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La Mairie D'argenteuil S'est Doté De Produits Répulsifs Pour éloigner Les Sdf


Jay17

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Je rappellerai qu'il y a quelques année le Maire PS de Montpellier avait pris un arrété identique si ma memoire est bonne......et en URSS les SDF etaient considerer somme des associaux. Le probleme de la pauvreté existe mais je sens aussi du parti-pris .

Plusieurs maires de toutes obédiences en avaient pris des arrêtés "anti-mendicité "( perso, je me rappelle particulièrement celui de Nice, qui était le premier, il me semble ). Mais ça pouvait rester " théorique " si les agents municipaux ne le faisait pas appliquer ( ils ont dû faire du zèle au début, et se sont probablement calmés, du moins je l'espère ), mais là, on se rapproche de l'élimination physique : ce n'est pas encore manuel, mais ça pourrait le devenir. Après que ce soit de la part d'un maire UMP, PS, ou du parti des pingouins en liberté, je m'en fous, mais, là, en l'occurence, il est UMP.

Pour l'URSS, n'importe qui pouvait être considéré comme " contraire à l'évolution du peuple socialiste " ou un truc dans le genre. Et si on ne l'était pas, on pouvait le devenir à tout moment. L'URSS était une dictature, point.

Modifié par Roukmoute
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Tant que j'y pense : coincidence ou pas ? C'est à Argenteuil qu'était née l'affaire des " racailles " ( ici, pour mémoire, ce n'est pas Sarkozy qui a prononcé le mot " racaille " en premier, il n'a fait que le reprendre. )

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Tout le monde condamne ce genre de pratiques (assez lamentables oui), mais il faut aussi voir que les riverains ont le droit à la tranquillité, un environnement correct,... et que si on est tous d'accord pour dire qu'il ne faut pas maltraiter les gens (SDF comme sans papiers ou autres...), personne ne veut pas avoir en bas de chez soi ces mêmes personnes pour des raisons évidentes.

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Je rappellerai qu'il y a quelques année le Maire PS de Montpellier avait pris un arrété identique si ma memoire est bonne......et en URSS les SDF etaient considerer somme des associaux. Le probleme de la pauvreté existe mais je sens aussi du parti-pris .

Sans oublier l'affaire du fameux bulldozer de Vitry il y a quelques 30 ans maintenant...

dit sans parti-pris...

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et en URSS les SDF etaient considerer somme des associaux. Le probleme de la pauvreté existe mais je sens aussi du parti-pris .

On pourrait parler des associaux en Espagne sous Francisco FRANCO, au Chili sous Augusto PINOCHET, etc..., mais aussi en France... sous PETAIN et le régime de Vichy.

Après que ce soit de la part d'un maire UMP, PS, ou du parti des pingouins en liberté, je m'en fous, mais, là, en l'occurence, il est UMP.

Comme quoi même à l'UMP il y a des E.....s !!!

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Tout le monde condamne ce genre de pratiques (assez lamentables oui), mais il faut aussi voir que les riverains ont le droit à la tranquillité, un environnement correct,... et que si on est tous d'accord pour dire qu'il ne faut pas maltraiter les gens (SDF comme sans papiers ou autres...), personne ne veut pas avoir en bas de chez soi ces mêmes personnes pour des raisons évidentes.

Tu as totalement raison sur ce point; personne ne veux des nuisance e a sa porte que ce soit des SDF, une centrale nucléaire ou un incinerateur.

On pourrait parler des associaux en Espagne sous Francisco FRANCO, au Chili sous Augusto PINOCHET, etc..., mais aussi en France... sous PETAIN et le régime de Vichy.

Comme quoi même à l'UMP il y a des E.....s !!!

C'est exact mais j'ai pris ces exemples car on tournait au parti-pris anti-droite, or dans le domaine en cause il me semblait bon de rappeller que la gauche n'avais pas fait mieux sur le fond.

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Sans oublier l'affaire du fameux bulldozer de Vitry il y a quelques 30 ans maintenant...

dit sans parti-pris...

La je crois que tu confond pauvreté et immigration.

Il y a 30 ans la droite au pouvoir imposait aux municipalités communistes de loger tous les immigrés.

Donc si on se met dans le contexte de l'époque on peut comprendre que certains élus de la banlieue rouge en aient eu marre.

Plus tard c'est en rasant les immeubles HLM à coup de dynamite que la gauche caviard pensait avoir régler le problème de l'immigration et de l'insécurité.

