Tuco

Au bout de la logique de la concurrence, il y a Willy Betz et c'est tout... Et c'est ce qui guette en France, pas qu'au chemin de fer, le dumping social c'est çà la réalité, alors foutu pour foutu...

Ibrahima

Oui bien sur, Willy Betz airlines, Willy Betz railways, Willy Betz pizza, dans 5 minutes, sur que Willy Betz c'est Kaiser Söze.

Vivement l'arrivée de Willy Betz comme opérateur... On bossera gratos pour rester concurrentiel...

Ibrahima

Ta nostalgie des chemins de fer seventies t'encombre sérieusement la vue. Il est plus aisé de crier aux loups plutôt que d'essayer de se remettre en question.

Gardes tes oeillères, et fais gaffe au trou.

Bonjour

Vous vous offusquez qu'on emploie un mot blessant selon votre terme.Mais vos mots "adapter ,réactif" ou "nous n'avons pas d'autre choix" peuvent également choquer un cheminot défendant le service public et doivent faire retourner dans leur tombe plus d'un cheminot.

Peut être employez vous ces mots par banalité ,ce que je peux comprendre puisque cela fait des dizaine d'années qu'on essaie de nous lobotimiser le cerveau ,avec des opinions toutes faites ,distiller par la propagande.

C'est peut être votre opinion personelle murit d'une longue réflexion ,ou peut être très courte.

Mais en tout cas cela n'est pas la mienne ,car je sais d'où je viens ,(monde ouvrier héritier de mai 68 que certains veulent solder)et celle de beaucoup de personnes défendant un service publique malgré tout les coups portés à ses fondement.

Mais c'est ces MERCENAIRES ou ces personnes prêtent à marcher sur père et mère pour obtenir de petits gains qui mettent le ver dans le fruit et qui déstabilisent un édifice acquis de haute lutte par nos ainés.

Vous avez le droit de les défendre comme nous avons le droit de défendre le service public.

Nous sommes encore en démocratie,mais pour combien de temps encore (réponse ce soir) .

Le rh0077 est très protecteur des salariés de la Sncf, c'est un acquis social important qui implique que la direction ne peut pas faire n'importe quoi n'importe comment. Seulement, cet acquis a été obtenu dans une situation de monopole, à une époque ou l'on considérait encore le transport de marchandises comme un service public. Mais que reste t-il de tout ça ? Rien, ou plus grand chose en tous cas, le monopole est brisé, et qui peut encore soutenir que le fret fait partie du service public ? Le transport de marchandises est une activité marchande à part entière, soutenir le contraire est absurde.

Dès lors les choses sont simples, soit on s'adapte en modifiant profondément le rh0077 pour l'activité Fret car il y a incompatibilité manifeste, soit l'activité sera traitée par des entités qui n'y seront pas soumises (filiales ou concurrents).

Les mercenaires tant décriés, j'en connais au moins un car il est venu en Etl avec moi, sont une réponse concrète au fait que le Fret est une activité fluctuante, cyclique, parée d'imprévus, et que notre organisation du travail actuel ne sait pas y répondre correctement. Certains trains, type intertriage ou navettes intermodales sont compatibles avec la notion de roulement, mais bien d'autres marchés ne s'y accomoddent pas du tout, la partie visible de ce problème pour les Crl Fret étant le Hlp-marche/productivité 0. Demandez donc aux gens de chez Véolia ou Ecr s'ils utilisent des sillons à vide ?

Bon allez, j'vais voter...

Ceux qui font les mercenaires à GALOM, respectent un quelconque RH d'après vous?

Les "mercenaires", 15 au total pour le moment, travailleront dans le cadre du rh0077, au taquet du rh celà est certain.Les repos sont glissants, les commandes se font à l'arrache 5 (tél + fax dans le lieu de ps), et ils n'appartiennent à aucun dépot, mais dépendent du CNO. Leur mission pour le moment est d'assurer les trains calés, ainsi que les charges non couvertes par les ET.

