Flirt-fan

Selon lefigaro.fr, la volonté de Treinitalia d'exploiter des trains en France serait une contrepartie à la SNCF qui veut lancer des liaisons à grande vitesse en Italie. A noter que le TGV ne sera plus homologué en italie à partir du 1er juillet, date d'entrée en vigueur de nouvelles normes en Italie. Pour cette raison, les ventes des TGV Artesia Paris Turin Milan sont suspendues à partir de cette date !! http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/06/17/97001-20100617FILWWW00630-le-tgv-vers-turin-coupe-a-la-frontiere.php

Oui merci pour cette précision !! Acheter les billets par tronçons séparé est faisable sur le site voyages sncf quitte à forcer le système, mais hélas pas pour ces billets longue distance !

Bonjour à tous !! Pour ce qui est des TGV Lyria Paris Zurich, le personnel d'accompagnement est mixte SNCF/SBB entre Strasbourg et Zurich. Les deux agents contrôlent les billets ensemble indifféremment du territoire. Vers la Suisse, un contrôle "à la suisse" est effectué depuis Strasbourg, c'est à dire concernant tous les voyageurs montés à la gare précédente. Dans l'autre sens, un premier contrôle a lieu entre Zurich et Bale puis un deuxieme au dela de Bâle. Le contrôleur SNCF effectue les contrôles sur le trajet intérieur suisse et a donc du recevoir une formation sur la politique tarifaire locale. Le contrôleur CFF effectue aussi les contrôles sur le trajet intérieur français. A noter que depuis son terminal portable, il peut délivrer des billets et suppléments selon la tarification SNCF. De plus, il porte un badge différent, à la manière de ce qui se pratiquait sur feu Cisalpino. A la place du logo de la compagnie, le badge porte le logo TGV Lyria et en dessous de son nom la mention "chef de bord" en français. Par contre, les annonces sont effectuées sur les deux territoires par le contrôleur SNCF. La procédure est donc différente de celle des trains Suisse - Allemagne ou le personnel d'accompagnement était de l'une des deux compagnies uniquement (je parle des trains via Schaffhouse ou Bregenz). Une évolution interessante serait que le contrôleur suisse reste à bord du train sur tout le trajet, jusqu'à Paris.

Merci pour les précisions sur les IC 2000...

Ce qui est scandaleux, c'est qu'il y ait un monopole jusqu'en 2039 !! En clair les deux opérateurs parisiens, la SNCF et la RATP, sont protégés sur leurs marchés et partent en conquérir à l'étranger ! Certains crient au scandale devant le risque de privatisation à l'anglaise, mais il faut savoir qu'un des principaux opérateur anglais est... kéolis, filiale de la SNCF !!! De plus, une partie des bus londonniens vont désormais être opérés par la... RATP !! Le scandale est la : ces compagnies sont en situation de monopole et sont financées par les collectivités locales, qui n'ont pas de choix de l'opérateur (au niveau qualité et tarifs). En contrepartie, les économies faites En tant que parisien, je constate qu'une ligne de bus que j'utilise habituellement a vu ses fréquences modifiées en plein milieu de l'année (depuis quand les services horaires commencent mi avril ??) pour passer de 4 à 3 fréquences horaires... et qu'en contrepartie sur son site internet la compagnie se vante d'opérer le tramway de Florence et récemment un train ville aéroport en Afrique du Sud !! En clair, faire des économies sur son métier de base en région parisienne pour se développer à l'étranger !! A l'étranger certains réseaux de RER ont différents opérateurs. Cependant, rien ne les empêche de correctement fonctionner, même au sein de communautés tarifaires très développées. J'ai connu une ville ou deux lignes de RER opérées par l'opérateur historique ont été attribuées à une autre compagnie, opérateur historique d'un autre pays. Il ne semble pas que la qualité de service en ait souffert, bien au contraire, les fréquences se sont renforcées et le matériel roulant rénové ! Ce qui est choquant également dans le systeme parisien, c'est la coexistance de deux opérateurs concurrents (bien que détenus par le même actionnaire, l'Etat) sur une même ligne de RER (les A et B) ce qui ne facilite pas la désserte. Que la région (puis que c'est elle qui est l'autorité organisatrice et qui paye) puisse décider d'attribuer les lignes de RER à des opérateurs différents qui s'engagent également sur une qualité de service, que chaque réseau banlieue puisse etre attribué à une compagnie (les réseaux sont déja scindés), je ne vois pas le mal !! Sur un autre réseau RER à l'étranger, certaines lignes sont opérées par un opérateur autre que la compagnie nationale. Cette compagnie semble avoir un marketing très développé et une certaine notorité propre, alors même qu'elle n'a pas d'autonomie financière ! Idem pour les lignes de bus. En utilisant des lignes Kéolis, je me rend compte que la qualité de service est largement inférieur à celle que je connais sur un réseau Kéolis de province ! L'absence de remise en cause de l'opérateur n'y est pas pour quelque chose ?? Et au lieu de prendre l'exemple discutable anglais, pourquoi ne pas prendre l'exemple allemand ou la déreglementation a été opérée sur les lignes régionales avec comme principal challanger de la DB... kéolis !! Si l'on est contre la concurrence, alors il faudrait plutot créer un opérateur unique en Ile de France controlé par la région et qui ne ferait que ces missions sans consacrer ses moyens à l'étranger. Mais si l'on décide d'aller bousculer les concurrents étrangers... alors il est normal de laisser ceux que l'on attaque venir en France !! Et mettre en cause la qualité d'opérateurs comme DB Regio est un peu hasardeux ! Vu la qualité de la désserte en Ile de France... un peu de concurrence ne pourrait pas faire de mal !!

