François75

De mon coté, il n'y en aura plus. Ce qui me gène ce sont ces réponses systématiquements par le dédain et l'agressivité surtout à l'endroit d'un nouveau participant qui essaye de dialoguer simplement. Même si les arguments ne font pas plaisir, il faut quand même être correct, Jean Louis ne l'a pas été c'est simplement ce que j'essaye de lui faire remarquer (avec la même brutalité que lui il est vrai). J'espère qu'il changera un peu car il peut parfois avoir des arguments intéressants. Il est vrai que le sujet de l'ouverture à la concurrence est difficile à entendre et à discuter sereinement. En effet qui serait pour accepter de perdre un statut ? Par contre, on peut quand même entendre les arguments adverses, cela permet aussi de préparer les ripostes lorsque le temps sera venu de combattre sur le terrain.

Oui oui tu as raison JLChauvin. Tu as toujours raison, les débats avec toi son constructifs et on aime y participer, c'est pour cela que je suis et serais toujours d'accord avec tes arguments. Tu es l'histoire et le défenseur du temple, tes gentilles paroles, apaisantes et sympathiques sont le reflet de notre grande maison. L'avenir n'en sera que plus beau. Je m’excuse d’avoir blessé ta magnificence et m’en vais de ce pas me repentir. Promis, je ne te dirais plus rien tant ton savoir n’est pas discutable. . :Smiley_42:

Moi je la saisi bien. A chaque fois c'est LA vérité de certain qui est la meilleure. Et ceux qui donnent la contradiction sont accusés des pires maux et subissent des attaques gratuites sous couvert de fond. Ce cas est typique d'une agressivité gratuite et qui n'inscrite pas au débat. Le mieux est donc de laisser ceux qui ont la "science" s'auto-alimenter en espérant que le monde s'arrêtera de tourner pour leurs donner raisons.

Oui enfin une décision de bons sens, socialement intelligente

Rappelles moi depuis combien de temps le PS pilote la région Idf ? Je comprends que la vérité déplaise (et elle ne me plait pas non plus) mais il ne faut plus être naïf et la vigilance doit être aujourd'hui accrue du simple fait que la gauche est au pouvoir. Le problème c'est que le gouvernement a donné des leçons au privée mais qu'en idf, les représentants PS font le contraire. Les élus peuvent faire avec sans attendre comme le faisait remarquer mikado43, c'est la règle du mieux disant qui s'applique. C'est à dire que ce n'est pas forcément le moins cher qui peut être retenu mais bien celui qui a proposé une offre technique la meilleure. A une époque, il y avait des magouilles dans les appels d'offre (mairie de paris) et aujourd'hui on nous explique qu'il n'y a rien à faire pour éviter la délocalisation d'un service public ? Ha oui, j'oubliais, il y a une autre solution pour préserver l'emplois : C'est que le stif embauche directement des fonctionnaires pour faire ce travail. Ca ce serait une mesure de gauche qui sauvegarderait de l'emplois en France !!!

D'accord, on jugera sur les résultats : création des emplois, relocalisation des centres d'appels ect... On en reparle dans quelques mois et si son action sur ce sujet permet de remettre en cause cette décision.

Tu m'étonnes, cela reste une société privée qui souhaite continuer à exister. Avec le message envoyé par les pouvoirs publics : "vous employez des salariés français trop chers pour gager des marches publics en France", c'est un signal fort ainsi qu'à l'ensemble des opérateurs du secteur. Bref le contraire de ce que M Montesbroufe annonçait dans les médiats. Quand la (triste) réalité rattrape la fiction.

Désolé, mais là, ce n'est pas la faute du gouvernement précédent mais bien une décision politique du PS dans un de ses fiefs ! Il faut être aussi critique et ne pas rester béat sous prétexte que c'est la gauche... Quelle gauche qui fait finalement pire que la droite sur ce point. C'est en se révoltant et en "refusant" cette situation que cette décision sera remise en question. Pas en trouvant des excuses bidons ! "J'ai un problème avec la stratégie" du PS qui nous a baladé et se permet aujourd'hui, pusqu'il n'a plus besoin du peuple de gauche, de bafouer ce que nous avons de plus cher : la sauvegarde de l'emplois en France. Car ne nous y trompons pas, si ce cas particulier n'est pas stoppé c'est le début de la remise en cause des acquis (sous prétexte de risque de délocalisation) et la poursuite d'un libéralisme effréné, avec la bénédiction de la gauche en plus !

C'est un peut facile ça... Quid de la crédibilité du gouvernement lorsqu'il s'insurge contre le plan de PSA ou sa volonté de faire payer les clients pour faire revenir les centres d'appels en France ? L'Europe à bon dos, quand on veut faire différemment on peut. Mais là le PS a encore démontré qu'il avait un double discours : demander aux autres ce qu'il n'est pas près à faire. Quand même, un service public délocalisé, c'est une première en France et un vrai scandale, aucune excuse à trouver, c'est juste révoltant !

Oui tout a fait L'ensemble des contributions est utile, parfois un peut trop "fermée", mais faut toujours être vigilant. Le tout c'est de ne pas crier au loup trop hâtivement car à force cela n'a plus d'effet.

