Niko

Hello ! Effectivement, c'est peut-être une volonté générale. Et sans aucun doute, c'est une question de représentativité pour ne pas se retrouver noyé au milieu de tout ce qui restera de la boite. Après on est d'accord ou pas avec le projet, mais on ne peut pas reprocher à la FGAAC de prêcher pour sa paroisse ! Sur ce point je suis d'accord avec toi. Seulement moi mon boulot, j'aimerais faire un jour de la banlieue, le lendemain du frêt etc... pouvoir être polyvalent au niveau connaissances lignes et EM. Et ça à la SNCF, ça devient impossible. Moi je refuse d'être un conducteur estampillé telle ou telle activité. Je suis juste conducteur de trains. Mais je cherche quel est le meilleur moyen d'allier protection du personnel, des conditions de travail, rémunération et intérêt du boulot... Alors je suis ouvert aux idées. Et merci pour les révisions, j'y retourne koiquesse

Faut pas tout mélanger et arrêter de ressortir les panphlets anti-autonomes dès qu'une idée sort. L'autonomisation de la traction à la SNCF, ça veut dire faire de la traction une sorte d'activité indépendante des frais de structure de la boite. Cela permettrait aussi d'être indépendants dans l'organisation du travail. C'est ptet pas la solution miracle, mais les idées manquent et la spécialisation des ADC déjà trop bien engagée. Alors mieux vaut des conducteurs qui se gèrent, que des conducteurs gérés par des activités à leurs conditions je pense.

Parce que quand on est de droite on a pas le devoir de défendre les salariés ?? Un patron qui fait une connerie, qu'il soit de gauche ou de droite, c'est un imbécile point barre. Ensuite je me doutais bien qu'au vu des arguments que tu développes, ton avis sur S. Royal était plutôt là pour ne pas laisser le post sur N. Sarkozy tout seul. Ca donne envie de débattre tout ça... Pour les résultats des élections, il me semble qu'il y a quand même eu un bilan récemment, même si c'était local. Tu regarderas même en Italie et en GB, les municipales ont été terribles pour les partis au pouvoir. Et pour les élections à mi-mandat, je n'aime pas ça non plus. La cohabitation n'est pas une bonne chose à l'international.

Le tien est tout aussi aveugle puisque tu n'y connais rien. Le litige entre Royal (qui ne prend pas de "E" il faut te le dire à chaque fois), est un litige employeur-employé. Voici un papier du nouvel Obs : "La décision de la Cour de cassation intervient au terme de dix ans d'un parcours judiciaire durant lequel les deux femmes n'avaient pas obtenu gain de cause ni devant les prud'hommes, ni devant la cour d'appel de Poitiers. "Ségolène Royal avait besoin de nous" Evelyne Pathouot explique au Parisien qu'elle a été embauchée par Ségolène Royal fin 1995. Pendant deux ans, elle a été payée par l'Assemblée nationale, sur le quota d'assistants parlementaires de la députée. En 1997, l'Assemblée est dissoute et tous les collaborateurs sont licenciés. Les deux femmes, qui travaillaient à la permanence de la socialiste à Melle (Deux-Sèvres), se retrouvent alors en préavis. "Ségolène Royal avait quand même besoin de nous pour sa réélection", explique Evelyne Pathouot au quotidien, "mais à cause des comptes de campagne elle a d'abord voulu nous payer différemment". En avril 1997, les deux assistantes ne sont pas rémunérées pendant trois semaines, ce qui vaudra à Ségolène Royal une condamnation aux prud'hommes. Le litige s'est par la suite compliqué autour des mois de juin et juillet 1997. Les plaignantes soutiennent qu'elles ont continué à travailler localement pour la socialiste, nommée alors ministre déléguée à l'Education. Selon l'avocat de Ségolène Royal, "les assistantes étaient en préavis et ont travaillé pour le député suppléant de Mme Royal, devenu ensuite un adversaire politique"." Après ce n'est pas à nous de faire une enquête judiciaire, mais déjà l'on parle ici de quelques milliers d'euros tout au plus, d'autre part les tribunaux ont débouté les plaignants deux fois, la cour de cassation leur donnant ensuite raison. T'essayes de trouver n'importe quel argument pour la dénigrer, mais tu devrais observer un peu mieux ton poulain à Rolex, je ne pense pas qu'il vaille mieux (et je suis pourtant loin d'être un Royaliste...) Allé, comme d'hab, on va s'en jeter un petit au bistrot du coin, le Parisien dans la poche, ça te permettra d'en apprendre de nouvelles...

Oui oui c'est très amusant ça...on devrait être désolés de s'inquiéter ?? Perso le premier truc auquel je pense, c'est quel parcours professionnel, quel salaire, quelles conditions de travail. Comment un jeune embauché au métro qui doit attendre dix ans pour faire du RER va faire pour dérouler, idem pour un conducteur de manoeuvre à la SNCF ?? Non, vraiment désolé de ne pas bosser pour la gloire de nos belles entreprises, qui nous le rendent pourtant bien.

