Flirt-fan

Ca fait aussi des années que la ligne est en sursis, que la fermeture est évoquée, qu'il y a une forte mobilisation locale pour l'empêcher ! Il y a plusieurs années une pétition avait rassemblée de nombreuses signatures pour le maintient de la ligne. Un cadre de la SNCF avait répliqué "si toutes ces personnes prenaient le train une ou deux fois par an, la ligne ne serait plus menacée" Dans le même ordre d'idée, un train spécial contre la fermeture : une personne interrogée au JT déclare : "je ne prends jamais le train, mais ce serait dommage que la ligne ferme"... Question subsidiaire : auparavant cette ligne était assurée par des caravelles tricaisses. Quel materiel l'opère désormais ? Des AGC ?

Sérieux, il sera perturbé que jusqu'à fin novembre ?? C'est une bonne nouvelle ca... mais j'ai un peu de mal à y croire !! Hélas je travaillerai sur Roissy ces prochains weekends, pour une fois ce sera pire que la semaine pour s'y rendre ! Normalement les trains directs, supprimés en 2012, rendent le voyage un peu moins désagréable !!

A ce sujet, un article dans ville&transports de cette semaine, ou plutot une tribune du président de la FNTV (autocaristes). En clair, ils souhaiteraient pouvoir exploiter des liaisons routieres interregionales, que ce soit en remplacement du train ou en concurrence. Une expérimentation est demandée, en particulier sur Caen Rennes...

Avec l'argument écologique en plus !! Pour ce qui est de la liberation du transport routier de voyageur, l'arguement du député en question était (pour résumer) : ne vaut il mieux pas faire circuler un car rempli ou un train vide ? Le car polluera moins qu'un train diesel !! Ce qui me dérange dans le même genre, ce sont les gares TGV... une mode très désagréable de faire s'arrêter les TGV près des autoroutes et de devoir prendre le car, ou la voiture, pour aller prendre le train ! Alors que parfois des lignes régionales passent proximité ! J'ai tout de meme l'impression d'un coup de poignard dans le dos des régions : elles ont acheté du materiel, elles ont beaucoup investi dans les déssertes, crées des offres tarifaires attractives, elles ont permis de donner une alternative que ce soit pour le déplacements domicile/travail ou loisirs. Et RFF, contrôlé par l'Etat, fait fermer les lignes après ne pas avoir fait le nécéssaire pour les moderniser !! Comme si l'Etat voulait faire échouer les régions avec l'une de leur vitrine !!

Quelques autres éléments à prendre en ligne de compte, pas forcément très positif : - le rapport de la cour des comptes critiquant la gestion des TER : étaient principalement visées les lignes "rurales". En clair les trains ne survivraient que sur du périurbain ! Même si la cour ne peut rien imposer, le rapport peut avoir un poids. Les executifs régionaux ont été réconduits récemment, les majorités ne devraient pas changer leur position, (y compris en Alsace, région de droite mais très volontariste pour le chemin de fer) si du moins elles continuent à avoir les moyens de le financer, vu les transferts de charges venant de l'Etat, ce n'est pas forcément gagné sur le long terme ! - la libéralisation du transport routier de voyageur : actuellement, un transporteur doit demander une autorisation pour ouvrir une ligne. Un député a récemment proposé de passer à une simple déclaration. Je crains que si cela passe, peut etre l'UE le forcera un jour, on pourrait voir apparaitre de nombreuses lignes concurrentes du rail ! Que ce soit en grandes lignes, comme sur du Bordeaux Nantes, Lyon Bordeaux, ou même en trafic régional ! Certains pays européens ont un grand réseau, comme National Express au Royaume Uni et semble loin d'être marginal !

