel, comme cela se pratiquait avant, et la il n'y avait pas de 10€, et personne ne disait rien.

Sachant qu'en plus en opérationnel, après la ps, nous ne sommes plus concerné par la prime.

Comment expliquer que certaines taches ne soient pas inclus dans les roulements traction, alors qu'elles sont dans le roulement engin. Que la mise à dispo demandé par la gare sur le train X ne soit pas intégré lors de l'établissement des JS..pourtant c'est ce qu'il est prévue de faire. Derrière ca bloque, alors on modifie la journée au dernier moment parcequ'on se rends compte qu'on a une patate sur la feuille journalière.

Qu'on travail mieux en preop, ca coute pas plus cher à l'entreprise, ca évite les prises de bec inutiles. Les gros incident qui implique de tout déboutiquer le jour même, c'est pas tout les jours non plus. Les modifs si. Le problème est la.

Sans compter faut il le rappeler que tout est compter, referencé, tous els temps. Et que rajouter une pc à la ps..c'est rajouter 10 ou 15 mn... Je pourrais montrer des JS ou les temps ne sont pas bon, et on sait que si on mets les temps prévus, ca tient pas, economie en jouant sur le dos de l'agent qui de toute facon le fera.

J'irai plus loin, j'ai eu comme tout le monde je pense, des grosses modifs de commande en prise de service, j'ai rien dit, que ca soit dans mon sens ou non. Et j'ai eu des modifs à la con, ou blaireau pour blaireau, le train à pris 25,30 mn.....10€ pour 30mn et 2 correspondance au tas, c'est sur il faut faire des economies. Surtout quand je me dis qu'un simple coup de telephone et on ne parlais plus de 10€ ou de train en retard ni meme de modif. Mais non suis un nom sur une ligne..alors tant pis.

Chez les asct, il y a il me semble les agents en roulement comme à la traction, et ceux à la reserve, l'equivalent de nos dispo, qui touchent une prime de reserve (dans les 60€/mois). Or on ne fait que modifier les commandes des agents en roulement..

T'es dispo tu touches 60€, t'es en roulement, on te modifie comme si tu étais dispo, t'a rien ? normal ?

C'est quoi l'esprit du texte concernat la prime de reserve

Certe l'entreprise s'est quasiment payé par le biais de la création de cette prime, des agents en rad sur chaque journée..oui cela à un coût, mais c'est pas cher payé je trouve. Et on s'étonne que des agents la réclame..au fait c'est les agents, ou OS, qui ont réclamé la création de cette prime ? (possible mais j'en ai pas souvenir)

Citons donc cet article 50 :

Si je lis bien cette dernière phrase, il n'y a que le "a)" qui ne s'applique pas au Titre1. Le reste reste valable. Notamment le c) : Pour prévenir ou réparer des accidents, organiser des mesures de sauvetage (Demande de Secours ?), assurer le service des trains ou maintenir des circulations : faculté illimité pendant les 24h ayant pour origine le début de la JS ainsi prolongée, 2h les jours suivant.

Tu as tout à fait raison, on peut ergoter, mais le texte est là...

C'est bien cela. Et en pratique la reserve elle sorts le plus souvent pour des accidents de l'ordre de Bretigny, pour assurer une mission de sureté de l'Etat; ou pour garer/degarer une rame, assurer un train parceque l'autre est en retard, soit des cas qui sont le plus generalement inclus dans le a que dans le reste. Tiens d'ailleurs on leur dis quoi à ceux qui râle quand on leur demande de partir en fin de journée : c'est une circonstance accidentelle, imprévisible....

Ou faut il considerer qu'un train arreté avec une dds necessite des mesures de sauvetage ? Le terme semble un peu fort non ? Parceque sinon maintenir les circulations, avec ca on ne traceque des reserves et on envoie tous les agents pour des journées de 24h, ca va faire des economies.

Après dans la pratique, la majorité des agents le font sans rien dire, parceque nous savons que c'est le "jeu" de la reserve. Des fois on y gagnes, rester 8h a surveiller la pendule, des fois faut y aller.

Souvent la reserve à 4h, j'arrive a dormir une heure ou deux, je ne vais pas raler le jour ou je ne peux pas ou en faire plus.