Merci beaucoup pour les réponses !! La carte escapade a donc un avantage, obtenir 50% de réduction avec un départ à la dernière minute si on arrive à tomber en période bleu !! Pour l'instant je lui trouvais peu d'avantage par rapport au tarif Loisir anticipé, la réduction était assez faible au regard de l'amortissement de la carte et de la contrainte du séjour... C'est un peu paradoxal ce que je vais dire, mais il semblerait que sur les trains TER/IC elle est plus attractive que sur les Teoz/TGV !! Pour Lyon j'ai trouvé sur le site SNCF, en forçant avec un trajet via Dijon, un billet à 55.80€ l'aller en 2e au tarif normal pour 6h26 avec 1 heure de correspondance à Dijon... Il faut être un peu motivé mais ca peut être une bonne expérience !! Merci encore de m'avoir répondu si vite !!

Bonjour. Ma demande n'est certainement pas rationnelle, c'est peut etre pour ca que je ne trouve pas la solution sur le site voyages-sncf ! J'aimerai trouver les tarifs pour des parcours longue distance en France sans emprunter un TGV. Je prends l'exemple d'un Paris Marseille. En consultant le site des cff et en selectionnant le type de train, j'arrive à trouver le trajet en TER. Pour une date au hasard (dans l'exemple le 6 juillet), voici le résultat : - Paris Bercy 9h20 Dijon ville 12h17 - Dijon ville 12h23 Lyon Part Dieu 14h35 - Lyon Part Dieu 15h25 Marseille 19h14 Cependant, le site voyages-sncf ne permet pas de trouver de tarif pour ce trajet (meme en forçant avec un via, on se retrouve avec du TGV). Comment est il possible de connaitre les tarifs ? Quels sont les tarifs applicables sur ces trains ? Hormis le plein tarif, quelles sont les réductions applicables ? Je suppose que les tarifs Prem's ne sont pas applicables sur ces trains... Mais dans le cas d'un aller retour avec retour en TGV, le tarif escapade est il applicable (c'est à dire facilement 50% à la dernière minute) Et concernant ce tarif... est il possible de combiner l'aller au tarif escapade par TER et le retour par TGV au tarif Prem's. Sur voyage-sncf ca ne semble pas possible... Merci d'avance pour les réponses !