http://www.20min.ch/ro/news/economie/story/La-Confederation-doit-se-serrer-la-ceinture-13642673 Le conseil fédéral (=gouvernement) Suisse evisage un nouveau programme d'économie budgétaire, malgré une situation financière qui ferait rêver les ministres français (excédent budgétaire cette année !!) Un nouveau plan d'économie est prévu. Hélas dans ce plan, les subventions au trafic ferroviaire régional sont menacées. Si celles ci sont supprimées, il est à craindre de nombreuses fermetures de lignes dans toute la Suisse. Ce sujet avait été déja évoqué il y a plusieurs années et une liste de lignes mencées avait été publiée. Y figuraient entre autre plusieurs lignes des transports publics du Chablais (celle vers Les Diablerets semble très en danger), un tronçon du Glacier Express en hiver (Andermatt Disentis). Il faut esperer que ces lignes, dont certaines sont magnifiques, seront sauvées !!

L'affaire des Flirt du RER de Bâle n'est il pas un arguement qui irait dans le sens des plaintes de la DBAG ? Les Flirts sont des rames modernes qui circulent dans la majorité des pays d'europe, voir même à l'étranger (Etats Unis, Algérie)... mais pas en France pour cause de... raisons de sécurité !! Résultat, la ligne S1 ne circule plus en France et les rames Colibri seront remplacées par des AGC, la SNCF est donc assurée de conserver l'exploitation de la ligne, qui aurait pu filer dans les mains des CFF, comme pour les lignes S5/S6 circulant coté allemand, dont l'exploitation par les CFF, ou plutot leur filiale allemande SBB GmbH basée à Constance, a permis de prolonger les lignes vers la gare suisse et d'augmenter les fréquences ! Et la SNCF qui ne veut pas voir ces rames sur son réseau en exploite pourtant sur ses lignes en allemagne... CQFD ?? Il est facile d'exiger des normes de sécurité très élevées pour que dans le même temps la concurrence ait des batons dans les roues ! Ces normes sont elles toutes justifiées, un matériel autre que celui construit sur mesure ne pourrait il pas évoluer dans des conditions de sécurité satisfaisantes ? Certes, l'exploitation sous le tunnel est de la compétence d'Eurotunnel, mais l'arrivée de l'ICE ne serait il pas avant tout une difficulté pour Eurostar ? Des ICE sur Paris Londres, ca aurait de l'allure !!

La DBAG va tester un ICE sous le tunnel le 19 octobre. La SNCF collaborerait au projet http://www.tdg.ch/depeches/economie/tunnel-manche-trajet-test-ice-deutsche-bahn-19-octobre. Il est vrai que la situation allemande est originale. L'un des principaux opérateurs de train régional, hors DBAG, est Keolis. Leur position pourrait même se renforcer suite au rachat de Arriva par la DBAG, celle ci devant se séparer des réseaux allemands d'Arriva (dont Alex en Bavière). De plus, Keolis voulait récemment lancer un réseau Grandes Lignes sur des lignes intérieures allemandes, concurrent de la DBAG. L'ouverture a la concurrence en France concernant le trafic de passagers est très freiné, pas forcément le fait que de la SNCF, mais aussi des pouvoirs publics. Les TER seront sans doute les premiers, mais ce n'est pas pour demain. Quant à l'Ile de France, c'est remis au dela de 2030! Sans être un adepte de la concurrence, même si je la trouve plus pertinante sur les TER après appel d'offres que sur le Grandes Lignes en frontal, la position française n'est pas très tenable : je protège mon marché mais vais à l'étranger ! Quand aux normes techniques pour le tunnel... sont elles toutes justifiées ou n'est-ce pas un moyen de restreindre la concurrence ? C'est une question légitime, mais vu le prix des billets Eurostar, cette liaison n'a vraiement rien de service public et un concurrent serait le bienvenue. 88€ l'aller retour en 2e, prix d'appel, pour 2h15 de train... 220€ en 1e avec un service qui se dégrade (plateau repas froid qui remplace le repas chaud), ce n'est pas forcément le meilleur rapport qualité/prix !! PS : il est inutile de préciser à qui appartient Keolis, personne ne l'ignore je pense !!