En fait ça a créer des millions de SDF ( malodorants ?) vu qu'il y a de moins en moins de logements sociaux.

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La je crois que tu confond pauvreté et immigration.

Il y a 30 ans la droite au pouvoir imposait aux municipalités communistes de loger tous les immigrés.

Donc si on se met dans le contexte de l'époque on peut comprendre que certains élus de la banlieue rouge en aient eu marre.

Plus tard c'est en rasant les immeubles HLM à coup de dynamite que la gauche caviard pensait avoir régler le problème de l'immigration et de l'insécurité.

En fait ça a créer des millions de SDF ( malodorants ?) vu qu'il y a de moins en moins de logements sociaux.

C'est à Neuilly qu'il aurait fallu envoyer les bulldozers lotrela

Plus sérieusement cette histoire m'est toujours restée bien profond en travers de la gorge.

Les immigrés étaient déjà à l'épôque des travailleurs pauvres...et les foyers SONACOTRA n'étaient pas le standart du luxe.

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Tu as totalement raison sur ce point; personne ne veux des nuisance e a sa porte que ce soit des SDF, une centrale nucléaire ou un incinerateur.

Bonjour

Nuisance !!!!!!!!!!!!

Quelles sont les nuisances qu'apporte un SDF ??

Sont elles visuelles ,olfactives ??

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Bonjour

Nuisance !!!!!!!!!!!!

Quelles sont les nuisances qu'apporte un SDF ??

Sont elles visuelles ,olfactives ??

Si tu avais des SDF en bas de chez toi, je pense que tu comprendrais, j'habite la campagne et je n'ai pas ce genre de problème mais je sais observer....

1°) odeur d'urine sous les porches (sympa pour les habitants et pour l'hygiene)

2°) sentiments d'insécurité dans certains cas ;

* mendicité permanente (parfois avec insulte si tu ne donne pas ou pas assez - j'y ai eu droit a Montpelier)

* attroupement

* presence de chiens les accompagnant parfois

Si tu n'as jamais constater ce que je dis je trouverai ça curieux.

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Dans la série Audrey vous raconte sa vie:

J'habite au-dessus d'une superette, ce qui a amené des SDF en journée qui boivent en bas de chez moi. Un d'eux a élu domicile sous le porche de mon immeuble quand il pleut, sinon contre la ventilation chaude de la superette. Certains soirs, il "reçoit", c'est un peu bruyant. Les voisins ont appelé la police, qui est venue à plusieurs reprises. La copropriété a attaqué le gérant de la supérette car il devrait mettre un systême anti-SDF...Un soir, un voisin a jeté de l'eau sur le SDF...ulcérés, nous lui avons apporté une serviette. Le matin, pour sortir avec ma poussette, il me fallait le réveiller pour qu'il se décale de la porte. Mes enfants le saluent (je leur demande juste de ne pas lui serrer la main à cause de la recrudescence de gâle à Paris), et il nous salue en retour.

Depuis Noël, on nous a mis un sas supplémentaire sous le porche, pour éviter que le SDF ne dorme là. Et là, je les sens les nuisances: un code supplémentaire à retenir, les dégradations par les gamins du quartier, le bazar pour passer les 2 sas successifs avec un cabas (ouf que je n'ai plus de poussette!)

Et voilà, on est heureux maintenant...les copropriétaires ont payé cher pour éviter la pire des nuisances: demander pardon à un SDF quand on veut rentrer chez soi...

Le SDF, lui, s'est mis sur le trottoir, juste à côté.

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Chez nous, au dépot, on a fait une collecte pour les enfants de don quichotte, avec des grands cartons dans la salle des pas perdus (avec l'accord du CUPT....ben oui il n'y a pas que du mauvais en lui lotrela ) où on pouvait y déposer nourritures, vêtements, nécessaires de toilette, etc..... Comme quoi, chacun voit midi à sa porte. :ninja:

Modifié par ____
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Il y a fort longtemps dans une petite gare de Lorraine, par une journée d'hiver où la température voisinait avec les -5 degrés (à une époque où la SNCF mettait en hiver des voitures sur des voies de garages à disposition des sans abris). Pour se débarrasser d'un SDF qui venait se réchauffer dans la salle des pas perdus le CS n'a pas hésité à lui balancer un seau d'eau... Ce jour-là je n'ai pas eu de mots suffisamment fort pour dire au CS tout le bien que je pensais de son acte.

Se retrouver trempé dehors par une température négative, c'est pas une nuisance ?

