CGO

il y a 53 minutes, ADC01 a dit :

C'est pas un avis de cheminot mais  de quelqu'un qui se soucis de la paupérisation de son prochain, je préfère tout simplement un emploi rémunérateur qu'un boulot payé au lance pierre pour les autres. 

Selon certains économistes le manque de productivité crée de l'inflation et de la pauvreté.
Evidemment, d'autres économistes  disent exactement le contraire et tu es certainement d'accord avec eux !

Question de point de vue donc !😄
 

il y a 24 minutes, ADC01 a dit :

une ou deux machines pouvant dans dans les cas prévus par les règlements, remorquer un ou deux véhicules

Ca n'a pas changé ! C'était déjà le cas quand j'étais AICR, à l'époque de la vapeur !😄

Il y a 5 heures, novembre 95 a dit :

Perso, j'ai très vite compris que ce projet ne tenait pas la route. Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi des ex conducteurs ou ctt comme je l'ai lu quelque part,  ont pu appuyer ce projet: quant on est pro du ferroviaire,  on doit savoir que faire rouler des trains ne s'improvise pas et qu'il faut un savoir faire pointu et beaucoup beaucoup d'argent. 

Si tu veux mon point de vue de "pro du ferroviaire" ,je dirais que paradoxalement ce n'est pas le manque de professionnalisme ferroviaire qui a été le point faible de Railcoop, mais le manque de professionnalisme  et managérial consternant.

Le manque de professionnalisme ferroviaire n'est pas un obstacle pour un bon gestionnaire.

Je connais 4 boites qui ont été créées  par des transporteurs routiers n'y connaissant rien et qui ont fonctionné très bien, en effet les patrons avaient embauché des conducteurs et agents de manœuvre qui eux s'y connaissaient.

En revanche ,il faut s'y connaître en comptabilité.

C'est ainsi que l'une des boites après avoir embauché des agents ferroviaires et démarché des clients a jeté l'éponge à cause des augmentations de péages très fortes sous le Ministre Vidalies.
Les conditions étaient réunies avant Vidalies, elles ne l'étaient plus après lui.

Elles ne l'étaient pas non plus pour Railcoop que les dirigeants ont essayé de lancer malgré tout alors que tous les indicateurs étaient au rouge !
 

il y a 53 minutes, ADC01 a dit :

Ce n'est pas mon point de vue, c'est une réalité, tu es pour remplacer un emploi de haute technicité bien rémunéré par un emploi pratiquement sans qualification payé au SMIC, vive le progrès social.

Tu te places du point de vue du cheminot et c'est ton droit, je me place du coté du voyageur.
En appliquant ton point de vue, des dessertes fer qui pourraient être assurées ne le seront pas, car trop coûteuses
Le voyageur préfère un VRAI train, même à la mode DLR (*), que rien du tout ou  qu'un train avec emploi de haute technicité bien rémunéré , mais qui restera purement virtuel !

(*) à ma connaissance pas d'incident notable en 30 ans, donc ça a l'air plutôt fiable et sécuritaire..

Le 29/03/2024 à 11:09, ADC01 a dit :

Donc nivellement par le bas et tu approuves !!!!

C'est ton point de vue !
On peut également voir ça comme une solution pour exploiter des lignes secondaires de manière plus économique !
 

Il y a 20 heures, Chabo37 a dit :

Bonjour,

je viens de voir passer un tgv atl en gare de chatelrault tracter par une locomotive 22200.

j’aimerais savoir si cette circulation est bien considérer comme un haut le pied.De plus le parametrage kvb est il le même que pour un haut le pied traditionnel.

merci

Un HLP c'est une ou deux engins moteurs circulant seuls, au-delà ça devient un train de machines (TM)

En l'occurrence une loco remorquant un TGV, c'est une loco remorquant une automotrice...

Il y a 1 heure, Gom a dit :

"La diffamation consiste à affirmer un fait qui porte atteinte à l'honneur ou à la considération d'une personne.*

[...]