C'est corrigé. Tu peux aussi consulter ce site.

ou te torturer l'esprit avec ces graphiques

graphactu.doc

Bonne lecture, même si c'est long et un peu compliqué, repost pour me dire ce que tu en penses .

les noctambules????

Les retraités et les inactifs !! nonmais

Je conseille à tous ceux qui veulent acheter dans l' immo de foncer tête baissée, de ne surtout pas essayer de se renseigner sur ce marché, de croire indubitablement les sornettes d'agents immobiliers, de prendre un bon crédit sur 35 ans à taux variable capé à +/- 5%.

C'est un sujet dont on a déja causé là , la situation depuis ne fait que d'empirer. Si vous ne voulez pas être les derniers roucoulants à acheter en haut de cycle, abstenez-vous !!

Au fait, vous savez qui a le plus voté pour le candidat de la France qui travaille et qui se lève tôt ??

Salut ,

Oh que non !!! ce qui change dans ces élections par rapport à avant , c'est que les gens votaient et bien souvent

par conviction POUR une idée ou un programme , mais désormais la perte de repéres aidant les gens votent

CONTRE quelqu'un ou quelque chose .

C'est bien loin d'être plié et mêmes des surprises sont possibles .

A vous de jouer ...

T'as voté pour qui au deuxième tour en 2002 ? Moi je m'en souviens, ça m'avait fait un peu mal au c..

bonsoir tuco

je suis pas si sur de ton analyse: en effet les pros le pen, a mon avis ne voteront pas pour sarko, car comme l a dit le pen,ils seront privilégier l original de la copie.Ils y a donc des chances qu ils votent blanc pour la majeure partie, et peut etre certains pour segolene qui sait ???

Ensuite pour les 5% de pseudo electeur du fn qui se sont raliés a sarkozy, c est du en grande partie, a ce que, en france il est honteux d afficher son soutien au fn, alors pour se donner bonne conscience ils ont voté sarkozy qui a repris une partie des idées de le pen. Ils se sont minablement rangés derrière sarkozy car pour l opinion ça fait moins pire que de s afficher en public pour le pen, qui je le conçois paie de sa reputation pour toutes ses déclarations houleuses qu il a eu depuis plus de 50ans sur la scène politique...

Bonne soirée a toi

Mattéo

Moi non plus je ne suis plus sur de mon analyse. Une semaine noyé dans la soupe électorale et j'ai des doutes, tout n'est pas joué, je viens de regarder le débat Royal/Bayrou, ils ont été bons tous les deux, Ségoléne n'a pas lu sa dictée comme au soir du premier tour. Il n'y a pas de ralliement, mais il y a tellement de convergences que le message me parait assez clair.

Sur les électeurs du FN qui ont abandonnés JM en rase campagne, je pense que tu te trompes, ils ont voté utile, bien conscients que leurs idées avaient plus de chances d'aboutir avec Sarko. Maintenant, pour le 2è tour, pronostiquer le report des voix FN est très difficile car c'est un électorat tres hétéroclyte qui va de la vieille rombière niçoise au manutentionnaire picard. Certains vengeront JMLP en votant contre le fossoyeur du FN, d'autres voteront pour NS car viscéralement ancrés à droite, d'autres encore retourneront au bercail sociologique, ou à la pêche.

Tu as tout a fait raison.

un matin, des gens bien pensant ont décidé que Bayrou n'était plus de droite mais du centre.

Pour tout ceux qui ont cru à cette escroquerie, relisez son programme et faites des recherches sur son parcours politique.

Là c'est toi qui fait dans la bien-pensance de gauche, au PS Bayrou est de droite, et à l'UMP il est un dangereux gauchiste ! ( a voté contre la privatisation des autoroutes, contre le CPE ).