Lol c'est sur...mais je n'ai pas non plus envie de militer ailleurs qu'à la FGAAC, politique oblige...alors je ne ferais plus de syndicalisme et puis ça n'e fera qu'un de plus dégoûté de ce système...qui concerne toutes les OS

J'avoue que quand on voit globalement qui adhère...ça donne envie de changer d'air... Faire du syndicat pour plaire à des mecs ultra-individualistes, qui n'ont jamais ou quasiment jamais posé le sac pour les autres, ça me dégoûte d'avance !

Effectivement...la position 19 pour les autres, la FGAAC ne l'a jamais combattu il faut éviter radio sacoche...

Salut Tu parles d'un projet de doubler la LGV actuelle ?? J'avais lu quelque chose dans le genre avec la réunion des LGV peu avant Lyon...mais ça ne me semble pas une priorité absolue par rapport aux lignes telles que Tours-Bordeaux, Paris-Toulouse ou même une transversale Strasbourg-Lyon-Toulouse-Bordeaux

Je ne te cache pas qu'aujourd'hui pour moi, ça revient à choisir entre me faire couper le bras gauche, ou le bras droit...(toute connotation politique est volontaire...). Mais je comprends parfaitement l'attitude des potes qui sont partis ailleurs. Perso, je suis assez dubitatif dans l'attitude des fédéraux, quelque soit l'organisation. Si je fais du syndicalisme, c'est pour faire du travail local palpable pour les gens avec qui je bosse. Mais aujourd'hui, je ne me reconnais dans aucun discours de ces mêmes OS.

Oui désolé de ne pas pouvoir participer aux réunions d'anciens combattants pasdid... Les problèmes d'hier ne sont pas ceux d'aujourd'hui Ciao !

Tout ça s'est passé à Paris Est d'ailleurs. Si tu veux des détails, tu peux m'envoyer un MP, pas sur que le pourquoi du comment passionne ceux qui nous lisent. @+

Autant je suis dégoûté pour les salariés, autant quand je repense au représentant CFDT qui avait gentiment ciré les pompes du travail présidentiel après sa 1ère entrevue avec Mittal, je me dis que c'est un peu bien fait pour sa G....... s'il a cru au promesses du nain. Et je pense la même chose de tous les ouvriers qui ont cru en ses promesses d'ailleurs...

J'ai l'impression que le combat syndical dans cette boîte va évoluer maintenant. Les combats risquent de se gagner dans les tribunaux, plutôt que dans les conflits... On a le droit d'utiliser les heures de DIF pour faire du droit ???

Tout à fait d'accord avec toi... Si même Marianne fait dans le torchon que va t'il rester de la presse sérieuse ??

Hello Ba pour faire dans l'original moi aussi je me suis déjà réveillé en sueur après avoir rêvé que je bouffais un carré. Allez savoir pourquoi le dernier c'était un Cv mécanique à PSL pour une insuffisance de freinage, alors que je bosse sur PE... Drôles de rêves.

Ok je vois que j'ai à faire à quelqu'un d'hyper ouvert d'esprit. Toi pas comprendre, si moi vouloir travailler à 70%, c'est parce que moi préférer qualité de vie à boulot. Moi pas vouloir uniquement faire du blé...Capiche ??? Mais bon au vu les échanges, je vois bien quelle écoute des autres tu peux avoir. Balayes un peu devant ta porte au lieu de continuellement taper sur les autres. C'est pas comme ça qu'on gagne l'opinion des autres. Et c'est un catégoriel qui te le dit... Fin du débat pour moi, désolé d'avoir donné un avis différent du tien bigbisous

Mais ça ça s'appelle un choix personnel... On force personne à mettre des VT de côté, on leur propose de le faire. Alors moi je te le dis, je sais ce que je gagne en moins mais je m'en tape, je mettrais des CA de côté si j'en ai envie, et utiliserais mes VT à la place des congés que je voudrais mettre de côté. Mais je ne vois pas pourquoi la fédé va crier au loup pour ce genre de chose alors qu'elle prend des décisions beaucoup plus contestables encore...

Ba ça sert à ceux comme moi, qui voudraient se mettre à 70%, de mettre quelques VT de côté parce qu'on ne va pas tout utiliser. Je ne vois pas pourquoi on s'en offusque alors qu'on a signé pour mettre de côté des CA...là aussi on se paye bien son départ anticipé. Faut être un peu honnête, c'est totalement incorrect de reprocher à d'autres ce qu'on a voulu mettre en place. Mais quelque soit l'OS, le sens de l'autocritique est une donnée qu'on maîtrise mal...

Tu montres avec intelligence le degré d'estime de la CGT et de ses plus fervents défenseurs pour les cheminots... A aucun moment la CGT ne s'est demandée si les cheminots n'en avaient pas plein le c.... de perdre du blé dans des grèves bidons... A aucun moment elle ne s'est remise en question pour savoir ce qu'attendaient réellement les cheminots, et quelle confiance ils ont encore envers les méthodes syndicales, quand on voit comment la réforme des retraites à été gérée. Encore une fois, la CGT traite les cheminots comme de la chair à canon, et ses militants pleurent parce que tout le monde ne mord pas à l'hameçon. Mais b...... ouvrez un peu les yeux !