Quand je repense quelquefois à cette histoire mon seul regret c'est de ne pas avoir baffé ce co....d de CS.

Modifié par Noisette
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Tu as totalement raison sur ce point; personne ne veux des nuisance e a sa porte que ce soit des SDF, une centrale nucléaire ou un incinerateur.

Putain associer les SDF a une centrale ou un incinérateur c'est vraiment dégueulasse, ça montre bien la morale de merde d'un type dans ton genre...

Pitoyable :rolleyes:

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Putain associer les SDF a une centrale ou un incinérateur c'est vraiment dégueulasse, ça montre bien la morale de merde d'un type dans ton genre...

Pitoyable :rolleyes:

Montre-moi une personne qui soit satisfaite d'avoir un des trois cas chez elle.....

Et puis rien ne t'autorise a juger dans des termes aussi insultants la morale d'une personne qui soit en désaccord avec la tienne. Je dit souvent que "la morale est la chose la plus élastique que je connaisse"

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Montre-moi une personne qui soit satisfaite d'avoir un des trois cas chez elle.....

Et puis rien ne t'autorise a juger dans des termes aussi insultants la morale d'une personne qui soit en désaccord avec la tienne. Je dit souvent que "la morale est la chose la plus élastique que je connaisse"

j'ai eu un SDF qui a squatté 2 mois dans mon hall d'immeuble ( de standing comme il dise ) et personne ne la viré MONSIEUR

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Si tu avais des SDF en bas de chez toi, je pense que tu comprendrais, j'habite la campagne et je n'ai pas ce genre de problème mais je sais observer....

1°) odeur d'urine sous les porches (sympa pour les habitants et pour l'hygiene)

2°) sentiments d'insécurité dans certains cas ;

* mendicité permanente (parfois avec insulte si tu ne donne pas ou pas assez - j'y ai eu droit a Montpelier)

* attroupement

* presence de chiens les accompagnant parfois

Si tu n'as jamais constater ce que je dis je trouverai ça curieux.

Déjà, j'aime bien le début de ta prose, ça commence bien : "je ne suis pas concerné par le problème (enfin pas plus que toi et encore je n'en sais strictement rien !), mais j'ai l'avantage d'être plein de préjugés et d'explications simplistes..."

1°) N'importe quel mec bourré (ou non, il y a pas mal de gros porcs...) est capable de pisser n'importe où, même les habitants de l'immeuble ou du quartier, ou toute autre personne bien propre sur elle (en apparence tout du moins !).

2°) Le sentiment d'insécurité, ça me fait bien rire, tu as certainement plus de chance de te faire taper sur la gueule lors d'un accrochage en voiture, qu'en bas de l'immeuble avec un mendiant à qui tu n'aurais rien donné ! Mais bon je ne dois rien connaitre à la vie après tout !

Encore une fois, aucune surprise quant à ta position, un bon réactionnaire à la limite de la caricature !

Nb : très drôle aussi ta première intervention, avec le couplet obligatoire sur l'URSS...

Modifié par Jay17
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Decidement vous avez decidé de deformer mes propos, vous voulez absolument me faire dire ce que je n'ai pas dit. Analyse de tout ceci;

Déjà, j'aime bien le début de ta prose, ça commence bien : "je ne suis pas concerné par le problème (enfin pas plus que toi et encore je n'en sais strictement rien !), mais j'ai l'avantage d'être plein de préjugés et d'explications simplistes..."

Relis bien le texte, je n'ai pas ecrit [i]je ne suis pas concerné par le problème mais j'habite la campagne et je n'ai pas ce genre de problème c'est a dire que je ne suis pas confronté directement au probleme de façon quotidienne, c'est totalement différent

1°) N'importe quel mec bourré (ou non, il y a pas mal de gros porcs...) est capable de pisser n'importe où, même les habitants de l'immeuble ou du quartier, ou toute autre personne bien propre sur elle (en apparence tout du moins !).

2°) Le sentiment d'insécurité, ça me fait bien rire, tu as certainement plus de chance de te faire taper sur la gueule lors d'un accrochage en voiture, qu'en bas de l'immeuble avec un mendiant à qui tu n'aurais rien donné ! Mais bon je ne dois rien connaitre à la vie après tout !

Pour le point 1°) et le 2°) c'est la façon dont beaucoup de gens resentent le problème je parle par ex de "sentiments d'insécurité" il s'agit donc de resenti pas forcement de la situation réelle.