Dans la même série, la Suisse n'est plus ce qu'elle était... Cette fois c'est une sombre affaire de vols aux chemins de fer de la Junfgrau ! http://www.24heures.ch/actu/economie/7-tonnes-cuivre-volees-jungfraubahnen-2010-08-25 Voler 7 tonnes de cuivre sur une ligne roulant entre 2000 et 3500 metres, il fallait oser !!

Il existe un abonnement mensuel et annuel pour les salariés de la plate forme. Travaillant à CDG et habitant à Paris, je jalouse un peu les Lyonnais travaillant à LYS, de pouvoir aller en Tango tous les jours au travail, ca change du RER B !! Pour ce qui est du tarif public, c'est vrai que c'est cher, surtout en comparaison d'autres pays qui ne surtaxent pas les acces aux aéroports en transport public (allemagne, suisse). Cependant, une petite reflexion : est-ce au contribuable ou à l'usager de payer pour aller prendre l'avion ? Je ne suis pas choqué que l'on demande un effort supplémentaire à l'usager ! Lorsque l'on voit que certainers compagnies font désormais payer des services auparavant gratuit. Par exemple 22€ un bagage enregistgré pour un aller retour sur Easyjet ou 40€ sur Ryanair, 23€ pour un aller retour occasionnel (mis à part la clientele affaires pour qui le prix n'est pas un obstacle), ce n'est pas si hors de prix. Je n'entend personne crier au scandale pour payer le même prix pour mettre un bagage dans la soute d'un avion! Ou pour payer la navette bus entre Paris et Beauvais qui est au meme prix, 13€ le trajet (mais 26€ l'AR, plus cher que le Rhone Express)

Vu les photos, la rame sera probablement HS quelques temps. Cela veut dire une rame TGV de plus en service vers Francfort ? Vu les problèmes de disponibilité des rames ICE3M, déja évoqués ici et obligeant la mise en service d'un AR en TGV au lieu d'ICE, il serait surprenant que la DBAG R&T ait une réserve !

Bonjour, De retour de Lyon ou j'étais auojurd'hui. Je suis allé voir le nouveau Rhone Express en attendant mon idTGV à la Part Dieu. Les tramways semblent etre bien fréquentés. Un agent d'accueil sur le quai pour aider au fonctionnement des machines de vente automatique. A bord des tramways, outre le conducteur, il y a également deux agents d'accompagnements qui contrôlent/vendent les billets à bord. Je ne sais pas si ce sera la configuration définitive, mais ca fait un peu "riche" A la gare de la Part Dieu, les quais sont séparés de la station de tramway T3 des TCL. Une rame arrive peu après le départ de la précédente, permettant aux clients de s'installer. Aucune barrière d'accès au quai type métro. Bien que je sois un grand fan de Stadler, je trouve que le design de l'avant des rames Tango n'est pas très réussi. Je prefere largement l'avant des rames du Forch Bahn ou mieux encore des BLT (Bale Campagne). Par contre je n'ai pas eu le courage de tester la ligne... à 23€ l'AR ca fait un peu cher le test !!