Il y a diffamation même si l'allégation est faite sous forme déguisée ou dubitative ou si elle est insinuée."

Insinuer que les dirigeants de Railcoop auraient fait de fausses déclarations afin d'obtenir des aides tombe donc sous le coup de la diffamation.

Tout à fait !
Mais relis mes propos j'ai écrit  "si 'ils ont fait état d'estimations certifiées par le Cabinet Machinchoses..."

C'est donc au conditionnel , donc aucune diffamation de ma part.

Lorsqu'il y a un scandale de ce genre on a encore le droit de se demander, si on est juste en présence d'incompétence ou s'il y a autre chose, ce sera à la justice de l'établir.
 

Le 28/03/2024 à 20:01, Cyril83 a dit :

Pour ce fiasco comme pour d’autres de même nature, cela se conclura par un passage en perte et un envoi aux oubliettes. Je ne crois pas une seconde à une quelconque action en justice de la part d’une collectivité. S’il existe des précédents, je veux bien qu’ils soient indiqués sur ce fil.

« L'escroquerie est le fait, soit par l'usage d'un faux nom ou d'une fausse qualité, soit par l'abus d'une qualité vraie, soit par l'emploi de manœuvres frauduleuses, de tromper une personne physique ou morale et de la déterminer ainsi, à son préjudice ...
Le simple mensonge n'est pas une escroquerie
Difficile à admettre, mais si les dirigeants ont convaincus les souscripteurs avec des estimations fantaisistes, il n'y aurait pas escroquerie .

En revanche, s'ils ont fait état d'estimations certifiées par le Cabinet Machinchose et que le Cabinet Machinchose  démente et déclare que les chiffres produits n'étaient pas dans leur rapport, ça tomberait, à mon avis sous le coup de la loi pénale...
 

Pour en revenir au sujet, ainsi que le faisait remarquer notre ami Likorn, bien que sans conducteur le DLR embarque un agent d'accompagnement.
Peut être un compromis pour certaines lignes secondaires ?
-un agent pour surveiller l'embarquement (pas de portes palières)
-pour accompagner , renseigner et valider les titres de transport
-assurer la sécurité en cas d'incident
En revanche le niveau de formation est bien moins élevé que celui d'un conducteur, donc un emploi  peu qualifié de début de carrière, (ou par des étudiants saisonniers) et des remplacements faciles en cas d'absence inopinée par d'autres agents ?
 

il y a 8 minutes, nicolas80100 a dit :

Chacun se rejettera la faute en accusant Intel et Intel pour paraître moins con. Ça fait un peu désordre pour un président de CG , comment expliquer ça à ses administrés.

C'est ce que je pense, la pilule passe mieux, si on se présente comme victime abusée par un escroc diaboliquement habile, ayant présenté des prévisions de trafic et de recettes non sincères, que si on a fait preuve de naïveté confondante en croyant aux rêves, sincères, mais irréalistes, d'un doux ferrovipathe...

Il y a 3 heures, likorn a dit :

Si Railcoop a lancé les démarches et a présenté un budget, puis des comptes, bonne chance pour prouver une arnaque.

D'ailleurs, dans ce cas là, en est-ce une? Le rêve ou l'irréalisme ne sont pas des tromperies en tant que tel.

Le problème de Railcoop c'est qu'ils ne se sont pas contentés de plumer de simples péquins de 50 ou 100 €, mais aussi des collectivités locales de plusieurs centaines de K€.
Mets toi à la place d'un Président de CG qui se serait fait plumer de 100 000 €, comme tu dis ce Président  peut être un doux rêveur ayant cru aux rêves d'un autre doux rêveur (le dirigeant de Railcoop), mais ça va être dur pour lui  après ce camouflet, d'apparaître comme un bon gestionnaire des deniers publics , auprès de ses électeurs !