Nb : très drôle aussi ta première intervention, avec le couplet obligatoire sur l'URSS...

Tant que certains continuront a taper allegrement sur la droite et sans avoir un coté serieux dans leurs critiques , j'essayrais a chaque fois que ce sera possible de rétablir l'équilibre en rappellant que des situations identiques se sont produite sous des gourvenements de gauche et de ce coté là l'URSS est une véritable mine.

La façon dont les SDF sont traités n'est pas un problème reservé a la droite, durant ces dernieres decennies le probleme n'a guere evoluer au niveau de son reglement. Si tu relis mes messages dans ce sujet tu verras que j'ai bien pris garde a ne pas prendre possition sur celui-ci, je n'ai fait que rapporter le sentiment general de beaucoup de monde envers ce probleme.

et en plus il met la parole des gens en doute .pffffffff à :rolleyes:

Je ne met en doute la parole de personne mais je constate que 2 mois dans cette situation c'est long et je suis surpris que dans une résidence cette situation ai perdurer aussi longtemps, la aussi c'est totalement différent de l'interpretation que tu fais de ma réponse.

La langue française est une tres belle langue et surtout une langue tres riche, malheureusement, vous me demontrez tous les deux qu'un certain nombre de français ne maitrissent pas leur propre langue avec toute la finesse souhaitée, dans le cas d'agent SNCF habitués a décortiquer les textes reglementaires afin de bien les comprendre , je suis tres surpris.

A moins qu'il soit plus important pour vous de vouloir me faire dire ce que je n'ai jamais dit même au prix de transformer mes propos et donc la vérité. Je m'aperçois que pour beaucoup de personne le parti-pris influence leur lecture et leur compréhension des choses,

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Je ne met en doute la parole de personne mais je constate que 2 mois dans cette situation c'est long et je suis surpris que dans une résidence cette situation ai perdurer aussi longtemps, la aussi c'est totalement différent de l'interpretation que tu fais de ma réponse.

alors c'est quoi qui te surprend ?

la compassion des gens ? le fait qu'ils n'aient pas réagit comme toi tu l'aurais fait? ou autre ? détaillé tes interventions servirait peut être à mieux te comprendre car tu n'es effectivement pas sur la même longueur d'ondes de bcp de personne . :rolleyes:

Modifié par fby
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Montre-moi une personne qui soit satisfaite d'avoir un des trois cas chez elle.....

Et puis rien ne t'autorise a juger dans des termes aussi insultants la morale d'une personne qui soit en désaccord avec la tienne. Je dit souvent que "la morale est la chose la plus élastique que je connaisse"

Ca n'a aucun rapport tu as une morale de merde aies au moins l'honnêteté de le reconnaitre. Rien ne m'autorise à la juger effectivement, sauf un brin d'humanité.

Mais tu n'as pas été au bout de ton idée.

Avec les SDF tu aurais dû associer les immigrés, les homos, les handicapés, les associaux, là tu aurais été au taquet.

Tes discussions modèle "pilier de comptoir" sont à gerber, surtout quand c'est pour dire après que dans le fond c'est pas ton problème puisque tu n'en as pas chez toi.

C'est un peu comme le péquenot qui vote Le Pen sans avoir vu un beur de sa vie.

Et puis pour finir tes leçons sur la langue française me font bien marrer...Essayes déjà de ne pas faire 40 fautes d'orthographe par réponse et après je pense que tu pourras rediscuter de notre belle langue.

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Tes discussions modèle "pilier de comptoir" sont à gerber, surtout quand c'est pour dire après que dans le fond c'est pas ton problème puisque tu n'en as pas chez toi.

C'est un peu comme le péquenot qui vote Le Pen sans avoir vu un beur de sa vie.

Et puis pour finir tes leçons sur la langue française me font bien marrer...Essayes déjà de ne pas faire 40 fautes d'orthographe par réponse et après je pense que tu pourras rediscuter de notre belle langue.