Cette ligne a été construite par une compagnie française, la BFD, Brig Furka Disentis. Le tronçon a été mis en service le 30 juin 1914 entre Brigue et Gletsch. La compagnie a fait faillite en 1923 et une nouvelle compagnie, le Furka Oberalp, a été crée en 1925 en poursuivant la construction de la ligne et en l'exploitant jusqu'à la fusion avec sa compagnie soeur BVZ, Brig Visp Zermatt en 2003. Pour ce qui est du traçé, les nombreuses courbes permettent également de limiter la déclivité des voies. Bien que la ligne soit équipée de tronçons à crémaillères, dont un à 179%o sur le Schöllenenbahn entre Andermatt et Göschenen, le parcours comporte de nombreuses courbes afin de limiter la déclivité. Par exemple, près de l'endroit de l'accident se situe la gare de Grengiols. A la sortie de la gare vers Andermatt, le train passe un viaduc puis un tunnel hélicoidal pour passer juste au dessus du viaduc. A la sortie de Fiesch le train, pourtant sur une section à crémaillère, serpente autour du village pour gagner de l'altitude pour atteindre la vallée de Conches. Un des tronçons les plus connus est surement l'ascension du col de l'Oberalp coté Uri : le train monte en lacets jusqu'à la gare intermédiaire de Nätschen, faisant des courbes sérrées à 180° dont une à ciel ouvert, le tout avec une pente à 110%o. C'est d'ailleurs la difficulté de ce tronçon qui limite la charge à 6 voitures maximal, et pour les trains empruntant la ligne des Schöllenen, nécéssite d'avoir la locomotive coté pour freiner le train, d'ou l'orientation des rames réversibles sur l'ancienne ligne du FO. Concernant la pression sur l'horaire, il faut un peu relativiser. Bien que cette ligne soit à voie unique, il y a de nombreux points de croisement. De plus, les trains circulent souvent avec de nombreuses minutes de retard mais ont des marges de régularité permettant d'accéder aux correspondances la plupart du temps. Le Glacier Express concerné circulait totalement hors cadencement et n'avait pas de correspondance. Sur cette ligne, l'horaire a été renforcé plus en systématisant le cadencement horaire et en supprimant les creux, principalement entre Oberwald et Andermatt. Sur le parcours Andermatt Disentis, des creux subsistent afin de permettre le passage des Glaciers Express. Une actualité plus réjouissante cependant pour cette ligne : l'ancienne ligne de la Furka vient de rouvrir sur la totalité de son parcours. Il est désormais de nouveau possible de relier Realp à Oberwald par cette ligne, qui avait été fermée à l'automne 1981 avant de laisser la place au tunnel de base ouvert le 15 juin 1982. La ligne avait été réouverte en 1992 jusqu'à Tiefenbach et 2001 jusqu'à Gletsch http://www.lematin.ch/actu/suisse/train-furka-reprend-service-309815

Sans parler que le vice président chargé des transports semble être très intéressé par un poste de sénateur et s'inscrit lui même dans un rapport de force avec la majorité régionale dans le but de prendre le dessus lors de la prochaine élection... Il semblerai que plusieurs week ends de septembre, octobre et novembre, les gares de Aulnay à Roissy soient fermées pour permettre le réhaussage des quais. Le site transilien ne donne pas encore d'information. Ce sera probablement la même offre de transport qu'il y avait eu au printemps : bus de remplacements de Mitry Claye à CDG. J'avais réussi à les éviter, mais cet automne j'aurai plus de mal... à moins qu'une offre directe depuis Paris soit réalisée ?? Le pire est que j'ai du mal à croire à une amélioration de service lorsque ces travaux qui n'en finissent pas termineront... si ils terminent un jour !!!!

Et en Europe la démocratisation était les Eurocity... terme abandonné en France mais en vigueur à l'étranger ! Concernant le café... je prefere le café du restaurant ICE servi dans un mug aux couleurs de la compagnie que le café du bar TGV servi dans un goblet !!