Il s'est repositionné au centre, la place naturelle de l'UDF quand elle assume ses convictions. D'ailleurs, il n'y a qu'à voir comment les deux partis majoritaires se sont défoulés sur ce candidat pour préserver finalement ce clivage stérile qui les arrangent tant.

Et puis quitte à choisir entre une énarque, un avocat d'affaires et un agrégé de lettres, eh bien je ne regrette rien.Dans 15 jours je voterai contre NS, pas vraiment pour SR, la voilà vraiment l'escroquerie.

Et l'autre ne maitrise pas ses nerfs, un rictus toutes les 3 secondes ce soir pendant son allocution. Il sait qu'il est en position de force, et ce soir la victoire de Royal parait peu probable, à moins d'une grande coalition anti Sarko, qui irait des électeurs FN frustés que grosPen soit tombé si bas, à une large majorité des électeurs de Bayrou de retour au bercail, tout celà tiendrait du miracle. Perso je crois pas au miracle.

je pense qu'il y a beaucoup d'électeurs du fn qui voteront ségo certes pas majoritairement

la rationalité?................... il y a bien des gens se disant de gauche qui ont voté à droite pour Bayrou

Bizarrement, je n'ai pas eu l'impression de voté à droite ce matin, c'est le concept qui m'a plu et depuis longtemps la vision politique de Bayrou m'a convaincu.

Ca a commencé au foyer de Metz, tranquillement assis dans la salle fumeur (à l'époque), et là il est rentré dans le lard de Chazal avec une telle violence que je me suis dit, ce mec là c'est un couillu parce que défier TF1/ Bouygues sur leur plateau, et bien fallait le faire.

L'électorat de Bayrou est quand même à l'origine un électorat de centre-droit, m'étonnerait qu'ils changent de bord ceux-là

Quand à l'électorat frontiste, il est très difficile à cerner, très volatile, Sarko a pris soin de leurs idées pendant la campagne, ils lui renverront la balle pour la plupart. Il a quand même reussi à piquer 5% au FN.

Quand à voter FN au premier tour et PS au second, là je ne comprends la rationnalité d'un tel vote, si rationnalité il y a bien évidemment.

J'étais électeur de gauche, j'ai voté Bayrou et je voterais Royal sans hésitation au second tour, mais je me répète, c'est plié...

Je ne pense pas que Bayrou va se coucher pour l'un ou l'autre, son score va certainement l'inciter à garder son indépendance, dans l'optique de 2012.

Je pense que son électorat fera 50/50 au deuxième tour.

J'voudrais pas dire, mais c'est plié pour dans 15 jours, le total des voix à gauche ne fait pas 45%, donc ...

euh...

tu créchais où ??? dans la banlieue de bisounoursland ???

quand j'étais gamin, à Asnières (92) dans les années 60/70, y avait des bandes, et pas qu'un peu (celles des Mureaux étaient redoutées !), y avait des battes, des chaines de vélo, des poings américains, des nerfs de boeufs, et d'autres joyeusetés... et les coups de surin, y en avait aussi !

par contre, la drogue, ça c'est vrai, c'est plutôt récent : le démarrage s'est fait doucement à partir de mai 68, avec la mode des babas cools... mais ça restait gentil : un peu de marijuana, et guère plus ; un peu de tubes de colle, à la rigueur ! la démocratisation des drogues dures est venue bien après, hélas...

Les années 70 sont les années héroine, il y en avait beaucoup plus qu'aujourd'hui, c'était l'époque french-connection.

Quand à la consommation de cannabis/marijuana, elle est encore plus ancienne, elle était même légalisé en Tunisie il me semble ou la Seita(L'état français colonial)gérait ce commerce, élément que notre société actuelle s'efforce d'oublier, c'est plus dans l'air du temps.