Si je peux me permettre un regard de contribuable et d'usager et non celui d'un cheminot... - Depuis quand est-ce aux régions de payer les réformes voulues par l'Etat ? L'Etat a décidé de réformer le régime de retraite des cheminots et ils semblerait que celle ci soit, du moins dans un premier temps, plus couteuse que le régime précédent. C'est un choix politique et je ne fais aucun jugement la dessus. Cependant, si les régions doivent payer plus la SNCF pour ces prestations à cause de cette réforme, cela équivaut à un transfert de charges de l'Etat vers les régions. En clair, l'Etat, sans doute par restrictions budgétaires, ferait payer aux régions cette réforme. Un transfert de charges, comme il semblerait qu'il y en ait eu d'autres. Le fait que les régions ont une couleur politique différente de l'Etat ne serait peut etre pas étranger à cette situation... - Affirmer que la SNCF est la meilleure compagnie est un peu prétentieux. En effet, en restant en Europe, on peut trouver des transports régionaux de très bonnes qualité. Sans parler de l'exemple Suisse qui frise la perfection dans ce domaine, prenez par exemple l'Allemagne. Les trains régionaux circulent à fréquence élevée toute la journée, le matériel roulant est de bonne qualité, les communautés tarifaires ont été généralisées à une grande partie du pays et l'offre loisirs avec les "länder ticket" sont plus développées. La situation est différente entre les deux pays, mais je ne suis pas sur que les prestations de DB Regio soient inférieures à celles de la SNCF. - En prenant l'exemple d'une région peut être atypique, l'Ile de France, dont je suis usager quotidien, je doute fort que l'on puisse être fier du service apporté aux usagers, celui ci étant plus indigne d'un pays se vantant d'avoir crée le TGV et qui érige le fameux service public en dogme. Sur le RER B, il n'est pas sur qu'un opérateur comme DB Regio réussisse une perfomance pire que celle réalisée par la SNCF et la RATP, deux opérateurs ayant pourtant le même actionnaire, mais dont les rapports entre eux sont assez déplorables ! - Idem pour l'affirmation sur les régions qui ne peuvent pas se passer de la SNCF. Elles peuvent déja le faire en transférant sur route une partie des services TER. Certaines lignes n'existent actuellement que par une volonté politique et un service de car serait largement moins cher. D'un autre coté, elles pourront bientôt choisir un autre opérateur. Par exemple DB Regio ou Veolia, qui ont un savoir faire dans ce domaine. Loin d'une privatisation à l'anglaise qui est un modele contesté, l'ouverture à la concurrence à l'allemande avec une autorité organisatrice (= la région) très puissante ne semble pas être un échec. D'ailleurs un des principaux opérateurs de trains régionaux outre rhin (tout comme outre manche pour info) n'est autre que... Keolis (dont la maison mère est ???) - Pour ce qui est d'une grande grève... cela fera peut etre fuir la clientele qui est récemment revenue dans les TER au profit de leur voiture, voir des cars. De plus les régions pourraient, sous la pression de l'opinion publique, ne plus accepter cette situation et envisager de ne plus faire autant d'effort pour les TER ou les inciter à choisir un autre opérateur plus fiable. - Enfin, les régions n'ont pas un budget extensible. Il se peut également que certaines d'entre elles ne voulant ou ne pouvant accorder une rallonge financière à la SNCF, pourraient décider de réduire les prestations commandées à la SNCF. Cela voudrait dire pour le client moins de trains, pour les cheminots moins de travail (et donc moins d'emplois). Tout ca pour dire que dans ce débat, il ne faut pas se tromper de cible ! - la réforme a été voulue par l'Etat, c'est à lui de la financer - les régions n'ont pas à payer pour celle ci - les régions ont massivement investi sur le rail ces dernieres années. Il ne faut pas leur faire un faux procès. Elles sont peut être plus pro rail que l'Etat qui exige toujours plus de rentabilité de la part de la SNCF et augmente en même temps les péages. - Je ne serai pas loin de penser que soutenir le combat des régions contre ces augmentations de tarifs servirait au contraire les cheminots. Le risque d'un désengagement ou d'une réduction des prestations pour compenser ces coûts n'est en effet pas nul.