Ou je veux en venir c'est que le texte doit rester la reference, pas l'application locale ou l'usage; il y a assez de dérive comme cela. Car le jeu devient rapidement trop désequilibré, d'une façon unilatérale.

Et puis entre nous,la modification du contenu de la JS a t'elle une influence sur la vie privée de l'agent contrairement à une modif de la PS ou FS ?Je crois qu'on ne se pose pas les bonnes questions,car sous pretexte de cet IMC,tout est bon à prendre pour certains,la direction ayant inventé avec ça,la réserve à 10 à la maison,pas besoin de RAD.

En partie d'accords avec ce que tu dis.

En partie car oui car le travail contenu dans une JS influe directement ta paye, et tes revenus ta vie privée.

On prendra toujours l'exemple, que tu fasse un train de 2h pour X ou un train de 2h pour Y cela ne change rien..oui c'est vrai, en cela je te rejoint.

Mais si tu arrives et qu'on ta remplacé un a/r Bdx par des evo gare/depot; si on te le fait tout le mois, on ne dira pas la même.chose.

Le roulement, c'est aussi, sur le papier, l'egalité de traitement,de travail, de repos, comme de prime, et les primes ne sont pas une part infime dans notre salaire en bas à droite.

Le roulement faut il le rappeler constitue la regle, la succession des journées, comme leur composition. Or l'accidentel, l'exceptionnel est devenu le quotidien dans l'opérationnel.

Comme d'habitude, si cela restait occasionnel, il n'y aurait eu aucun soucis, même pas besoin de creer cette prime, mais force est de constater que cela n'est plus le cas. Modif des trains, modifs des heures, ajout de pc, de mvre etc.

Parfois des choses qu'on pourrait donner à la reserve..mais comme la reserve coute cher, y a pas.

Selon un tract, notre president aurait encore affirmé que les js adc coutent trop cher lors d'un deplacement en Champagne; donc on veux reduire ces couts en demandant plus en oubliant allégrement le rh. A cout de 10euro on a acheté l'abolition d'une partie de l'art 5..en attendant eventuellement le prochain rh. La dessus on veux encore restreindre le champ d'application de ces 10 euro, mais comme les modifs de commande sont bien implantées dans l'usage, elles ont les laisse.

Un chefaillon, que je considère toujours comme tel, me disais un jour, mais tant que tu fais les mêmes heures, tu t'en fiches ca change rien pour toi Et de lui répondre, oui chef, mais dans ce cas ca s'appel de la reserve...

Il est aussi clairement établis que certains agents acceptaient sans rechigner les modifs, mais avec les 10 euro de moins, ne veulent plus.

Et tant qu'on en parles, la formation à réglementation du travail c'est de la responsabilité de l'employeur, mais bien sûr ce n'est pas fait, on se demande bien pourquoi. Même certains programmateurs sont incultes de ce côté là, c'est bien une volonté de l'entreprise ou je me trompe?

ha ?

L'entreprise m'a officiellement formé pour mon poste -en grossissant on dira sur le memento-, mais pas sur le rh, le statut ou autre tt.

C'est mon moniteur qui m'initia aux differents points principaux du 77 par exemple.

Il me semblais qu'elle devait permettre à tout salarié d'y avoir accés; et qu'après c'étais à la charge de chacun de s'en informer, de part la consultation des textes, le AH (ha non c'est un jour de conges en plus ca) etc.

Une tentative en cabine par des gamins, vite gaulés et vite calmés. (alors que c'est déployé depuis bientôt 1,5 an chez moi)

A part ça, RAS.

Par contre les gars qui cassent leur Ipad, ça y'en a, et pas un dans le cadre du boulot (le gosse qui l'a fait tomber, le verre à whisky qui est venu embrasser l'écran à l'apéro, l'ipad retrouvé cassé à la maison sans raison ...

Alors le risque de vol et le barnum des casiers sécurisés c'est comme les casiers équipés de prises pour le sirius 1 : un combat syndical qui n'est réclamé que par certains syndicalistes mais dont la base n'a que faire.

Nous c'est la direction qui nous a rappelé d'utiliser les casiers; suite à un vol d'ipad. Comme quoi, c'est selon l'encadrement local.