Je ne suis pas en désaccord... mais pourquoi ne pas l'avoir déja fait ?? On pourrait catégoriser les trains français ainsi : - TGV/ICE - IC : au lieu de Teoz - IR : au lieu de Corail Intercité - RE : Regional Express, pour les trains régionaux accélérés avec peu d'arrêts intermédiaires (styles les Paris Dijon, Lyon Marseille, TER200, Interloire) - R : Regional, pour les trains régionaux désservant toutes les gares du parcours Les allemands ont remplacés les IR par soit des IC soit des IRE et les RE/R sont catégorisés RE ou RB. Mais la SNCF a adopté une approche plus marketing, avec des noms sortis de nulle part (Teoz), des logos, une livrée et un site internet pour chaque catégorie de train ! Et pourquoi ne pas lancer des RER également en province autour des grandes agglomérations ? La Suisse a catégorisé ainsi la majorité de ses trains régionaux, également dans de petites agglomérations comme Lucerne, Zug ou St Gall et sur des réseaux à voie métrique comme les fameux RhB. Pour le train "Grandes lignes" que j'ai vu, il est catégorisé Eurocity à l'étranger, une appellation qui ne semble pas être usitée en France !

Il y a deux périodes sur le RER B en été (juillet/aout) Les services sont réduits et les trains directs Paris / CDG sont étendus. En contrepartie les autres trains sont omnibus jusqu'à Aulnay. Les travaux du RER B+, qui vont durer encore de nombreux mois, n'ont pas de grosse conséquence en pointe. En général ils concernent : - suppression de tous les trains Aulnay / CDG à partir de 23 h en semaine et parfois le week end, avec un service de remplacement par car pour le moins cahotique - occasionnellement réduction de la fréquence avec suppression des trains directs Paris / CDG, principalement les week ends - occasionnellement suppression d'un train sur deux entre Aulnay et Mitry, principalement les week ends - il y a déja eu des suppressions totales sur Aulany / CDG durant 2 week ends avec bus de remplacements depuis Mitry Claye Pour ce qui est de la RATP, quel est le poids du conseil régional envers cette société ? - sa priorité clairement affichée est l'international - elle a le monopole sur les lignes déja exploitée - autre raison plus politique, l'actionnaire de la RATP est d'une couleur politique opposée a celle du conseil régional... CQFD ?

Hier j'étais dans un TGV qui s'est immobilisé en gare de l'Est à 18h03m30s au lieu de 17h34 (j'ai récemment synchronisé ma montre avec une pendule CFF) Ce serait amusant de savoir le nombre de train qui arrive avec un retard de 29 minutes à destination !! C'est le jeu, mais préciser un retard de 29 minutes est un peu "mesquin" ! A une époque les CFF annonçaient un retard - 5 minutes !! Par exemple un train avec 15 minutes de retard avait un retard affiché de 10 minutes !! Une idée à suivre ??

D'un autre coté il faut aussi se mettre à la place de l'usager. Lors de mon trajet domicile - travail, le temps de parcours est totalement aléatoire. Je prends 90 minutes pour le trajet par sens, mais il arrive fréquemment qu'il monte à plus de 120 minutes. De plus, les correspondances, même entre la SNCF et Keolis, ne sont absolument pas garanties ! J'ai de la chance de ne pas avoir de problème avec mon employeur, mais il serait amusant que pendant un mois je compte le retard moyen avec lequel j'arrive à destination. Je ne mets pas en cause la compétence des cheminots, mais cette situation est particulièrement désagréable. Il y a probablement plusieurs responsabilités, RFF qui n'investit pas assez dans l'entretien du réseau, certains clients avec les actes de malveillances et retiennent les trains en gare, l'autorité organisatrice qui n'arrive pas à coordonner correctement les différents service "à la suisse", néanmoins ma frustration est principalement tournée vers la SNCF. J'ai aujourd'hui l'impression qu'il y a au moins deux SNCF : celle commerciale exploitant les TGV avec une qualité très acceptable. Celle exploitant les trains du quotidiens avec un service largement inférieur. Je dirai qu'il y en a également une troisième... celle se battant pour récupérer des marchés à l'étranger plus rémunérateurs et qui semble avoir la priorité, incitée par cela par son actionnaire !! Alors peut etre que l'action de l'employeur n'est pas très compationnelle envers sa collaboratrice. Cependant c'est un sujet qui est régulièrement évoqué, des employés qui perdent leur emploi à cause des retards/annulations des trains, des employeurs selectionnant l'origine géographique (en temps que domicile) de leurs employés en fonction des diffcultés du transport public. Cette situation est indique du fameux "service public à la française". La SNCF n'est pas responsable de tout, encore moins ses collaborateurs. Mais après c'est aussi à elle de faire pression sur ses donneurs d'ordre pour obtenir plus de moyens, ou sur son "partenaire" RFF pour un réseau de meilleur qualité ! Cette médiatisation a le mérite de poser les problèmes sur la place publique... en esperant une résolution rapide !!