+1 okok

Decidement vous avez decidé de deformer mes propos, vous voulez absolument me faire dire ce que je n'ai pas dit. Analyse de tout ceci;

Relis bien le texte, je n'ai pas ecrit [i]je ne suis pas concerné par le problème mais j'habite la campagne et je n'ai pas ce genre de problème c'est a dire que je ne suis pas confronté directement au probleme de façon quotidienne, c'est totalement différent

Ma phrase était volontairement caricaturale, mais tu n'as pas besoin de moi, tu as tout à fait raison, je vais donc te citer mots pour mots : "si tu avais des SDF en bas de chez toi, je pense que tu comprendrais, j'habite la campagne et je n'ai pas ce genre de problème". Explication de texte, si tu avais ce genre de problèmes, tu comprendrais (déjà tu préjuges de sa situation, s'il tient ces propos, c'est qu'il ne doit pas connaitre...), mais je n'ai pas ce genre de problème non plus (alors d'où viens-tu nous sortir ton baratin ?). Avoir un avis sur un sujet n'impose pas que l'on vive la situation, mais venir argumenter en commençant par si tu vivais ça tu comprendrais et finir par je ne le vis pas non plus, c'est fort quand même !

Pour le point 1°) et le 2°) c'est la façon dont beaucoup de gens resentent le problème je parle par ex de "sentiments d'insécurité" il s'agit donc de resenti pas forcement de la situation réelle.

Donc arguments dignes d'une discussion de comptoir...

Tant que certains continuront a taper allegrement sur la droite et sans avoir un coté serieux dans leurs critiques , j'essayrais a chaque fois que ce sera possible de rétablir l'équilibre en rappellant que des situations identiques se sont produite sous des gourvenements de gauche et de ce coté là l'URSS est une véritable mine.

La façon dont les SDF sont traités n'est pas un problème reservé a la droite, durant ces dernieres decennies le probleme n'a guere evoluer au niveau de son reglement. Si tu relis mes messages dans ce sujet tu verras que j'ai bien pris garde a ne pas prendre possition sur celui-ci, je n'ai fait que rapporter le sentiment general de beaucoup de monde envers ce probleme.

Ce n'est tout de même pas de notre faute si c'est un maire UMP. De plus, on est en démocratie, que je sache (tu nous l'as maintes fois répété pendant les élections...), alors pourquoi tu viens faire une comparaison avec une dictature, sauf à sous-entendre que le régime actuel tourne à la dictature, j'ai bon ?

La langue française est une tres belle langue et surtout une langue tres riche, malheureusement, vous me demontrez tous les deux qu'un certain nombre de français ne maitrissent pas leur propre langue avec toute la finesse souhaitée, dans le cas d'agent SNCF habitués a décortiquer les textes reglementaires afin de bien les comprendre , je suis tres surpris.

A moins qu'il soit plus important pour vous de vouloir me faire dire ce que je n'ai jamais dit même au prix de transformer mes propos et donc la vérité. Je m'aperçois que pour beaucoup de personne le parti-pris influence leur lecture et leur compréhension des choses,

Alors là, c'est la meilleure, tu fondes tes argumentations sur le sentiment général des gens, tu collectionnes les fautes d'orthographe (je n'ai pas pour habitude d'attaquer là dessus...), tu réponds très souvent à côté de la plaque (par incompréhension ou par tactique, je penchais pour la seconde au début, mais j'en doute de plus en plus) et tu viens me parler de ma maitrise de la langue française ?

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alors c'est quoi qui te surprend ?

la compassion des gens ? le fait qu'ils n'aient pas réagit comme toi tu l'aurais fait? ou autre ? détaillé tes interventions servirait peut être à mieux te comprendre car tu n'es effectivement pas sur la même longueur d'ondes de bcp de personne . okok

Lorsque l'on regarde ce qui ce passe dans la vie on se rends bien compte que c'est de plus en plus chacun pour soi dons je suis assez surpris que dans une résidence il n'y est pas eu au moins une personne pour raler (voir plus) contre la presence d'un SDF.

Ca n'a aucun rapport tu as une morale de merde aies au moins l'honnêteté de le reconnaitre. Rien ne m'autorise à la juger effectivement, sauf un brin d'humanité.

Mais tu n'as pas été au bout de ton idée.

Avec les SDF tu aurais dû associer les immigrés, les homos, les handicapés, les associaux, là tu aurais été au taquet.

Tes discussions modèle "pilier de comptoir" sont à gerber, surtout quand c'est pour dire après que dans le fond c'est pas ton problème puisque tu n'en as pas chez toi.

C'est un peu comme le péquenot qui vote Le Pen sans avoir vu un beur de sa vie.

Et puis pour finir tes leçons sur la langue française me font bien marrer...Essayes déjà de ne pas faire 40 fautes d'orthographe par réponse et après je pense que tu pourras rediscuter de notre belle langue.

Donc dans l'ordre;

- rien ne t'autorise, encore une fois, a utiliser ce genre de termes pour qualifier ce qui te dérrange. Je reconnais bien volontier que je suis assez individualiste.