Quand aux branleurs, on les appelait les loubards, et effectivement ils avaient de nombreux points communs avec ceux d'aujourd'hui. Les échauffourés avec les pandores ne sont pas plus un phénomène nouveau (c'est quoi le titre de la chanson de brassens ?), elles ont plutot tendance à ce pacifier avec le temps. Au début du 20è siècle, on mourrait plus facilement dans la rue qu'aujourd'hui.

Autre élément qui me dérange dans ce sympathique forum, on cause pinards et autre liqueurs allégrement au café de la rotonde, mais dès qu'il s'agit de parler des autres drogues, celles qui sont prohibées, je touve le discours très réac, tres hygiéniste, très chiant pour résumer. Ce n'est pas parce que la Sncf fait sa chasse annuelle que le phénomène a disparu comme par enchantement, ne vous leurrez pas à ce sujet ...

qu'ils viennent sur place sécuriser la zone d'accord mais que ce soit eux qui interrogent le mecano sur la partie technique me semble.. comment dire? enfin tu m'as compris quoi..

Tous veulent avoir la primauté de l'information à chaud, d'abord l'OPJ, puis le divisionnaire du coin, arrive ensuite le préfet, à qui il faut une fois de plus répéter les circonstances de l'accident. Généralement les pontes de la SNCF sont dans le coin, c'est une manière comme une autre de pouvoir converser directement avec son directeur de région.

Au niveau technique, comme je l'ai déjà dit, faut tout leur traduire, les experts ferroviaires n'interviennent que bien plus tard dans ces procédures.

sur 600 voyageurs (qui en principe ont paye leurs billets pour arriver a l'heure et sains et sauf) dans la rame , il y a 71 sont blesses. tu demande pourquoi la police intervient?

il y a eu un accident ayant occsionne des ITT donc une enquete doit avoir lieu . qui est competant pour diriger une enquete de police judiciaire?

C'est le ministère public qui déclenche l'enquête judiciaire, l'accident étant tout d'abord un trouble à l'ordre public. Les "victimes" n'ayant pas eu encore le temps de déposer plainte, il porte plainte au nom de la collectivité.

exactement!

je me demande bien ce que les flics ont à faire dans ce genre d'incidents, ils ont la connaissance des infractions routières mais pas ferroviaires, tout cela devrait être géré par une autorité compétente..

et pas de blagues hein, pas la peine de faire venir mignauw

garde à vue de 12h? wow, ils ont étés encore plus durs avec toi que clint eastwood

Collision ferroviaire, 15 blessés, très gros dégats matériels, mais ce jour là, un événement plus médiatique a cannibalisé l'info. Comme quoi tout est relatif, un crash d'avion, un attentat en Europe, une vache folle dans Paris, et on aurait eu 3 mots de l'accident de Paris Est. Seulement voilà, hier, il ne s'est passé que ça donc on en parle beaucoup .

juridiquement c'est peut être légal, mais c'en est pas moins scandaleux

(je persiste et signe)

perso j'interprète le terme "garde à vue" comme présomption de culpabilité, cela n'a rien à voir avec l'enquète, ou alors c'est le terme "garde a vue" qui est mal adapté à la situation! on devrait plutôt parler d'audition.

certains CRL on connu cette mésaventure après des accidents de personne, j'en connais deux dans ce cas et ils ont moyennement apprécié, la procédure manque cruellement de psychologie, c'est le moins que l'on puisse dire..

Il est vrai que se faire embarquer dans une voiture banalisée toutes sirènes hurlantes n'a pas pour effet de te rassurer.

Quand je me suis retrouvé face à l'opj, je me souviens mot pour mot de ce qu'il m'a dit :" Monsieur, je vous signifie , à titre conservatoire, votre mise en garde à vue à partir de cet instant ". Ca a duré 12 heures, le flic a pensé un instant me garder pour la nuit parce qu'il n'arrivait pas à joindre le bureau du procureur, puis finalement celui ci a fini par rappeler, et ce fut la fin de cette rude journée.