Y aura t il à la clé un nouveau nom "marketing" pour ces trains ?? J'ai récemment découvert que des trains "Grandes lignes" et "Corail" étaient toujours en circulation... Attention à ce jeu qui semble dangereux pour la SNCF (contrainte il est vrai par l'Etat). Si les 200 millions de perte seront couverts par une taxe sur les clients TGV, quelle sera la différence pour la SNCF ? Si la SNCF le pouvait, elle aurait déja augmenté ses billets TGV de x€, la somme que représente par billet cette compensation ! Mais si elle le fait, elle perd des clients, si elle ne le fait pas elle perd de l'argent. Avec au final le risque de perdre cette activité au profit de concurrents privés, tout en continuant à la financer !!

Il ne faut pas se réjouir trop vite des malheurs du voisins !!! Une plainte a été déposé contre la SNCF pour mise en danger de la vie d'autrui, suite à une panne de climatisation sur un intercité Paris Belfort http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/07/24/97001-20100724FILWWW00436-ligne-paris-bale-plainte-contre-la-sncf.php

Une nouvelle très triste survenu dans un pays qui a l'un des plus beau chemin de fer du monde. Voici un diaporama publié sur le site 20minutes.ch http://www.20min.ch/...pl?showid=31754 Le Glacier Express, surnommé l'Express le plus lent du monde, a un parcours magnifique de Zermatt à St Moritz et Davos. Les compositions actuelles, mises en service à partir de 2005, sont composées de rames panoramiques de 6 voitures de 1e et 2e classe ainsi qu'une voiture bar/cuisine au milieu du train. La composition comporte une seule rame de Zermatt à Disentis/Muster, en raison des fortes rames du col de l'Oberalp, puis son couplées avec une autre rame de Disentis/Muster à Coire et parfois avec une composition Regional Express de Coire à St Moritz. Il est exploité par les compagnies du MGB (Matterhorn Gotthard Bahn, ex BVZ Brig Visp Zermatt et FO Furka Oberalp) et RhB (Rätische Bahn) qui fournissent chacune les locomotives sur son parcours. Il faut esperer que le bilan déja trop lourd ne s'agrave pas, que les causes seront trouvées rapidment et qu'un nouvel incident ne se reproduise pas. A noter que c'est le deuxième accident survenu cette année sur le MGB. Cet hiver une avalanche sur le col de l'Oberalp avait emporté une voiture, sans heureusement faire de victime. La décision de fermer la ligne venait d'être prise, le train était cependant déja engagé sur la voie. Le Glacier Express est un des plus beaux parcours ferroviaires qui existe, c'est un train de référence exploité par des compagnies de qualité qui exploitent quotidiennement des trains à destinations des touristes et de la population locale dans des conditions climatiques très difficiles, en été comme en hiver. EDIT : a noter que selon le site des CFF, la ligne n'est interrompue que entre les deux gares ou s'est situé l'accident, entre Fiesch et Lax avec transfert par bus de remplacement entre les deux gares. Trafic normal sur le reste de la ligne.