- Pour les immigres, les homs....ça resemble a de la diffamation gratuite - il faudrait voir a ce calmer.

- pour les fautes d'orthographe il ne doit pas y en avoir temps que ça, probablement plus de fautes de frappes que d'orthographe, ce qui n'enleve rien a la compréhension de la langue.

+1 :Smiley_32:

Ma phrase était volontairement caricaturale, mais tu n'as pas besoin de moi, tu as tout à fait raison, je vais donc te citer mots pour mots : "si tu avais des SDF en bas de chez toi, je pense que tu comprendrais, j'habite la campagne et je n'ai pas ce genre de problème". Explication de texte, si tu avais ce genre de problèmes, tu comprendrais (déjà tu préjuges de sa situation, s'il tient ces propos, c'est qu'il ne doit pas connaitre...), mais je n'ai pas ce genre de problème non plus (alors d'où viens-tu nous sortir ton baratin ?). Avoir un avis sur un sujet n'impose pas que l'on vive la situation, mais venir argumenter en commençant par si tu vivais ça tu comprendrais et finir par je ne le vis pas non plus, c'est fort quand même !

Je prefere cela pour le reste tu as encore oublier de citer toute la phrase, ça (devient une manie) il manque ....mais je sais observer ce qui change tout de même la signification de cette phrase.

Ce n'est tout de même pas de notre faute si c'est un maire UMP. De plus, on est en démocratie, que je sache (tu nous l'as maintes fois répété pendant les élections...), alors pourquoi tu viens faire une comparaison avec une dictature, sauf à sous-entendre que le régime actuel tourne à la dictature, j'ai bon ?

Je note surtout que vous etes beaucoup plus vif a critiquer un maire de droite qu'une personnalité politique de gauche.

Alors là, c'est la meilleure, tu fondes tes argumentations sur le sentiment général des gens, tu collectionnes les fautes d'orthographe (je n'ai pas pour habitude d'attaquer là dessus...), tu réponds très souvent à côté de la plaque (par incompréhension ou par tactique, je penchais pour la seconde au début, mais j'en doute de plus en plus) et tu viens me parler de ma maitrise de la langue française ?

Vous ne voyez que ce que vous voulez vouloir et je pense que vous avez un manque d'objectivité sur pas mal de point;

- je te cite...."....tu fondes tes argumentations sur le sentiment général des gens..." On dirait que tu decouvre quelque chose là....les gens votent en fonction de leur resenti pour tel ou tel projet politique. ils se determineront sur les solutions proposée aux problèmes de société par les politiques en fonction de la maniere dont ils ressemtent tel ou tel problème que soit sur l'immigration, l"insécurité, l'éducation, le travail..... donc le sentiments des gens est donc bel et bien important.

Modifié par Vinces
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Je prefere cela pour le reste tu as encore oublier de citer toute la phrase, ça (devient une manie) il manque ....mais je sais observer ce qui change tout de même la signification de cette phrase.

Non, ce n'est pas une manie, cette partie de la phrase te dessert plus qu'autre chose, vu que j'ai déjà répondu à ce qui suit :

Donc arguments dignes d'une discussion de comptoir...

Je note surtout que vous etes beaucoup plus vif a critiquer un maire de droite qu'une personnalité politique de gauche.

Et moi je note que tu compares ce qui se pratique dans notre démocratie avec ce qui s'est passé sous une dictature.

Pourquoi n'avoir pas tout de suite dit les choses comme ça, plutôt que de t'embarquer dans cette comparaison, en ayant en mémoire ton discours pendant les élections ? Faites ce que je dis, mais pas ce que je fais ?

Vous ne voyez que ce que vous voulez vouloir et je pense que vous avez un manque d'objectivité sur pas mal de point;

- je te cite...."....tu fondes tes argumentations sur le sentiment général des gens..." On dirait que tu decouvre quelque chose là....les gens votent en fonction de leur resenti pour tel ou tel projet politique. ils se determineront sur les solutions proposée aux problèmes de société par les politiques en fonction de la maniere dont ils ressemtent tel ou tel problème que soit sur l'immigration, l"insécurité, l'éducation, le travail..... donc le sentiments des gens est donc bel et bien important.

Je ne découvre rien, je n'ai pas dit que le sentiment général n'était pas important, je te dis juste que le sentiment général, n'est pas un argument !

Fin du hors sujet pour moi...

Modifié par Jay17
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