Dans ces situations, pas de place pour la psychologie, ils veulent aller vite, te cerner très rapidement, et surtout récolter tous les souvenirs encore chauds de l'événement. Ils cherchent d'abord à savoir si c'est toi qui a fait une connerie, puis quand cette hypothèse est écartée, ils passent aux éléments voisins (aiguilleur, agent de manoeuvre, équipe de travaux, etc...). Je sais bien que ma longue déposition a entrainé une longue garde à vue pour un autre cheminot, qui a peut-etre lui même entrainer un de ses chefs ou de ses subordonnés en garde à vue...

Dans le cas présent, il ne serait pas étonnant qu'un responsable du dépot propriétaire de la Z2N soit convoqué dès demain dans les locaux de la police, si ce n'est pas dejà fait.

Et puis expliquer à un flic le principe du distibuteur ainsi que celui de la modérabilité au serrage et au desserage en terme compréhensible par n'importe quel juge, ça risque de faire une déposition gratinée. J'avais bien mis une demi-heure à essayer de lui faire comprendre le tirer/refouler/tête à queue, et pas sur qu'il avait bien tout compris.

à mon avis le mécano risque gros en accusant le matériel, peut être aurait t'il du seulement se mettre simplement hors de cause, sans accuser personne.. maintenant c'est vrai que ce ne doit pas être évident à gerer comme situation

de toutes façons la garde à vue est scandaleuse!

Il n' y a rien de scandaleux à une mise en garde à vue dans ce contexte, le conducteur est à un poste de sécurité, il y a 70 blessés (je me suis cassé un ongle à je me suis pêté le nez), il est normal que la police cherche à savoir ce qui s'est passé.

Dans cette situation, tu supportes toute la pression sur tes épaules et crois moi bien tu te défends becs et ongles, surtout si tu estimes que tu n'as pas commis de faute, devant plusieurs policiers qui ne comprennent pas un seul mot du jargon ferroviaire, faut leur traduire. Leur technique, te faire répéter le déroulé de ta journée, depuis ton réveil jusqu'a l'accident, puis recommencer avec un autre opj qui formulera les questions de manière différente. Ca peut durer assez longtemps, ils sont en contact en permanence avec le cabinet du procureur qui à la fin , au vu de tes dépositions, décide soit de la prolongation ou de la fin de la GAV (ils disent jave dans la police), soit de la mise en examen pour mise en danger de la vie d'autrui.

A priori, pour notre collègue, sa GAV s'est bien terminée, tant mieux pour lui.

il a deja depose le bilan

ce genre de reflexion certains les tenait avant 1995, avant chaque grand conflit.

que le cpe c'etait fait etc............

A la grande différence de 1995, Fret SNCF n'est plus en situation de monopole et ça change radicalement la donne. Le client, maintenant, il a le choix...

Quand au manifs anti CPE, les étudiants n'avaient pas grand chose à perdre, ce qui est loin d'être notre cas.

Pour assurer ses primes traction, il y a 2 organismes, un de la marine marchande et l'autre dans l'aviation civile qui couvre ce genre de risques, mais impossible de leur mettre un nom, vé essayer de me renseigner.

Je croit savoir qu'il compense tes pertes de primes en fonction du montant de ta cotisation, et il te verse un capital en cas de descente définitive pour raisons de santé.

Et non, j'ai tout faux, c'est l'aviation marchande.

Je suis un administré de Mr Dupont-Aignan, et au point de vue de la politique municipale, il assure bien, la commune bénéficie de services très nombreux, les finances de la ville, minée par un Ps mégalo seront bientôt assainies, j'apprécie beaucoup les gros budgets alloués aux écoles, mes enfants aussi.

Il a déja quitté le MPF de Pasqua, maintenant l'UMP de Sarkozy, ses idées sont globalement proche de celles de Bayrou, sauf TCE, il fût le seul à l'UMP à se prononcer pour le non.