Cette option était déja présente. Pour créer des fiches horaires, je trouve que la présentation est beaucoup plus simple en passant par les CFF ou la DB, de même que pour obtenir des horaires d'une relation (le site SNCF privilégiant les TGV et les trajets à une seule correspondance). Il y a aussi l'affichage des tableaux arrivée/départ qui est plus simple. Les codes sont cependant différents : - un corail Intercité et un Teoz seront catégorisés "D", l'ancien code des trains express. - un TER, que ce soit un simple régional ou un TER 200, sera catégorisé "RE" pour Regional Express. La grande nouveauté, que j'aimerai bien voir généralisée, est l'instauration d'un calendrier tarifaire. La présentation du calendrier au dessus et dessous la liste des trains pour le jour entier est très pratique. Peut être quelques améliorations seraient bienvenues : - Indiquer les prix en 1e ET en 2e classe dans le tableau avec toujours une surbrillance pour les meilleurs prix. - Indiquer dans le tableau des prix, le meilleur tarif Prem's et à coté le meilleur tarif Loisir (ou avec carte de réduction commerciale) sur le même train. Cela ferait un tableau à 4 catégories de prix, ce qui ne serait pas si illisible et tiendrait la place en largeur sans réduire la police. Le choix du train pouvant alors se faire en cliquant sur le prix désiré. Une autre amélioration qui pourrait être proposée : afficher le plan des rames permettant de choisir son siège précis, comme le permettent Eurostar et idTGV. Je trouve néanmoins que le nouveau site est un progrès. La page d'accueil semble mettre plus en valeur le train, ce qui n'était pas toujours le cas auparavant.

Merci pour les détails du projet de LGV. Je me demande l'intéret de construire une LGV pour un gain de temps de 17 minutes avec un déplacement à La Defense de la gare d'arrivée. De plus, vu les contraintes qu'entrainent les TGV par rapport aux trains classiques pour les clients et la hausse tarifaire, est-ce vraiment une bonne affaire pour les normands ? Sachant que la situation semble déja être catastrophique et qu'une LGV ne verra le jour que dans de très nombreuses années !! Les IC2000 ne sont pas pendulaires. Il n'y a actuellement aucun train pendulaire à 2 niveaux. La commande passée récemment est une première. Les capacités en place assise sont : Voiture pilote 2e classe : 98 ainsi que 7 places pour vélos Voiture 2e classe : 126 places Voiture 1e classe : 86 places Voiture 1e classe d'extremité avec fourgon à bagage : 61 places. Par exemple avec une composition de 6 voitures (4 en 2e, 2 en 1e), cela donne : 623 places Avec une composition maximale (pour St Lazare) de 10 voitures (8 en 2e, 2 en 1e) : 1127 places Aux heures de pointe il y a souvent des voitures de renfort accrochées derrière la rame de base. Les allemands ont aussi des voitures régionales à 2 niveau très confortables, mais plus adaptées à des trajets courts. Je ne crois pas qu'elles sont aptes à 200 km/h par contre...

Bonjour, merci pour votre réponse. Cette solution ne permettrait de gagner que 1 ou 2 voitures, pour des travaux encore plus importants que les actuels !! Effectivement... La région basse normandie ne subventionne que les abonnement à l'intérieur de la région, vers la Haute Normandie et vers Rennes. Oui, effectivement cette ligne a une forte contrainte. Je ne sais pas si il y a d'autres voitures à deux niveau aptes à 200km/h, mais les IC2000 suisses sont utilisés à la fois sur des liaisons type périurbaines et sur des liaisons longue distance, parfois un même train remplissant les deux rôles pendant son trajet. Pour les avoir régulièrement utilisés, je les trouve non seulement très confortables sur de longs trajets, mais également adaptés en période de pointe sur des courts trajets. Pour la composition, une composition maximale jusqu'à Cean et uniquement quelques voitures vers Cherbourg seraient une solution. Ces rames ne sont pas automotrices mais avec une locomotives et reversibles. Peut être une solution à moyen terme ? Mais l'investissement colossal se justifie t il ? J'ai également vu la brochure online. Cependant, si les gares TGV sont situés en campagne, si les trains sont soumis à la reservation obligatoire et aux suppléments grande vitesse, je doute de l'efficacité de l'investissement, que ce soit pour le contribuable (encore plus avec la situation actuelle des finances publiques) ou pour le client, à plus forte raison abonné !! Comme il a été dit plus haut (ou sur un autre sujet), faire Paris Mantes en 30 minutes en TGV via La Defense n'est pas forcément un méga projet... A moins que ce soit le plaisir pour les élus d'avoir une gare "Rouen TGV" ou "Carentan TGV" en pleine campagne et accessible par voiture ou bus (comme Avignon...). Tout à fait d'accord. Et sans rentrer dans un autre débat, les transferts de charges envers les collectivités locales ne sont pas faites pour arranger la situation !! Pas forcément une gestion à la Teoz. Une application plus fine du calendrier tarifaire pourrait être adaptée. Par exemple les trains d'abonnés très chargés seraient en période Rouge, c'est à dire uniquement pour les clients plein tarif et abonnés. Les périodes juste avant/apres seraient en période blanche, c'est à dire 25% de réduction pour les cartes commerciales. Et période bleue le rete du temps (50% de réduction pour les cartes commerciales). L'hyperpointe ne concernerait pas beaucoup de trains par jour, le client aurait facilement un train avant/après facilement accessible. Décaller son voyage d'une heure n'est pas si terrible, en tant que voyageur TGV en Prem's je dois avoir une flexibilité horaire bien plus importante !