D'un autre coté, il faut dire que ce collègue l'a bien cherché en laissant son sac où il ne fallait pas, dans mon sac, à part mon change mon bouquin et mes lunettes perso, rien de personnel de valeur, mais quand je vois comment on rentre dans certains locaux où on peut laisser ses affaires, je ne laisse plus mon sac, il me suit sauf si je peux trouver un casier sur lequel laiser mon cadenas, mais cela n'est pas toujours gagner car ces casiers sont devenu des casiers individuels au fil du temps

Il l'a bien cherché ? franchement...et si je me promène seul la nuit dans la rue, c'est que j'ai cherché à me faire agresser ?!

Il ne faut pas detourner les responsabilités, les locaux sont censé être sécurisé; et quand on connais certains lieux ouverts à grand vent h24, qui est responsable de cela ?

J'ai toujours laissé mon sac dans les locaux de coupure, au dépot s'il y a battement etc, jamais, mais jamais mis dans un casier. Alors ipad ou pas ipad, cela ne change rien. J'en prends soin de la même facon que le reste des affaires pro ou perso, mais pas plus non plus. Quand je vois les agents laisser leur sac et partir manger avec l'ipad sous le bras pour pas qu'on leur vol, s'ils veulent(ha ca oui il a été bien vendu super ipad) Moi non; quand bien même la porte ne fermerais pas parceque le digicode est hs depuis plusieurs mois...

Comme pour sirius 1, suis deja parti mangé en le laissant en charge au dépot, a moitié dans le sac pour pas que quelqu'un croit que c'est un oubli. Et il est toujours la. Peut être un jour on le volera, je ne le souhait pas, mais doit on monter un planton armé devant des prises sirius ou des casiers ? Si on le considerais comme ce qu'il est, c'est à dire un outil de travail, avec l'attention qui est due à l'ensemble des affaires pro, cette paranoia du vol de sirius n'aurait pas lieu d'être. Mais non, c'est un ipaaaaaaaaaaaaad

Après reste le soucis plausible de vol dans un cadre interne, entre agents, du même ou différent service; chose qui malheureusement peu arriver; mais si effectivement on est à 3 au niveau national, cela reste faible, mais non negligeable. (combien y a t il eu de perte/vol de sirius1; de sac de mecano/asct avant le déploiement de sirius)

Bonjour,

Et quelqu'un sait-il si c'est autorisé de faire un baisser panto lorsqu'il y a beaucoup de givre sur la caténaire, notamment 1500 volts, pour préserver le panto (et la caténaire) ?

Si c'est le cas, on roulerait sur l'erre jusqu'à retouver une zone moins givrée ?

Je crois que le réglement d'exploitation belge considère la présence de givre sur la caténaire comme un "obstacle".

Merci d'avance pour votre éclairage.

Non, car la l'absence de tension caténaire est un système d'alerte en cas de danger qui impose des règles d'urgence.

Pour moi rien n'empecherait de le faire, mais pas à l'initiative de l'adc. Que ce soit pour du givre ou un pendule ou autre chose. Des ordres de passer panto baissé sur X centaines de metre ou km, ca existe.

Comme pour une circulation electrique remplacée par une circulation thermique, il y a il me semble des avis à donner auprès des agents circulations pour que ce soit fait, et se passer par la même de la coupure electrique comme moyen d'arreter les trains.

Il me semble que tu oublies le titre 4 du RH0077 : "DISPOSITIONS COMMUNES AUX PERSONNELS VISÉS PAR LES TITRES Ier, II ET III "

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000397896&categorieLien=cid#LEGISCTA000006111904

Notamment l'article 50 qui parle des prolongations "temporaires", ou encore l'article 53, qui parle des indemnités de dérogation en cas de dépassement des limites prévues (toujours pour raison accidentelle et imprévisible).

Tu as tout à fait raison de remettre le titre 4 sur le plat, il est souvent méconnue, ou oublié.

L'art 48 est celui qui fait que même si tu es en retard, tu ne peux invoquer ce retard pour ne pas rentrer ton engin aux garages...quand bien même tu avais prévu de reprendre le train de 17h53 pour rentrer chez toi et que le louper te fera attendre 1h..et que tes gamins sortent de l'école.

Mais, l'article 50 ne s'applique pas aux personnels du titre 1er. Ce qui implique directement une proposition négative à la 1ere ligne de cet article. Que ca plaise ou non. On ne peux dépasser, même à titre temporaire, l'amplitude ou la durée de travail effectif.

