François75

La SNCF est une société dont l'actionnaire est l'état. Je vois mal un chef d'entreprise ne pas suivre les directives de son actionnaire unique... Il n'y a pas de godillots mais bien la nécessité de suivre les ordres, dans la même logique que le patron de la SNCF suivait les ordres des gouvernements socialistes (dont un avec son ministre communiste a laissé créer RFF...). Sur le fond, il est clair que cette loi est une réponse aux abus des OS. C'est vrai que cela ne fait pas plaisir en le disant. Après on peut tergiverser sur le bien fondé de cette loi, mais elle a été précipitée à cause d'un usage détourné du service minimum (dont on peut regretter son existence). Il convient que chacun accepte sa part de responsabilité : le gouvernement pas sa volonté de casser le droit de grève et les OS par leurs volontés d'en abuser.

+1 c'est déjà bien de le reconnaître, certain qui "s'amusait" avec les failles du système a conduit à un renforcement législatif contraignant et qui amoindrit les possibilités de négociation. Mais chuuut, il ne faut pas le dire car cela remet en cause "l'intelligence" des OS à "défendre" les cheminots.

Oui, il n'y a pas eu mort d'homme en effet mais des règles de sécurité ferroviaire qui n'ont pas marchées. Quelque part, il faudra tirer toutes les conclusions du REX !

+1 Certains propos sont honteux sur un forum qui défend le ferroviaire... Les parents ou les victimes de ce terrible accident se foutent bien de savoir si le code de la route a été respecté au pas, le résultat est tragique et les dégâts irréparables. Sans être trop larmoyant ou donneur de leçons de civisme, la force du système ferroviaire a été pendant longtemps de faire en sorte de trouver comment ne plus repérer les accidents. Rester sur une posture juridique et moraliste ne permettra pas d'éviter que ce type d'accident se reproduise. Il est vraiment temps de sortir d'une réflexion autocentré.

C'est bien beau de tout critiquer (cette remarque ne s'adresse pas à bruno71 en particulier) mais en attendant, les routiers se posent moins de question quand on leur propose les supers camions... Mais bon, avec de tels arguments de toujours être contre tout changement on finit par oublier l'objectif du ferroviaire.

Il faudrait sortir de cette guerre inutile. Le problème n'est plus de savoir s'il faut un système intégré ou pas mais bien un gouvernement (quelqu'il soit) qui prenne ses responsabilités et qui clarifie une bonne fois pour toute le système. On le voit bien chacun défend son près carré et au final c'est le système ferroviaire français qui continue à se détruire.

certes mais après les élections cette idée ne sera jamais reprise par la gauche. C'est bien que la droite continue afin qu'on enterre dignement les lobbies routiers.

v Tu te focalise trop sur le fret mon cher CRL Cool. Reviens à l'origine du message qui ne parlait pas de la branche fret mais bien voyageur. Ilconvient donc de prendre l'ensemble des effectifs de la SNCF et surtout les moyens d'action des cheminots, bien loin de ceux du routier qui, comme l'a bienrappelé necroshine, ont été cassé. Ne soit donc pas aussi pessimiste.

Si tu ne sais pas pourquoi tu te permets de telles conjectures ? Je pense pour ma part que les cheminots représentent un poids plus important que le lobby routier qui n'est pas organisé ni solidaire. La preuve dès que nous lançons un mouvement de grève, la France tremble de peur et le discours s'apaise. Là on parle d'un président de gauche qui aura besoin des voix des cheminots si elle veut l'emporter. Après chacun est libre de faire un peu de populisme, pourvu qu'il rentre dans les rangs

+1 faut arrêter de prendre en compte les arguments aussi rétrogrades, cela leurs donnent trop d'importance De toutes façons ce type d'intervention ne sera jamais suivi par les politiques (de droite ou de gauche) car le développement des voies rapportent des voix Les prochaines semaines devraient d'ailleurs couronner l'avènement du ferroviaire, les assises du ferroviaire seront l'apogées d'un grand déballage d'amour et de subventions :Smiley_43:

En attendant, il n'y a pas la concurrence mais ce n'est pas bien brillant... Et les multiples raisons évoquées ici laissent de bois les "clients" qui se trouvent pris au piège d'un système qu'ils ne comprennent pas. Alors le blabla sur le service public alors qu'il ne marche pas, ça rassure les optimistes mais c'est un discours qui ne tient plus.

Quel est lerapport entre le coût (ou les recettes) des TET et le report modal ? Avec une offre si pauvre, il ne faut pas espérer avoir plus. Quant à l'idéologie de taxer plus... Si cette technique était la bonne, cela ferait longtemps que les automobilistes préféreraient le train quand on compare les tarifs et les 75 % de taxe sur l'essence par exemple. Attirer les clients vers les trains c'est vers cela que le gouvernement (et la direction) devrait s'employer et non de nous bercer dans l'illusion.