C'est de l'humour ou la cégète nous prendrait vraiment pour des abrutis ?

Eh bien tu vois finalement on arrive à être d'accord sur quelques points Pour ce qui est du tram-train, si la CGT a des représentants, mais c'est au niveau de l'EMT que la CGT est quantité négligeable. Pour la prime, je me souviens avoir fait des calculs sur cette fameuse usine à gaz avec un responsable local. Ok pour dire qu'ils ne retrouvaient pas 100% de la productivité sur leur prime. Mais on arrivait à une PMJR de 24.06€ calculée en fonction des premiers roulements (grâce aux fameux négociateurs, ils le sont un petit peu moins maintenant). A comparer aux 20€ d'aujourd'hui (prime qui de plus, ne suit pas l'augmentation des notres !), et aux 16€ pour lesquels certaines OS avait dit oui, je constate que c'est aujourd'hui 80€ par mois qu'ils n'ont pas sur leur fiche de paye. Et pour tout te dire, même la CGT au niveau local trouve que c'est une connerie, mais les instances nationales n'avaient pas le même avis. Pour les 35h, il faudrait tout de même que tu reconnaisses que les plus baisés sont les mécanos de la banlieue. Car ils ne déclenchent jamais ou quasi jamais de RG. Et même les RM, ils sont parfois à disposition de la commande, et non des conducteurs. On les place sur des "D" en grille. Alors faut expliquer aux mecs que c'est une bonne affaire... Et les embauches d'hier sont les suppressions d'emploi d'aujourd'hui...la bonne affaire ! Et puis je ne souhaite pas changer de syndicat, mais plutôt changer mon syndicat. Puisque sur le principe il n'y en a pas un autre qui me corresponde. Et mes lectures ne sont pas toujours saines...je lis même les tracts SUD, c'est dire ! @+

Tout le matériel n'est pas aux régions ! Et pour les offres train + bus, SNCF et Keolis savent faire aussi...

Alors allons au bout du débat puisque tu y tiens. Penses tu que l'ADC qui va rentrer demain et ne conduire que des automotrices dans beaucoup de régions, qui se voit de plus en plus sédentarisé, qui ne touche plus ou quasi plus de machine désuètes (quand tu vois qu'au FRET on touche rarement pire qu'une 7200 ou 22200 maintenant), qui rentre de plus en plus tard dans la boite (cause études et plus beaucoup d'apprentissage) va subir les mêmes désagréments que celui qui a passé sa carrière sur des 12000, 16500, 25100, 67400, qui faisait des GPT de 6 avec 3 RHR, qui a passé sa vie à la SNCF dès l'âge de 16 ans (hormis le service militaire biensur), j'en passe et des meilleures. Moi non, je suis persuadé que les sujétions ne sont pas les mêmes qu'hier. Par contre d'autres facteurs sont apparus tels que la productivité accrue, le stress dû aux voyageurs ou la suppression d'accords locaux qui pourrit la vie des conducteurs d'aujourd'hui. Alors je ne crois pas que les solutions d'hier soient celles qu'il nous faut aujourd'hui. Quand aux jeunes mécanos, tu peux me les envoyer sans souci, je pourrais leur expliquer pourquoi la CGT a fait faire plus d'une semaine de grève sans rien obtenir juste pour ne pas prendre une volée de carte, pourquoi la CGT pousse pour que les primes tractions soient forfaitaires, comme elle l'a fait au tram-train faisant sauter le dernier verrou à la hausse de productivité (avec la réussite que l'on connait : une aumone de 16€ par jour, ramenée à 20€ suite à un préavis SUD/FGAAC lors de l'ouverture et des CRTT qui roulent 7h en tête de train sur une journée de 7h45), pourquoi la CGT a rendu les ADC plus productifs en bouffant les RG avec l'accord sur les 35h (et je ne te rapellerais pas qui est aller chercher les RM et RU primés...). Et je leur expliquerais aussi que le syndicalisme, ce n'est pas bêler avec abrutissement en applaudissant toutes les décisions de son OS, et que notre rôle c'est plutôt de rappeler à ceux qui prennent des décisions qu'il feraient bien de venir un peu plus sur le terrain voir comment ça se passe. Moi je n'ai aucune honte à le dire, pour moi la négociation FGAAC sur les retraites, c'est de la couille, avec juste quelques mesures intéressantes. Et globalement ça manque beaucoup d'ambition. Mais l'attitude de la CGT lors de ce conflit est tout simplement malhonnête pour tous ceux qui lui ont donné un mandat. Au passage, quand tu parles de la FGAAC avec le nain de Neuilly, je te rappellerais aimablement que la FGAAC n'a pas été conviée au repas de famille au pavillon de la lanterne un certain dimanche entre deux conflits... Et ce qui me fait rire, c'est de voir des OS comme la tienne qui souhaitent mettre tous les travailleurs au même niveau (ce qui est respectable), mais des militants sur le terrain qui vont chercher des mecs avec des arguments purement catégoriels. Suffit de lire vos tracts section ADC par exemple.

Non la FGAAC a voté contre le projet. Nuance