Oui et non. C'est encore assez lisible. Tu as l'offre non modifiable non annulable Prem's, l'offre modifiable sous conditions loisirs et l'offre totalement flexible Pro. Les deux premières étant progressives au niveau tarifaire. C'est le yield... Actuellement je tire pleinement parti du train en france car j'arrive à reserver mes billets entre 1 et 3 mois à l'avance... Et à dire vrai je trouve le train particulièrement cher en voyageant en tarif "loisirs". J'ai décroché quelques années des voyages en train en France (pour des raisons de domiciliation géographique), surtout après ne plus pouvoir bénéficier de la carte 12-25, mais il me semblait qu'il y a quelques années les tarifs n'étaient pas aussi élevés ! Le problème est que la clientèle "affaires" reserve justement à la dernière minute ! Ils doivent voyager, n'ont pas le choix alors payent plein tarif. Comment faire pour que ces gens la ne bénéficient pas de billets bradés ?? Et inciter à acheter des billets des mois à l'avance est plus appréciable pour la trésorerie de la compagnie ! Quand à une offre "last minute" permanante pour remplir les trains n'inciterai plus à reserver longtemps à l'avance, et une offre ponctuelle misant sur la "surprise" et une offre "aléatoire" ne permettrait pas de remplir durablement les trains ! Tout à fait, en général les agents d'accueil, avec présence (du moins dans les gares de départ) des superviseurs du train. Mais cela veut dire des équipes d'accueil plus importantes pendant une durée de 30 minutes maximum. Peut etre une grande gare peut le gérer... mais Morlaix, Guingamp ? (d'ailleurs l'idTGV ne s'y arrêtera pas, la difficulté de généraliser cette offre ??) 35€ avec Easy Jet se sera tout compris mais réservé à ceux qui s'y prendront tôt Très tot oui !! Et pas tout compris !! Il faut rajouter le bagage, l'exedent de kgs éventuel, le transfert ville/aéroport... Je suis d'accord. Lorsque j'habitais en Alsace pour rentrer en France, je prenais Air France car le train (en plus sans TGV à l'époque) était trop long. Idem pour un trajet Alsace - Paris. Cependant, depuis que je suis sur Paris, je prefere le train, je trouve le voyage beaucoup plus agréable. Désormais je tente de privilégier le train sur les trajets en europe proche. Ce n'est pas le débat, mais personnellement je serai plus adepte d'une tarification moins copiée sur l'aérien. Sans appliquer le fameux modèle Suisse, peut etre le modèle tarifaire allemand serait un progrès. Mais cela veut dire aussi une offre cadancée toute la journée avec des trains qui circulent avec des taux de remplissages très faibles en période creuse. J'ai déja voyagé dans un ICE avec quelques personnes dans la voiture... a ma connaissance le train existe toujours !! Il faut savoir aussi la place que les politiques veulent donner au chemin de fer... Je doute que pour atteindre son objectif de rentabilité, la SNCF puisse continuer à exploiter des trains "low yield" comme elle a l'intention de le faire. Des TGV circulant ainsi ne seront pas rentables au vu des péages... même si tous les trains sont des exploités par TGV Duplex en UM remplis à 100% avec des billets très "cheap"