Nous pourrons toujours ergoter sur le service, la notion de service publique; le texte est la.

Et les jugements de cassation, récents puisque moins de 3 ans, sur la modification de commande, sur la cigarette éléctronique, ou encore sur les convocations à la visite d'apptitude, rappel tous un point fondamental du Droit : les textes doivent être considérés dans leur sens strict; que si le législateur, ou l'empolyeur dans son champ de compétence, avaait voulu interger les nuances ou évolutions, il l'aurait fait, ou aurait modifié le texte.

Ensuite, il ne s'agit pas d'avoir peur du juge ou de la justice, mais bien de voir ce qui c'est passé par exemple dans le monde des chauffeurs routiers. Dans tous les cas de dépassement de la durée du temps de conduite, suivi d'un accident, le conducteur a été condamné. On trouvera des exemples où il fut prouvé que l'employeur incitait ces dépassement, et parfois de la, certains dirigeants/patrons furent aussi condamné, mais pas systématiquement.

Parler de les supprimer, soit; mais aussi rien n'empecherais de faire des reserves de 6h au lieu de 8, cela permettrais de pouvoir utiliser le personnel en cas d'incident, rôle de la reserve, en limitant fortement le risque d'enfreindre les textes (en 2h on peux faire pas mal de chemin, appeler un dad etc). Protegant par la même l'employeur et l'employé. Si ! ce qui l’empêcherais, c'est le roi-dollar. Et cest ce point qui est primordial dans la suite.

Le terrain, aucunement je ne dit qu'il ne faut pas le faire. Nous avons certainement tous connu des cas bien précis où nous avons estimé que la raison était valable. Mais je ne me permettrais pas de juger, comme la verbe est bien haute ici, en se basant la encore sur ce qu'on pense personnellement comme faisant droit divin, celui qui refuserai tant qu'il est dans les textes.

Aussi, pour beaucoup, nous y allons, pour le service, pour le collègue, voir même pour l'Entreprise (car oui certains ont encore cette notion de l'Entreprise). Mais jusqu'où ? C'est à dire trouver l'équilibre entre le coût, ce famzux roi-dollar, et ce que les agents sont prêt a donner, et je dit bien donner, car il ne s'agit aucunement d'obligation qui entre dans le cadre des droits et devoirs de tout salarié.

Laissons libre court aux divagations et autres supputation de rigueur, on peux aussi m'appeler pendant mes rp pour venir parceque le train lambda a un soucis. Que direzvous ceux qui ici trouvent normal, pire "reglementaire", de partir pour des djt de 11 12h ?

En lisant cela, je me dit que je comprends pourquoi certaines directions justifient bec et ongles des rhr<9h en fac, des rad en fin de gpt. Ils ont tout compris, bien mené leur barque, et ils n'ont même plus besoin d'avoir 3 ou 4 numeros de telephone de personnes acceptant tout.

Je ne suis pas compétente sur le reste de la discussion mais curieuse ici : alors à quoi ça sert de payer une réserve 8h si on ne peut pas l'envoyer quelque part à 7h50 de service ???? Tu es bien sur que la direction est si bete qu'elle paye des RAD pour rien (puisque si je suis ton raisonnement ils/elles pourraient refuser de partir ? ça m'étonne... beaucoup...)

Hello

personnellement je pense qu'il ne faut pas aborder le problème dans ce sens.

Certe j'ai vu des agents refuser de partir à 7h45 -et souvent cela c'est assez mal passé pour eux après-; pas bien, sans tenir compte des textes cela semble logique, pragmatique, surtout dans les établissements avec un trafic assez faible, ne pouvant se permettre comme cela se fait à la Regie, ou dans des ET parisien, des reserves se chevauchant pour justement éviter cela.

La aussi, ne peuvent ou ne veulent se permettre, car oui cela à un coût, c'est des JOB, donc des agents = des euros !

Mais cela amène aussi qu'a 7h30 on devrait pouvoir te demander une evo, preparer une rame etc..pas de partir pour 3-4-5h..car la s'appliquerait la suite du texte qui dit qu'il faut prévoir le remplacement le plus tôt possible. Hors en pratique, ce n'est pas fait. On a couvert avec la reserve, basta. Sauf qu'évidement cela n'est pas prouvable que tout à été fait pour relever, "on a personne d'autre" est une excuse valable.