La raison est bien souvent perdue pour certain... La retraite ça n'a pas que du bon (humour)

Oui pourquoi le ferait elle quand son AOT ne lui en donne pas les moyens ?? A un moment donné, la SNCF ne peut pas être le seul acteur à financer le système ferroviaire Français, surtout si ce dernier est amené a être jeté en pâture à la concurrence .

Au delà des réactions philosophiques, notamment d'un "ancien", merci à Km315 et Gensac pour leurs explications (et la patience de Gensac )

Bonjour Roukmoute, Dans tous les cas, cela a force de loi, à la différence d'affirmation péremptoire

Que fait la SNCF vis à vis de son actionnaire ? Cet actionnaire qui demande de plus en plus de rentabilité au détriment du réinvestissement dans les moyens de productions et des salaires des cheminots... Mais il est vrai que cela ne va pas dans la poche des vilains investisseurs privées, c'est au moins cela que l'on peut mettre au crédit de la SNCF SA. Si non pour le reste, cela fait malheureusement longtemps que les dirigeants se comportent de la même façon que le privé.

Au loup !! Pourtant je lis (entre autre) ceci :

C'est ce qu'il se passe dans le cadre des réseaux urbains depuis bien longtemps... Si on parle de subvention, la SNCF touche également des subventions tout en se comportant comme une société privée. La différence entre les deux c'est que pour les trains de voyageurs, elle a le monopôle. Donc, si on veut donner des leçons de moralité, il conviendrait de se regarder en face (et ce n'est pas bien beau). En attendant, ce sont les contribuables et les cheminots qui en pâtissent.

Je n'aime pas Véolia mais à force, on en fait un peut trop : C'est bien Véolia qui a souhaité reprendre Transdev et n'a pas été "forcée". Les dettes de l'entreprises étaient déjà existentes avant (et n'ont rien à voir avec l'épisode "J6M") et ont été diluées dans le capital du nouveau groupe Véolia-Transdev. Pas suffisamment et la deuxième phase de la liquidation de la dette est en route avec la vente de ce "champion français des transports"... A noter que c'est bien la branche transport - insuffisamment rentable - qui est vendue, pas le reste qui raporte toujours beaucoup. Vendue pour permettre au groupe de continuer à distribuer des dividendes aux actionnaires avides d'argent facile.

La directive européenne ne parle pas des AOTs mais bien du droit des voyageurs à indemnisation par le transporteur. C'est plutôt logique (même si on souhaiterait que ce soit l'autre qui supporte la responsabilité) car finalement la région est cliente de la SNCF.

Non c'est un lapsus du clavier, rien de plus votre honneur.

cestachier Me Co**ard "à la Cour, à la radio et à la télévision" est toujours là... Il ne manque plus que les enveloppes (avec les espèces)

+1 certaines réactions, bien que symptomatiques de la pensée majoritaire, ne devraient pas se retrouver sur le net. Les argumentaires du type "fallait pas aller si loin", blablablabla, ne sont pas dignes de représentant qui assurent une mission de service public. Si les cheminots de terrains font ce qu'ils peuvent pour faire fonctionner la machine, les décisions des crânes d'oeuf et leurs incompétences font que la SNCF n'est pas à la hauteur de ce qu'attend le client. Ce passage est symptomatique d'une stupidité corporatiste. Les clients qui doivent aller travailler chaque matin, à heure fixe, sont "invités" à voyager en train de nuit... Pourquoi pas venir la veille aussi ! A la réponse de qui paye : c'est le client ! Si je ne m'abuse, la SNCF engrange des bénéfices. C'est donc que les marges sont bonnes. Au lieu de le redistribuer à l'actionnaire, il pourrait y avoir "plus de train". Ha oui, c'est vrai, le service public certaines personnes ont oublié ce que c'était

Malheureusement c'est un poisson d'avril, mais qui sait, le mois d'avril peut être le mois du changement ;)

La pensé unique distillée ici est sans faille. On protège même les camarades qui ont aidé à tuer le système ferroviaire, en 2002 le ministre aurait pu revenir en arrière mais il n'a rien fait. Qu'en a t'il été du développement du ferroviaire à cette époque (hormis des subsides apportés dans le secteur électoral du ministre) ? Rien. Mais je prêche dans le vide puisque quelque soit les arguments, vous resterez systématiquement dans le déni... Dire qu'ici certain crie à la sauvegarde du service public alors qu'ils font tout pour le tuer, aidant ainsi ceux qu'ils combattent : la direction de la SNCF, qui elle se régale de continuer son travail de destruction... J’en ai fini avec ce topic car tout a été dit et n'en déplaise aux dictateurs de la pensé unique la majorité ne les suie plus dans leurs idées du passé. Dommage qu'ils ne s'expriment pas suffisamment ici.

Oui bien sur, s'arranger avec l'histoire ça arrange pas mal de monde... Mais bon, si cette simple explication te contente, c'est l'essentiel. C'est plutôt toi qui es HS, tu essayes de noyer le poisson en impliquant "le patronat". Or, chacun sait pourquoi cet ajustement de la loi a été fait, c'est bien pour contrer les syndicats qui ont fait des abus de droit. C’est balot mais je suis syndiqué dans un syndicat majoritaire... Par contre je n'ai pas adopté l'esprit obscurantiste et béat de certain que tu semble malheureusement représenter sur ce forum.