Il est regrettable que la Pravda ne donne, comme toujours, qu'une seule oriantation de l'information d'autant que les accusations de policers-chasseurs se dégonflent... http://www.lepost.fr...-pas-suivi.html On pourrait également souligner les divergences, y compris syndicalistes sur ce sujet : http://www.lepost.fr...-excuserai.html http://www.lepost.fr...ibault-cgt.html Mais il est vrai que pour certain, il est plus facile de croire que les policier sont des voyons sans foi ni loi. C'est bien connu !

Cela va bien pour eux, merci... les québécois ! " (CercleFinance.com) - Le consortium composé de Bombardier Transport et d'Alstom Transport, a signé un contrat avec la Société de transport de Montréal (STM) pour fournir 468 voitures de métro (52 rames de neuf voitures). La valeur de ce contrat est d'environ 864 millions d'euros. On estime que la part de Bombardier sera d'environ 519 millions d'euros et que la part d'Alstom sera d'environ 345 millions d'euros. La rame prototype doit être prête en juin 2013. Les livraisons de la commande doivent s'étaler de février 2014 à septembre 2018. Le métro de Montréal se compose de quatre lignes et compte 68 stations et 66 kilomètres de voies. Il assure en moyenne plus de 850 000 déplacements par jour en semaine. Copyright © 2010 CercleFinance.com. Tous droits réservés. "

Je ne suis pas souvant d'accord avec tes positions, mais j’apprécie ton humour

Comme je suis civilisé je respecterai la demande d'Audrey afin de stopper un débat qui ne grandit pas certain intervenant.

je sais que dans le pays de Gnafron on ne parle pas le Français mais quand même. Je te rappelle que mon intervention visait les propos inqualifiable de m mélanchion (sur les policiers casseurs). Je n'ai JAMAIS parlé ou remis en cause l'infiltration policière. Menfin !! La connerie c'est bien de laisser croire que les casseurs sont les policiers. Menfin !! Mais puisque tu crois cela, c'est ton affaire mais acceptes que d'autres soient moins naïfs.

Je n'avais pas cité personne... Mais je ne me suis peu être pas beaucoup trompé après tout vu les réactions

D'autres bornés

Vu le niveau de la répartie, je ne risque rien L'inverse est vrai aussi, mais d'ici là d'autres excuses viendront :blush:

Heureusement qu'il ne s'agissait que de 10 trains, car pour une "commande du siècle" cela aurait été quoi ? Une 3e guerre mondiale entre la France et l'Allemagne ?

Ca deviens vraiment ridicule ce post. L'infiltration des policiers dans les manifs n'est pas un secret (à moins que certains qui se veulent être dans les manifestations n'y soient jamais allés.). Ce n'est en effet pas normal et cette affaire aura eu au moins le mérite que ces situations stupides cessent. On note dans la vidéo que les pierres et divers projectiles envoyés sur les CRS proviennent certainement de la police elle même (en plus je suis sur que certains vont y croire !) Sur la vidéo de Reuters l'honnêteté de certain aurait été de dire qu'on ne voit strictement rien et que cela n'apporte aucune preuve à par ce que l'on veut bien croire. Maintenant, restes convaincu l'essentiel c'est que le ridicule ne tue pas, mais ce type d'attitude ne permet certainement pas de nous rendre crédible. Les accusations de M Mélanchion sont scandaleuses venant d'un homme politique d'autant que les faibles d'esprits peuvent y croire.

Hé, si en plus de ne pas voir venir le mélanchion te ne sais pas lire alors là, peu plus rien pour toi ! Je ne vais pas passer la soirée à t’apprendre l’alphabet non plus

Je ne suis pas un politicien mais un simple citoyen sur un forum, c'est quand même bien différent d'un homme public, il ne faut pas tout mélanger. Si tu cautionnes je te laisse avec tes certitudes mais pour moi, ce n'est qu'un plaisantin. Je n'ai pas honte de le dire à la différence de certain : c'est bien le PC qui a toujours eu la meilleure ligne politique sans changer. Mais ça arrange certain ici de ne pas le reconnaître.

Tu ne lis que ce que tu veux bien lire. Sur le langage de merlanchion, rêvez bien, il est comme les autres (d'autant qu'on oublit ce qu'il a dit ou écrit lorsqu'il était au parti schochalistre) il cherche l'électeur et restera dans la parole. Préférez l'original à la copie ne vous laissez pas une fois de plus abuser !