De la, que reprocher à un adc en fin de reserve ne refuserais pas de partir, mais exigerais d'avoir sur le parcours une releve, dans des lieux bien choisit. J'en veux pour exemple, ancien, un tgv Marseille-Lille (5h en gros) refilé àun adc en fin de reserve; il a demandé la releve a Lyon -arret commercial prévu à LYD- soit disant c'était impossible...au final après qu'il ai râlé un bon coup, on a trouvé quelqu'un..tiens la reserve de Lyon..étonnant...

Le même agent je l'ai vu partir sans rechigné d'autre fois, même si ca dépassait les 8h, mais en ayant parfaitement conscience que le service demandé ne pouvait être couvert autrement.

Autre exemple la dernière fois qu'on ma demandé de partir..40mn avant la FS..accident de personne pas très loin mais perdu dans la pampa, j'y vais, je sais que j'en ai pour 3/4h tout compris; soit une journée déjà bien longue; vu le parcours je n'aurais pas de releve, et que je ne dormirais pas à la maison, mais c'est normal. On ma le même jour demandé une fois sur place de ramener le train en W.mais t'es en reserve qu'on ma textuellement dis...et la marmotte et le papier d'alu c'est pas se foutre de la gueule du monde.

Alors le client oui, le service oui, mais que tout le monde le fasse en respectant les personnes, celle qui sont devant comme celle qui sont dedans.

A part ça quel intérêt de remettre un service en place qui n a de toute manière jamais rien apporter. Beaucoup de personnes voudrait que l état rattrape le manque d éducation des parents. Ni l école ni l armée ne pourra rattraper le manque d implication des parents.

C'est oublier que le service à permis à certains de se réorienter, oublier que cela permettais de reperer ceux qui étais passé entre les mailles du filet de l'Education Nationale. J'ai vu arriver des appelés qui ne savaient ni lire ni écrire.

Et si dans certains cas tout le monde s'en fichait tant qu'ils remplissaient leur fonction, certains ont été pris en charge par l'institution.

L'illettrisme reste toujours bien présent en France.

De l'autre côté il y a ceux qui ont perdu une année, voir perdu leur travail. Mais je prefere l'expression qui dit qu'il faut se demander ce qu'on peux faire pour son Pays plutôt que pleurer de savoir ce que Pays fait pour soi.

Mais l'armée à la base, c'est l"Ecole de la discipline, de la rigeure et du respect. Apprendre des règles communes, respecter son camarade.

Aujourd'hui nous ne sommes même plus capable d'aligner autant d'homme combattant qu'il y a de réserviste en Ukraine.

Pour aligner les hommes pour vigipirate suite aux événements récents, il a fallut remettre des opex à plus tard.

Reste que c'est de l'effet d'annonce, que les français qui soit disant sont pour le retour de la conscription, ils étaient où quand la fin de celle ci a été faite ?

Que nous n'avons plus les structures ni le personnel pour le faire. Ni même les vetements. Sans parler du coût.

La encore, il suffit de regarder comment sont logés, les conditions générales des hommes déployés en région parisienne.

Que les gens sont pour, pour le fils du voisin, mais pas pour le sien, qui lui est un mec bien.

Quand au service civique, c'est quoi mis à part de la main d'ouvre bon marché ?

Bref, c'est comme la manif Charlie, ca fait bien sur le moment, un mois plus tard on passe à autre chose.

Tiens on m'en a parlé hier des personnes allant à la manif, textuellement

"j'ai vu de tes collègues ce matin dans le train, ca faisait bien 8h du mat, le truc cgt dans une main, et la canette de bière dans l'autre. Bonjour l'image"

que répondre...

Il ne faudrais pas oublier non plus qu'il y a les "procédures"

Les carré fermés super, mais aujourd'hui il faut le morceau de papier pour avoir l'assurance de la sécurité du personnel ou des intervenants.

Comme pour une protection d'obstacle, une fois qu'elle est obtenue, cela ne nous donne pas le droit d'aller dans la voie contigue, il faut le formulaire qui va bien. Avec le temps qui va avec.

Alors dans le cas évoqué on pourra toujours sous entendre que cela aurait pu avoir des conséquences plus grave pour la personne, mais de la même facon que cela pouvait mettre en péril les secours.

