Fred Publication: 17 février 2015 Partager Publication: 17 février 2015 De toute manière, tout conducteur doit obéissance passive et immédiate à tous les signaux rencontrés. Si c'est un signal Carré fermé, tu dois te renseigner pour obtenir les instructions, par radio ou par téléphone de voie, pour le franchir fermé (remise d'un bulletin C ou Cba); ... ou attendre tout simplement sa réouverture. Il est inutile de savoir pourquoi un signal a été implanté à tel ou tel endroit, qu'il soit fermé ou ouvert. Tu appliques "bètement" ta réglementation, et c'est tout. Quand tu seras en étude de la ligne, tu pourras demander, si tu es curieux, ce genre de renseignement à ton chef ! je ne suis pas d'accord, il est bon de comprendre á quoi peuvent servir les signaux meme si les utilisations sont souvent multiples. C'est un peu cela (aussi) la compréhension de toute la signalisation. Par contre une Fois cela comrpis, il ne fait pas non plus passer tout son temps à se demander pourquoi tel signal est impalnté á cet endroit et pourquoi. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Z2N Tuning Publication: 17 février 2015 Partager Publication: 17 février 2015 Il est toujours bon de se poser des questions, et c'est vrai dans plein de domaines. On demande aussi aux stagiaires de se poser les bonnes questions afin de les aider à comprendre un fonctionnement. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
VSG Publication: 17 février 2015 Partager Publication: 17 février 2015 Tu t'es mal exprimé parce que tu as mal compris. Il faut que tu te demandes pourquoi tu n'avais pas vu la différence avec un signal de cantonnement. Parce qu'il n'y avait pas de point à protéger ? Mais ça ne veut pas dire que tu peux le franchir de ta propre initiative ! Peut-être que tu n'as pas compris une chose essentielle : réglementairement ce n'est pas le conducteur qui "fait rouler" le train. C'est l'agent-circulation. C'est lui qui donne les ordres, qui joue au petit train, toi tu les exécutes. Tu est un relais, l'agent circulation doit à peine se rendre compte que tu existes. Les puristes vont me dire que je caricature, c'est vrai, je force le trait, en pratique le conducteur a quand même des marges de manoeuvre, mais c'est le principe de base : quand l'AC veut faire rouler le train, le train roule, quand l'AC veut arrêter le train, le train s'arrête. Et quand il veut le faire changer de direction, c'est lui qui a les manettes, mais c'est dans un de ces cas que parfois l'automate-conducteur prend une initiative : il vérifie que la direction donnée est la bonne ! Lorsqu’un agent circulation reçoit un ordre de rétention (retenue) des circulations par le régulateur, il va arrêter son train au signal de son choix dans sa gare, le signal devient un signal de retenue. Idem pour la protection d’un obstacle, il faut « arrêter et retenir » les circulations en attendant une reprise ou une éventuelle contre-voie. Est-ce que l’expression « signal de retenue » est employé dans ces situations ? Je ne me souviens plus. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ADC01 Publication: 17 février 2015 Partager Publication: 17 février 2015 VSG, le 17 Feb 2015 - 2:15 PM, a écrit: . Est-ce que l’expression « signal de retenue » est employé dans ces situations ? Je ne me souviens plus. Non, absolument pas. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
VSG Publication: 17 février 2015 Partager Publication: 17 février 2015 (modifié) Slt , Ce sujet ne ferai pas suite à une question en valide ou autre sur qu' est ce qu' un " signal de sortie " On parle aussi de signal de groupe pour le TIP (tableau indicateur de provenance), parce que ce signal s'adresse à un groupe de voies convergentes. Modifié 17 février 2015 par VSG Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Z2N Tuning Publication: 17 février 2015 Partager Publication: 17 février 2015 Et il y a aussi les signaux commandés directement par le régulateur avec des téléphones verts... Que c'est compliqué la signalisation quand même ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité JLChauvin Publication: 17 février 2015 Partager Publication: 17 février 2015 (modifié) Lorsqu’un agent circulation reçoit un ordre de rétention (retenue) des circulations par le régulateur, il va arrêter son train au signal de son choix dans sa gare, le signal devient un signal de retenue. Idem pour la protection d’un obstacle, il faut « arrêter et retenir » les circulations en attendant une reprise ou une éventuelle contre-voie. Est-ce que l’expression « signal de retenue » est employé dans ces situations ? Je ne me souviens plus. STM, Surveillance des Trains en Marche, quatrième tiret de mon message: # 20 A part çà, je sens que çà va repartir en délire sur les fondamentaux... Modifié 17 février 2015 par JLChauvin Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