Dans ces conditions pour ce président de CG, il vaut mieux apparaitre comme une victime d'un habile escroc, que comme quelqu'un qui n'a pas deux sous de jugeotte et souscrit, avec l'argent du contribuable, aux projets les plus farfelus.
Ca tombe bien les CG ont des armées d'avocats et de juristes qui vont tout décortiquer .

Les dirigeants de Railcoop ont intérêt à tout avoir fait dans les règles, sinon les avocats des "grosses" victimes ne leur feront pas de cadeau !
 

il y a 25 minutes, ADC01 a dit :

Tu vas gagner des vacances, je le sens bien à insister.

Le sujet est sur les trains autonomes, Likorn aborde le cas particulier du DLR qui est un train autonome, mais avec un agent à bord.
Je précise que cet agent fait office d'agent d'accompagnement, il me semble que ce n'est pas inintéressant dans le débat et que cela apporte un élément nouveau, complètement dans le sujet de la discussion.

Donc c'est quoi le problème ? C'est un forum de discussion,, mais on peut dire que ce qui fait plaisir à ADC01 et quand ça plait pas à ADC01, il demande que son contradicteur soit censuré ?
 

Il y a 2 heures, Tophe a dit :

Il n’y a dej a plus beaucoup d’ASCT sur ter, et tu crois qu’il y en aura sur des navettes autonomes ? Redescends sur terre.

1 tu ne lis pas mon message (on parlait du DLR de Londres et non pas des navettes en général)
 2 Redescends sur terre. : pas très sympa pour moi !😒
Donc je reformule Likorn a écrit :
"À ma connaissance, la dernière fois que je suis allé a Londres, il y avait du personnel à bord.  mais pas de conduite ."
Je confirme ce qu'a dit Likorn, les rames du DLR sont bien automatiques ET il y a bien un agent à bord ambulant, qui supervise la montée des voyageurs en station et qui donne le départ avec une clé amovible !

Donc il fait " ding ding" comme nos ASCT, sauf que le conducteur est, lui ,un robot !

Bonne journée !
 

Il y a 1 heure, 1GM a dit :

I la ligne semble plutôt régulière... Bon ensuite c'est une navette au quart d'heure en point et à la demi heure en creux, il faut pas plus de 2 ou 3 trains pour la faire tourner.

 

Oui, je suis plutôt d'accord le V est plus régulier depuis le débranchement et avec l'utilisation de rames moins longues on a l'impression qu'il y a plus de monde.

Enfin les rames sont hyper cleans et munies de prises USB !

Il y a 2 heures, Cyril83 a dit :

Je suis  preneur des éléments qui démontreraient l’existence d’infractions pénales.

Pas besoin de démontrer l’existence d’infractions pénales, de simples soupçons suffisent, qui déboucheront sur une inculpation ou....

....un non lieu !
A partir du moment où le projet est irréaliste dès le départ on est en droit de soupçonner une escroquerie, même si au final l'enquête débouche sur  de l'incompétence.
 

il y a 6 minutes, likorn a dit :

À ma connaissance, la dernière fois que je suis allé a Londre, il y avait du personnel à bord. Pas de conduite mais "là".

Tout à fait ! Il n'y a plus de conducteur , mais il y a un ASCT (ou équivalent !)

il y a 12 minutes, 1GM a dit :

le DLR est sur un réseau séparé, il côtoie bien des trains classique, mais sur des voies parallèles.

Il y a bien une partie aérienne où une intrusion serait très difficile, à part en station (pas de portes palières) en revanche une partie du parcours côtoie bien des trains classique, sur des voies parallèles et sans séparation physique.

Pour info Orlyval longe aussi la GC, mais là il y a une séparation infranchissable.

Il y a 12 heures, capelanbrest a dit :

bah faut aps oublier que  l'on vit en démocratie...donc ça fait partie des règles du jeu....