Avec quel matériel est assuré ce train ? Si ce sont des rames Corail, peut etre ce sera une voiture avec compartiment. Si vous reservez une place, vous pourrez peut etre en changer dans le train avec une place non reservée. Sinon aller à un guichet "physique", peut être le vendeur pourra forcer le systeme pour attribuer une place de votre choix. Ce serait un très grand progrès de la SNCF : pouvoir visualiser le plan des voitures pour pouvoir choisir SA place dans le train, comme cela se fait sur Eurostar et idTGV !

Sans doute parce que le terme "tram-train" reprend "tram", qui fait plus moderne, plus branché, plus "in" que le terme train ou TER... Dans certains pays ces lignes sont intégrées à des réseaux de RER... mais sans doute qu'en France ce terme est trop négatif... Je suis d'accord avec vous sur le fond... la vraie révolution sera la mise en service à Mulhouse, pas le T4 en Ile de France !!

Bonjour à tous. Il me semble que, contrairement à la règle, la région Basse Normandie participe au financement des Corail Intercités. De plus, les abonnements de ces passagers doivent également probablement être subventionnés, ce qui donne un droit de regard de la région, même si cette unité d'affaire est officiellement indépendante. Sur cet axe, il n'y a pas de rame à deux niveaux, uniquement des Corail. Les TER 2N NG ne seraient sans doute pas adaptés, en raison de la vitesse à 200 km/h sur ce ce parcours. Une solution aurait peut etre été d'acquérir des rames à deux niveaux, style IC 2000, augmentant ainsi la capacité avec un niveau de confort très correct. Pour ce qui est du TGV Normandie, je suis assez reservé sur cette approche technocratique. En effet, la mise en service d'un TGV servira uniquement à réduire le temps de parcours. Le probleme actuel étant l'engorgement de la gare de Saint Lazare (la situation géographique a été très bien expliquée), le TGV ne le résoudera pas ! De plus, la longueur des quais indiquée fait penser que seuls des rames US pourront être engagées. Je suis également choqué, mais ce n'est pas nouveau, du décallage entre les choix politiques et la situation sur le terrain. Les décideurs ont du mal à se rendre compte qu'il y a urgence à agir et que des investissements à 5 ou 10 ans ne sont pas la réponse adaptée à la situation. On a attendu la saturation pour réflechir à des investissements (je pense à certaines lignes de Metro et de RER qui ressemble à la situation évoquée). Je ne comprend pas pourquoi un achat de matériel très capacitaire (si j'ai évoqué les IC 2000, c'est parce que ces rames sont aptes à 200 km/h et adaptées à des parcours moyennes distances, peut etre y en a t il d'autres...) n'a pas été acheté et pourquoi ce matériel n'est pas mis en service systématiquement sur toutes ces liaisons: pourquoi rénove t on toujours des Corail pour aller au Havre, une désserte 100% TER 2N NG ne pourrait etre pas etre envisagée ? Enfin, un cadencement intégral vers la haute et basse normandie permettrait surement d'étaler les pointes, surtout pour la clientèle loisirs. Une adaptation du calendrier tarifaire (pourquoi pas avec l'ancien systeme de niveau de trains) entrainerait également le report de ces passagers hors de l'extreme pointe.

