TroTroRigolo

D'une part personne n'est obligé d'avoir un portable mais c'est si pratique que peux de personne n'en ont pas et comme conséquences il est logique que le nombre de cabine diminue car elle sont moins utilisée mais plus vandalisées.

A-t-on déja vu un président ou un ministre s'arreter a un feux rouge ? tous les hommes politique pratique ainsi, ils rigidife les sanctions au code de la route mais ne les respecte pas eux-même. Croyez-vous que Mittérrand s'arraitait aux stop ou au feux lors de ces déplacements ? Il faut arreter de vouloir faire feux de tout bois, cela frise l'acharnement et la mauvaise foi

Il est certains que l'exemple que tu donne est calamiteux, lorsque je m'exprime j'entends comme condition que tout le monde respecte les regle en vigueur car avec ce genre de démontration on peux allé assez loin y compris avec des exemple sous des gouvernement de gauche, et il ne faudrai pas chercher beaucoup. Il est certain que je suis viscéralement anti-communiste lorsque je voie comment cela c'est passé a tout niveau dans ces pays (democratie, etat policier, economie, environnement...) je n'ai pas envie de tester ce systeme et a premiere vue il n'y a plus grand monde de tenté

Lorsqu'une société de droit privé est chargée d'une mission de service publique cela se fait a travers un contrat, il est évident que ce contrat doit etre réalisé de façon soigneuse et que la collectivité ayant passé ce contrat le fasse intégralement respecter, dans ces condition il ne doit pas y avoir de problèmes. Contrairement a beaucoup ici, je pense qu'un service publique ne doit pas necessairement etre déficitaire mais il est évident que celui-ci n'a pas non plus pour but de dégager des bénéfices maintenant si c'est possible ce n'est pas plus mal car cela permet de réinvestir ces bénéfices ailleurs.

On ne peux, bien evidement, qu'etre d'accord sur le fond mais je ne crois pas a la sauvegarde des regimes spéciaux. Quand au développement du service publique SNCF, on paye actuellement des années de culture de conflit ayant entraîné XX grèves, personne ne songerait serieusement a inverstir dans un service publique qui s'arrete pour un oui ou pou un non d'autant qu'une société de droit privé peux tres bien assurer ce même service. En gros on paye aujourd'hui des années de culture de conflit.

Ce sont deux exemples interressants qui sont loin de me redonner confiance en nos syndicats.....Dans le premier cas on sait bien que la CGT n'a pas hésiter a sacrifier la traction pour donner aux autres services, cela leur a valu de sérieuses pertes de carte a la traction. Je ne maitrise pas les regles dans la restauration pour me prononcer mais il demontre bien la "guéguerre" que se font nos organisations syndicales

Le but d'un chef d'entrerpise est de gagner de l'argent pas de faire du social, donc en mutipliant les chantiers il assure du boulot a ses salariés qui en retour sont assurrer de garder leur travail mais certaines regles données plus haut sont parfois un frein au develloppement d'une entreprise. Théoriquement, on pourrait penser que ces regles vont dans le bon sens mais ce n'est pas toujours le cas puisqu'un certains nombre d'entreprise refusent de passer ces seuils (concernant le nombres de salariés)

Je partage ce que tu ecris plus haut mais j'en arrive a une conclusion différente.

Non car dans ce cas là, si'il n'y a pas de chantier, il n'y a pas (ou moins) de travail pour les salariés - tout est lié.

J'ai tres bien lu au contraire et voici ce que j'ai lu De toute façon, cela devrait tout simplement s'appeler salaire différé et être entièrement à la charge de l'employeur, ça éviterai ces polémique stériles. Les entreprises devraient donc payer toutes les charges sociales, ce n'est pas avec ce genre de chose que tu développeras les PME chez nous ou que tu inciteras celle qui existe a embaucher.

J'ai du mal a comprendre que ça t'amuse.....

Admettons quoique j'ai un autre point de vue sur le sujet (car sans l'entreprise pas de travail), mais tout le temps qu'il passe a faire de social c'est autant de perdu pour chercher des chantiers.

Et lorsqu'il n'en aura plus, vous ferez quoi ? Le principe a été expérimenter avec le bonheur que l'on sait dans les pays communistes..........Alors, toujours tenté ? Par définition dans une negociation chacun fait un bout de chemin, or je n'ai jamais vu la CGT faire des concession d'où mon inquiétude...

Mon amie travaille dans une PME qui est dans ce cas là, l'entreprise refuse des chantier régulièrement car le personnel tourne déja pas mal mais le patron ne veux pas s'em...... avec ce genre de chose, comme il le dit lui-même, "le droit du travail est suffisamment complexe pour que je ne m'emerde pas avec ça" C'est dommage mais d'un coté je comprends son point de vue, il est là pour faire tourner sa boutique, pas pour passer du temps a faire du social.

Il est sur que ce genre d'argument va inciter les entreprises a venir s'installer chez nous alors qu'elles peuvent le faire ailleurs.....les syndicats semblent toujours oublier ce point.

Je partage ton point de vue, c'est pourquoi il me parait difficile de faire l'économie d'une réforme. Mais toi, que proposes-tu pour faire face a ce problème?

Heureusement, sinon bonjour le B.......

Parfois ça devient un outil politique dont les buts sont différents....Pour le reste je suis d'accord

Une suggestion modérer pourrait vouloir dire...modérer tout simplement ? calmer...

Ah ?

Je suis ton raisonnement mais je ne donne pas une chance au mouvement qui se profile pour faire echec a la reforme annoncée, je me pose deux questions a ce sujet; - quel sera la proportion des agents dans ce mouvement - combien coutera cette grève a chacun pour finir a coup sur par un echec du mouvement Quelles que soient les propositions d'accompagnement qui pourront eventuellement etre proposées ce sera toujours mieux que rien du tout.

C'est en effet quelque chose que je commence a entendre, au fur et a mesure que l'on se rapproche de l'échéance. Tu n'es pas le premier a en parler.

Bien sur qu'ils travaillent dessus mais rien ne filtre....

Des années ? n'exagerons-rien, Je ne pense pas qu'il ai été en charge du ministere de tutelle de la SNCF. Et quand je dit grève préventive je maintiens qu'il s'agit bien de cela car jusqu'à présent je n'ai encore vu aucun projet concernant la reforme du régime de retraite. Penser qu'une grevè, surtout de 48h, puisse faire reculer le gouvernement qui en avait fait un point important de son programme, c'est malheureusement etre naïf ou crédule. Nous en parlions encore ce matin avec des collègues, j'ai de nouveau été surpris d'entendre des points de vue similaire au miens, beaucoup sont résigner a ce que l'age de la retraite soit repoussée mais ils demandent aussi des mesures compensatoires , notement , sous forme salariale, ce dont nos syndicats ne veulent pas entendre.

Je peux sans rien exagerer te dire que tu est le roi de la mauvaise foi et je partage l'avis de Tophe a ton sujet, ce n'est pas ce genre de reponses qui fera avancer les choses cartonrouge