On pourra toujours discuté du bien fondé de ces procédures, leur temps de mise en application (que je trouve incroyablement long a titre personnel), tout comme cité de trop nombreux exemple d'incident ou accident ayant pour origine une erreur de communication verbale ou interprétation.

Ils nous en ont refilé un mais un ancien modèle UHD90. il marque moins bien que l'ancien. Pour un nouveau modèle c'est 50€.

La freebox révolution est bien a 29.90 ou c'est pour attirer le client?

non la Revolution n'est pas a 29.90 mais 37.xx la crystal est a 29.99.

A savoir que chez Orange depuis peu, toute intervention d'un technicien chez soi est facturé dans les 60 €, même si le soucis ne viens pas de chez soi. Changement dans les cgv, c'est le prix du déplacement..et il faut payer en sus si le problème n'est pas de leur fait.

Bonjour,

Voilà je suis sur Paris depuis 2ans et demi. Je souhaite démissionné car il y a aucun moyen de ce faire muté dans ma région. Le souci c'est que je leur doit les formation si je demissionne je suis coincé comment faire.

bonjour

1) le titre est faux, tu peux le faire, ce sont les conditions qui te déplaisent.

2) comment faire : attendre la fin du dédit,partir de suite en payant.

Certains ont passé plus de 10 ans sur la Region Parisienne avant de pouvoir bouger

Annonce aujourd'hui que le passage à Windows 10 sera gratuit pour les détenteurs de licence Seven ou 8 (la première année)

Sauf semble il pour les version pro.

Triste et pourtant, c'est pas la première fois ni le premier blog où l'on peux lire ce genre de complot formenté par les conducteurs qui font TOUT pour que les gens loupent leur train. Et ils sont persuadé que c'est la triste vérité.

Ce genre de théorie est assez courante sur les blog sncf, jamais contredis par la Com si ce n'est pas un léger commentaire : "la correspondance à X n'est pas assuré"

C'est d'ailleurs dans ces même post, comme on le trouve ici, où la il semble parfaitement normal pour le fameux client, que le train parte en retard.

Simplifier, si c'est pour ma gueule, c'est normal qu'il parte en retard, sinon non. Et qui couramment poster plus tard pour dire que tout les jour à sa gare, le train de 08h47 arrive à quai a 08h47 donc est déjà en retard.

"Mais quel bande de bras cassé à la sncf, mais franchement..."

Perso je trouve le système pas mal.

Peut être un peu trop d'info pour un système externe à la boite, même si la personne peux choisir comme tu le dis de ne pas les diffuser. C'est limite, et même si c'est avec accord de l'agent, demander au service de l'Ethique avant de lancer de telles fonctionnalités, pourrait éviter des désagrements inutils. Mais c'est qu'un avis.

Cela m'aurait bien plus avant Sirius de pouvoir avoir un déroulé façon Pacific chez moi pour parfois prévoir ou autre. Chose à peu prés faisable avec Calanque, ou sinon avec un agenda.

Mais concernant le papier, on y arrivais avant..on y arrivait avant aussi à faire des trains avec du charbon, c'était pas mieux, ou moins bien, c'était le Temps.

Certaines remarques ou allusion sur le avant, on y arrivait sans, sont ridicules. On y arrivait aussi sans éléctricité, puis sans téléphone, sans voiture ou moto..et pourtant. C'est du même acabit.

Maintenant à titre personnel, comme ici pour la partie privée, comme il faut donner nom/prenom/cp..m'en servirai pas. Et si je ne remets pas directement en cause la ou les personnes gérant les sites (ici ou Graou) je n'ai aucune garantie si ce n'est leur parole sur l'utilisation des données ou la sécurité de la chose. Chacun son truc, moi c'est pas le mien.

Merci pour vos réponses !

Oui je demandais car dans le privée (enfin les boites où j'ai déjà travaillé) pas de congés la première année.

Ca m'embête beaucoup de ne rien pouvoir planifier.... Je suis déclaré apte depuis 3 mois mais IMPOSSIBLE d'avoir un rendez-vous avec le directeur infra de ma région sous pretexte que les autorisations d'embauche 2015 ne sont pas encore délivrées. Mon amie est à l'étranger et j'aurais beaucoup aimé la rejoindre jusqu'à ce que ma formation débute mais je suis bloqué.