VSG Publication: 17 février 2015 Partager Publication: 17 février 2015 (modifié) STM, Surveillance des Trains en Marche, quatrième tiret de mon message: # 20 A part çà, je sens que çà va repartir en délire sur les fondamentaux... J'ai survolé le quatrième tiret, j'aurais dû m'arrêter dessus. Modifié 17 février 2015 par VSG Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ADC01 Publication: 17 février 2015 Partager Publication: 17 février 2015 (modifié) La bible du conducteur nous dit ceci et c'est tout. Modifié 17 février 2015 par ADC01 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pascal 45 Publication: 17 février 2015 Partager Publication: 17 février 2015 (modifié) Lorsqu’un agent circulation reçoit un ordre de rétention (retenue) des circulations par le régulateur, il va arrêter son train au signal de son choix dans sa gare, le signal devient un signal de retenue. Idem pour la protection d’un obstacle, il faut « arrêter et retenir » les circulations en attendant une reprise ou une éventuelle contre-voie. Est-ce que l’expression « signal de retenue » est employé dans ces situations ? Je ne me souviens plus. Durant toute ma carrière d'agent circulation, je n'ai jamais entendu parler de "signal de retenu". Par contre, l'expression du régulateur : "Tu retiens le train au signal" ... oui ! Modifié 17 février 2015 par Pascal 45 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fred Publication: 17 février 2015 Partager Publication: 17 février 2015 Durant tout ma carrière d'agent circulation, je n'ai jamais entendu parler de "signal de retenu". Par contre, l'expression du régulateur : "Tu retiens le train au signal" ... oui ! Comme je l'ai ecrit un peu plus haut, cela pourrait ne concerner que les gares équipées de ce type de signal. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ADC01 Publication: 17 février 2015 Partager Publication: 17 février 2015 Fred, le 17 Feb 2015 - 3:43 PM, a écrit: Comme je l'ai ecrit un peu plus haut, cela pourrait ne concerner que les gares équipées de ce type de signal. Dans le langage ferroviaire, un signal de retenue n'existe pas, il faut le dire comment pour être compris ? On cause beaucoup sur un truc qui n'existe pas, on fait fort. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pascal 45 Publication: 17 février 2015 Partager Publication: 17 février 2015 Comme je l'ai ecrit un peu plus haut, cela pourrait ne concerner que les gares équipées de ce type de signal. Ce n'est pas parce que l'on retient un train à un signal, que ce signal est appelé "signal de retenue". Ce signal est tout simplement appelé un "signal carré". Arrêtons de chercher midi à 14 heures ! 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ADC01 Publication: 17 février 2015 Partager Publication: 17 février 2015 (modifié) Pascal 45, le 17 Feb 2015 - 4:13 PM, a écrit:Pascal 45, le 17 Feb 2015 - 4:13 PM, a écrit: Ce n'est pas parce que l'on retient un train à un signal, que ce signal est appelé "signal de retenue". Ce signal est tout simplement appelé un "signal carré". Arrêtons de chercher midi à 14 heures ! Je vais passer l'après midi à faire chauffer mon scanner, le carré fait partie de la famille des signaux d'arrêts. Modifié 17 février 2015 par ADC01 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
VSG Publication: 17 février 2015 Partager Publication: 17 février 2015 (modifié) Dans l'ex RGS S2B Mesures à prendre pour arrêter et retenir les trains, il y a bien l'idée du signal de retenue… mais le terme n'y est pas. On n'est pas loin ! Modifié 17 février 2015 par VSG Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pascal 45 Publication: 17 février 2015 Partager Publication: 17 février 2015 Les noms donnés aux signaux sont bien précis. Ces noms ne doivent en aucun cas être déformés ou interprétés. Un "signal carré", c'est un "signal carré", ... et c'est tout ! 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
VSG Publication: 17 février 2015 Partager Publication: 17 février 2015 Les noms donnés aux signaux sont bien précis. Ces noms ne doivent en aucun cas être déformés ou interprétés. Un "signal carré", c'est un "signal carré", ... et c'est tout ! Il y avait le jargon du métier. Les "vieux" appelaient le signal carré : la "tôle", que ce soit un signal mécanique ou un panneau lumineux. "toler" un train, c'était l'arrêter au carré. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité JLChauvin Publication: 17 février 2015 Partager Publication: 17 février 2015 Il y avait le jargon du métier. Les "vieux" appelaient le signal carré : la "tôle", que ce soit un signal mécanique ou un panneau lumineux. "toler" un train, c'était l'arrêter au carré. Oui, mais aujourd’hui la plupart des tôles sont en fibre de verre, alors... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cyclodocus Publication: 17 février 2015 Partager Publication: 17 février 2015 Dans le langage ferroviaire, un signal de retenue n'existe pas, il faut le dire comment pour être compris ? On cause beaucoup sur un truc qui n'existe pas, on fait fort. et ceux qui ne comprennent pas on va les mettre en retenue pour bien apprendre la leçon ? (s'ils sont quatre, ça fera un carré de retenue) 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ROM1DU44300 Publication: 17 février 2015 Auteur Partager Publication: 17 février 2015 En BLOCK absolu "cantonement" par semaphore non franchissable (BM) ou carré. Le block absolu n'est pas un cantonnement, c'est un carré de block absolu, ce signal ne peut présenter que le carré Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité JLChauvin Publication: 17 février 2015 Partager Publication: 17 février 2015 Le block absolu n'est pas un cantonnement, c'est un carré de block absolu, ce signal ne peut présenter que le carré Tu apprendras tes définitions, et tu viendras nous les réciter. Parce-que là, pour le coup... quand on ne sait pas on évite de vouloir briller, surtout devant le public d'ici. Mais on s'égare, sur cheminots.net... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ADC01 Publication: 17 février 2015 Partager Publication: 17 février 2015 JLChauvin, le 17 Feb 2015 - 6:54 PM, a écrit: Tu apprendras tes définitions, et tu viendras nous les réciter. Parce-que là, pour le coup... quand on ne sait pas on évite de vouloir briller, surtout devant le public d'ici. Mais on s'égare, sur cheminots.net... Il va falloir que je révise un peu ma signalisation, moi. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
nelsonlink Publication: 17 février 2015 Partager Publication: 17 février 2015 Stop ! rom1, tu en es à quel module dans ta formation TB ? Pour les autres (les vieux, les pros, les techniques, ....) laissez tomber vos explications: Vous allez le paumer, il n' est peut être qu'a son premier module, pas la peine de le noyer avec des informations qu'il ne verra qu'en fin de formation(IPCS par exemple). La compréhension des systèmes est primordiale, mais pour certains, elle est plus longue à acquérir, il faut du temps et des stages pratiques pour mettre en œuvre et comprendre l'ensemble de la sécurité des circulations, alors ne le secouez pas trop, faudrait pas non plus le dégoûter de sa formation ni des "rudes" cheminots du forum. @+ nelsonlink 6 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité JLChauvin Publication: 17 février 2015 Partager Publication: 17 février 2015 Stop ! rom1, tu en es à quel module dans ta formation TB ? Pour les autres (les vieux, les pros, les techniques, ....) laissez tomber vos explications: Vous allez le paumer, il n' est peut être qu'a son premier module, pas la peine de le noyer avec des informations qu'il ne verra qu'en fin de formation(IPCS par exemple). La compréhension des systèmes est primordiale, mais pour certains, elle est plus longue à acquérir, il faut du temps et des stages pratiques pour mettre en œuvre et comprendre l'ensemble de la sécurité des circulations, alors ne le secouez pas trop, faudrait pas non plus le dégoûter de sa formation ni des "rudes" cheminots du forum. @+ nelsonlink Il faut apprendre à marcher avant de savoir courir... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
viveletrainavierzon Publication: 17 février 2015 Partager Publication: 17 février 2015 (modifié) De toute manière, tout conducteur doit obéissance passive et immédiate à tous les signaux rencontrés. Si c'est un signal Carré fermé, tu dois te renseigner pour obtenir les instructions, par radio ou par téléphone de voie, pour le franchir fermé (remise d'un bulletin C ou Cba); ... ou attendre tout simplement sa réouverture. Il est inutile de savoir pourquoi un signal a été implanté à tel ou tel endroit, qu'il soit fermé ou ouvert. Tu appliques "bètement" ta réglementation, et c'est tout. Quand tu seras en étude de la ligne, tu pourras demander, si tu es curieux, ce genre de renseignement à ton chef ! Ou à un copain en expertise signalisation qui te dira qu'il existe aussi des carrés... de pleine voie non commandé par un AC...comme certains carrés de protection automatique de secteur...messieurs les attachés cadres et TS, l'heure des revisions approche!!! Pour les copains mécanos, je connais un mécano de la ligne C, originaire du berry comme moi, je vous explique pas les discussions "taf" dans le train pour lui expliquer le pourquoi du comment, il va devenir expert en signalo le pote si ça continue comme ça! mais un carré reste un carré: arrêt ...c'est aussi simple que ça! dixit le S1A Pour les "anciens" le carré "tole" ou à "2 feux rouges" = carré "noble" à comparer au carré violet! Modifié 17 février 2015 par viveletrainavierzon Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Messages recommandés
Créer un compte ou se connecter pour commenter
Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire
Créer un compte
Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !
Créer un nouveau compteSe connecter
Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.
Connectez-vous maintenant