Bonjour. J'ai un peu de mal à concevoir cette nouvelle offre low cost de la SNCF. Comme il a été dit, elle semble déja exister. - les tarifs Prem's valables sur toutes les lignes TGV à partir de 22€ en 2e et de 34€ en 1e classe - les idTGV sur certaines lignes à partir de 19€ en 2e et de 25€ en 1e classe Peut etre la SNCF veut étendre ces offres à tous les TGV, par exemple avec des TGV 100% Prem's ou idTGV sur tous les trains. Mais cela voudrait dire "casser" toute la grille tarifaire, en particulier les cartes de réduction qu'elles soient commerciales (Escapade, Senior, 12-25, Enfant+) ou d'abonnement (Frequence, Forfait) sans parler des réductions sociales. De plus, de nombreux trains (TER, Corail IC) ne sont pas concernées par les offres low cost. Maintenir des cartes pour certains trains ne serait pas très jouable... Je suis adepte de l'idTGV. Je trouve le concept, pour un voyageur loisirs/organisé/flexible entre 25 et 60 ans très bien. En particulier le contrôle à l'embarquement et le choix de l'espace zen ou zap (surtout quand j'arrive à avoir zen...) Mais ces trains sont ils moins chers à exploiter ? En plus des deux superviseurs à bord équivalent aux contrôleurs, il faut prévoir du personnel d'embarquement à chaque gare... pas forcément économique, surtout si il est généralisé, certaines petites gares n'ayant pas autant de personnel. Je vois mal ce systeme se généraliser même si il peut s'étendre à de nouvelles lignes (voir en idTEOZ ?) Peut etre la SNCF pourrait développer les Prem's sur tous les trains jusqu'a départ du train, voir fusionnant avec l'offre loisirs, offrant la possibilité d'échanger les billets pour un supplément. Pour Brest, une liaison que j'utilise plusieurs fois par an pour raisons familiales, je suis heureux de voir l'offre idTGV. De plus, cette offre a été prolongée pour l'automne. Contrairement à ce que tu dis, l'offre aérienne n'est pas si pertinante, assez chere (minimum 165€ avec l'équivalent du Prem's) et même l'arrivée d'Easyjet ne rendra pas les billets moins cher (35€ l'aller simple minimum hors frais annexes). Sans parler que 4h15 de trajet n'est pas beaucoup plus long que le trajet ville - ville, sans parler des contraintes de l'avion. PS : je ne connais pas les disponibilités sur Paris Marseille, mais en Prem's elles ne semblent pas etre très bonnes. Un Paris Mulhouse, 3 heures de TGV, coute largement plus cher qu'un Paris Brest !! Après je suis d'accord, il n'y a pas de logique... mais c'est le yield management...

Bonjour, Pour ce qui est de l'argumentaire de la DB, il est en partie compréhensible. La compagnie se fait prendre des contrats régionaux en allemagne par Keolis et Veolia, alors qu'ils ne peuvent pas venir en prendre en France ! Apparemment la RATP aurait aussi des participations en Allemagne (peut etre pas dans le ferroviaire par contre). Peut etre un jour le RER de Munich sera attribué à Keolis alors que celui de Paris sera toujours une chasse gardée. De plus, Veolia concurrence la DB sur une grande ligne (avec une offre modeste). Keolis avait manifesté son intention de créer un réseau grande ligne en Allemagne avant d'y renoncer. Je trouve les critiques concernant le rachat d'Arriva par la DB de la part du PDG de la SNCF teintées de mauvaises foi. En clair, il critique le fait que la DB rachète une société que la SNCF convoitait elle même. Une société concurrente de Keolis mais dans un domaine ou la DB (le transport urbain) n'est pas trop présente (qui semble être principalement controlé par des régies locales en allemagne). Je suis d'accord avec l'argumentaire d'un autre membre... Le transport ferroviaire en europe souffre de très gros handicaps. Entre Paris et Milan, l'offre aérienne est très développée avec des billets à très bon marché. Il semble qu'il faille être assez motivé pour utiliser les services ferroviaires, je pense particulièrement aux voyages de nuit dont j'ai lu une description assez éffarantes dans un autre forum. Autant je trouve que la concurrence peut etre positive dans le transport régional, y compris pour stimuler l'opérateur historique, le rapprocher de ses clients/donneurs d'ordre et proposer une meilleure offre, autant je trouve qu'en longue distance la concurrence existe déja avec les autres modes de transport, que ce soit l'avion ou les cars internationaux. Le modele "Eurocity" a encore ses raisons d'être. Mais la tarification pratiquée sur ces lignes montre bien qu'il s'agit d'un marché beaucoup plus interessant que le marché national marqué par l'absence de contraintes tarifaires (cf la tarification d'un Paris Londres ou d'un Paris Bruxelles par rapport à un Paris Lyon)