Si je n'ai toujours rien cette semaine je rappelle et demande un rendez-vous, si ça n'est pas possible je demande de faire cet entretien via skype, sinon on verra bien, mais je commence à perdre un peu patience.

Merci pour vos précisions en tous cas, réactifs

Via Skype (on peux rever), on en face, si la personne n'a pas les autorisation de 2015..tu ne risques pas d'avoir une réponse.

Oui c'est problématique, mais dis toi au moins que tu aura des congès, et pas 0 congès pendant 1 an.

Quand à ne rien planifier, comme de nombreux collègues, même après plus de 25 ans de route, j'ai encore du mal à planifier certaines vacances.

Et comment cela se passe les congèe, et bien cela dépends du service, de la région de l'ertablissement, vu qu'il y a la règle général, mais qui permet localement de faire une programmation de congès à sa sauce.

En gros, et très simplifié, les congès des agents sédentaires ne sont pas géré de la meêm façon que ceux des roulants, qui ne sont pas gérés comme ceux des agents de train. Et si on prends une seule catégorie de personnel, selon qu'il est à Paris Nord ou à Paris Est, ce ne sera pas forcement les même accords. Usine à gaz quand tu nous tiens.

Le dédit peu paraitre étonnant et sembler une contrainte car c'est un engagement contre monnaie trébuchante.

Il n'empêche pas le salarié de démissionné, il subordonne cette démission à un rembourssement des frais engagé. On estime la formation à X euro, si u parts c'est X euro. Demander plus serait surement jugé irrecevable, mais ce n'est pas le cas.

Pourquoi, car c'est ouvert, avant si sncf formait quelqu'un, s'il démissionnait, il ne faisait pas concurrence. Aujourd'hui, Europe, concurrence, tu peux être formé chez A, puis travailler chez B, et comme cela c'est produit, ils ont inclus le dédit de formation. Au moins, si la personne part, pour le motif qu'elle veux, elle aura au moins remboursé en production le coût de sa formation, et si avant, en numéraire.

Pour info, même en étant dans la boite, certaines formations sont soumise aussi à un dédit, par exemple la formation tgv.

Alors oui, c'est un premier boulot, il ne sait pas si ca va lui plaire, s'il sera affecté a un endroit qui lui convient..mais ca, c'est la boite, c'est pas une surprise une fois qu'on est embauché.

Avec plus de 10% de chomeurs, avoir un boulot c'set déjà bien. Dans l'education nationale c'est la même, on ne sait pas où on sera affecté, voir pire avec les vacataires/remplacants; le metier sur le terrain plaira t il ou non, etc.

Faut savoir ce qu'on veux, c'est le monde du travail, pas la fac ou on s'inscrit et si ca plait pas, on arrete les cours pour faire autre chose. Dur mais c'est la réalité.

Down : encore un décès, celui d'un collègue

Vouip,

Chez nous la mode est à la diffusion des annonces en cabine également, avec un volume de plus en plus fort.

Je te rassure, j'ai vu des demandes pour que les annonces "prochains arrêts Tataouine" des agc passent en cabine..que cela pourrais même etre un rappel de l'arrêt au cas où.

On constatera que dans les annonces inutilses à supprimer, on trouve par exemple l'annonce de passage des trains sans arrêt.

Peut être un detecteur pour savoir s'il y a une personne sur le quai, et si oui, on passe l'annonce, sinon non. Mais comme il y a plusieurs accès, des poteaux etc, il faudra un paquet de detecteur.

Rigolo si l'on peut dire, quand on lit sur certains blog les gens se plaindre que l'annonce de passage n'est pas systèmatique, ou trop tard, ou je ne sais encore quel excuse pour râler.

Tout comme vouloir habiter pas trop loin d'un gare pour pouvoir aller travailler, se deplacer, mais ne pas avoir de bruit. C'est sure les gares se sont construites après les maisons.

A contrario pour defendre leurs idées, il y a trop d'annonces, ca c'est certains.

Restons 2h en gare de Marseille, à Paris ou autre...c'est infernal. Le train X partira voie F, loi Evin machin, En raison d'ovni, le trains X est supprimé etc etc. Rester plus d'une minute sans annonce releve de l'exploit.

Il y a peu j'ai du attendre en gare de Luxembourg Ville, avec des trains supprimés pourtant, c'était incomparable.