Oui, ce sont des places en face à face. C'est bien une voiture en 1e classe ?

Une petite astuce également pour le plan des rames TGV : simuler une réservation sur idTGV. Après la sélection du trajet l'achat du billet, il est possible de choisir sa place avec le schéma des voitures !! Par exemple sur Paris Lyon en Duplex, sur Paris Mulhouse en Lacroix ! Il est dommage que la SNCF ne propose pas (encore ?) cette possibilité. Eurostar la propose également.

Bonjour à tous. Si je peux me permettre une remarque, quelle est l'intérêt de dérouter le Thalys sur Lille ? Pour ce rendre à Bruxelles il y a déjà une desserte mixte TGV/Eurostar assez rapide. J'ai déjà pris ce train, ça fait un peu "RER GV" ! De Bruxelles il y a la possibilité de rejoindre les Thalys vers Cologne et Amsterdam ! Par contre la question pertinente serait plutôt de se demander pourquoi Eurostar n'a pas prolongé ses services vers Amsterdam et Cologne. Ces relations permettraient la desserte de Lille. Les mesures de sûreté à mettre en place dans les gares sont probablement une explication. L'espace manque peut etre à certaines gares et le cout serait prohibitif et pourrait mettre la rentabilité en danger. Quand à une gare à Lille Aéroport pour permettre au Thalys de s'arrêter, c'est totalement hors de propos à mon avis. En effet, le temps perdu pour un Lillois d'aller à la gare de l'aéroport est largement compensé par une correspondance à Bruxelles ! Au niveau tarifaire, une coopération Thalys-Eurostar pour le "pré/post-acheminement" Lille Bruxelles serait peut etre à envisager. Désolé si je fais des redites sur ce sujet.

Promotion intéressante en effet, j'en ai profité pour acheter 2 aller retour. De plus les disponibilités semblaient bonnes. A noter que ce tarif correspond au tarif Piccolissimo (et nommé comme tel sur les billets) et est disponible en permanence vers Genève et Bâle, mais avec des disponibilités (beaucoup) plus réduites. Pour info les meilleurs prix Lyria au tarif Piccolo vers les autres destinations sont : - Berne, Lausanne : 26€ (2e) / 58€ (1e) - Neuchâtel : 26€ (2e) / 53€ (1e) - Zürich : 36€ (2e) / 68€ (1e) En première classe, la presse du jour est disponible et une boisson d'accueil est offerte (boisson fraiche sans alcool). Au départ de Zürich l'accès au salon d'attente est inclus.

Merci pour vos réponses. Sinon j'ai la solution d'acheter mon billet online sur le site des CFF et de l'imprimer. Par contre je trouve amusant : les billets sont au format national pour les trains vers Bâle et Genève, mais au format international pour les voyages au dela (Lausanne, Zürich), alors que tous ces trajets ont la tarification spécifique Lyria.

Bonjour à tous. Mon premier message sur ce site que j'ai découvert récemment et que je trouve intéressant. J'ai quelques questions à propos des TGV Lyria Paris Suisse. Le personnel de bord de ces trains appartient il aux CFF ou à la SNCF ? En fait j'ai un billet Paris - Bale mais dois prendre le train sur une autre gare vers la Suisse, en continuant à bord du train jusqu'à Zurich? Lles billets Paris Bale puis un tarif local revient moins cher qu'un billet Paris Zurich, et ma gare de destination n'est pas vendue par la SNCF (en fait il s'agit d'un village désservi par bus) Aussi, est il possible de rester à bord du train et d'acheter le billet complémentaire au personnel de bord sans surtaxe, ou bien dois je descendre à la gare de Bâle pour le faire et donc risquer de louper le départ du TGV ? Une autre question, qui n'a rien à voir. J'ai vu récemment en gare de Lyon un TGV partant pour Geneve opéré par une rame Duplex. Cela concerne t il tous les trains, est-ce occasionnel, ou est-ce une partie seulement (mais régulièrement) ? Et dans ce cas, comment savoir quels trains sont concernés ? Merci d'avance...