On va reformuler, (et ma démonstration est valable que l'on soit pour ou contre ce genre de navettes !)
En 2017, on annonce que les navettes seront testées en conditions réelles
7 ans plus tard personne n'a eu le courage de les tester ni à Vincennes, ni à Trifouillis les Oies où le risque politique était inexistant.
Donc aujourd'hui on est toujours pas capable de dire c'est de la daube le test à échoué
ou
Ca fonctionne bien et ça peut être une solution de mobilité en milieu rural
Donc ça fait partie des règles du jeu !

Oui mais tes règles du jeu, ne fonctionnent pas, elles sont moisies et elles ont un sérieux besoin de dépoussiérage !
 

Il y a 11 heures, capelanbrest a dit :

bah faut aps oublier que  l'on vit en démocratie...donc ça fait partie des règles du jeu....

20 49-3, je suis plus trop sûr pour la démocratie...😃

il y a 7 minutes, Laroche a dit :

Obstacle administratif ou politique ?  C'est pas la même chose, l'administratif ne fait qu'appliquer les lois, et le politique via le pouvoir législatif a le pouvoir de modifier ces lois et donc de faire avancer le smilblic, à la condition d'en avoir les moyens.

Les deux mon capitaine !
L'administratif demande l'autorisation au politique  pour se garantir (et c'est bien normal !)le politique ne la donne pas, par lâcheté ou calcul électoral...
 

Le 24/03/2024 à 21:32, 1GM a dit :

Sans étanchéité totale l'automatisation sans supervision local ca ne peux pas fonctionner.

Tu ramènes le problème, à une problématique technique, je pense que c'est clairement une 
problématique politique : pas de courage pour prendre des décisions qui pourraient être contestées, le fameux pas de vagues.

Je suis tombé sur une coupure de journaux 20'  vieille de 7 ans  sur la navette automatique Parc Floral Château de Vincennes où le journaliste la voyait opérationnelle d'ici un ou deux ans, donc pour 2019 !
7 ans plus tard c'est pourtant toujours au point mort , alors qu'une navette similaire fonctionne depuis 1992 aux Pays  Bas.

C'est simplement qu'il fallait un feu vert administratif et qu'il n'a jamais été donné.

On peut penser que si l'équipe actuelle, qui semble t'il est très incompétente et a peur de son ombre, reste au pouvoir 50 ans, ce feu vert ne sera jamais donné...
 

il y a 53 minutes, likorn a dit :

Ah si. Y a le métro de Lyon.

Exact !

A ma connaissance pas de portes palières sur le métro de Lyon, ni sur le métro automatique des docks de Londres, DLR, dont une partie du parcours est partagé avec les trains classiques et non séparée par un grillage...

il y a 8 minutes, f6exb a dit :

Est-ce que les fdo réagiront de la même façon que les contrôleurs face à une carte d'identité ou un permis dématérialisés ?

Ben , ça se passe plutôt bien avec les contrôleurs, par exemple quand on leur présente un tag sur un smartphone...

Le 19/03/2024 à 19:16, assouan a dit :

Mais c’est un Cv m’enfin 😘

Sauf erreur de ma part, si c'est spécifié le départ, par exemple pour une EVO, peut se faire à l'ouverture d'un feu blanc fixe (mais pas cli ...)

Il y a 2 heures, ADC01 a dit :

T'es comme tout le monde, incapable de prévoir ce qui se passera dans 10, 15, 20 ou 50 ans 

Tout à fait !

C'est pour ça que j'ai écrit au conditionnel :

"mon scénario a , je pense,  de grandes chances de se réaliser"

Par exemple en 1937  le scénario c'était qu'en 1940, il y aurait encore plus d'automobiles dans les rues de Paris.

C'était une projection logique et rationnelle ...

... qui ne s'est pas réalisée...

Donc comme tu dis, bien malin celui qui peut  prévoir ce qui se passera dans 10, 15, 20 ou 50 ans  !