yienyien89

Mais non voyons rien à voir... Et même si c'était un doute, on fait quoi? On continue et on verra ce qu'il se passe? Et à la SNCF effectivement, on en prend le chemin. Les réformes de 2014 et 2016 qui ont préparés celle de 2018( ouverture à la concurrence), ont déclenchés de nombreuses restructurations. Et les drames humains ont suivis. Alors oui je ne m'occupe pas que des chiffres comme toi, car derrière tout ça il y des hommes et des femmes en souffrance!

Les hypotèses on les a vu lors de l'ouverture d'autres entreprises. Pas besoin d'être devin... mais tu ne réponds jamais sur le fond. Que fais tu des conditions sociales à France Telcom? Ca te laisse indifférent? Et tes 30% j'attend toujours qu'on me le démontre. C'est du vent pour justifier l'ouverture du fret! Et maintenant on nous le ressort pour le voyageur. Et ne parle surtout pas de concertation. Car là c'est de la pure ignorance ou de la provoque, au choix.

"Pas du tout" mais tu dis la meme chose que moi. Les impots ne diminueront pas parce que le privé aura repris le marché... je vois pas bien ou tu veux en venir?

Sauf que dans le cas de la sncf les impôts seront toujours les mêmes. Si certains pensent le contraire, il va y avoir des déçus... Par contre ce qui va en être fait, forcément ca va être différent!

Et tu parles encore de poignon... Génial France telecom. Encore une fois la vague de suicide n'a pas l'air de t'avoir perturbé! Le fric prit par les actionnaires ne tombe pas du ciel! Et au final avec l'ensemble des 4 opérateurs, combien d'emploi cela représente et combien il y en avait à l'époque de France Telecom? Et comparer l'investissement dans des boites classiques et ouvrir aux marchés le bien publique, il y a une sacré différence. Pour l'instant à la SNCF c'est l'état qui prend les dividendes. Demain se sera de gros groupes de la finance et faut pas rêver l'argent ne reviendra pas dans l'économie. Ca partira aux caïman ou tout autre paradis fiscal!

Tu comprends bien ce que tu veux...

Chez moi https://www.lyonne.fr/auxerre/transport/2018/03/20/greve-aucun-train-ne-circulera-dans-l-yonne-ce-jeudi-22-mars_12780543.html

OK donc ton seul exemple a été free. On a vu ce que ça a donné chez france telecom... Après tout quelques suicides, qu'est ce que c'est à côté de pouvoir payer son forfait à quelques euros! Effectivement ces salariés ne vivaient pas dans le monde des bisounours. Et on est bien d'accord le privé est là pour faire du fric, sinon quel intérêt. Et bien moi ça va me faire bien chier que mes impôts servent à verser des dividendes, au lieu d'être réinvestis dans le système!

Enfin bref tu ne réponds pas à la question... Je ne te demande pas de partager mes idées, mais de démontrer que ce sera bénéfique. Forcément ça va être compliqué! Et pour les trains de nuit c'était avec promesse de l'état d'une ouverture avancée si reprise de ces trains, alors pas la peine de chercher des excuses.

le mien est américain

Pourtant, il y en aura. Après moi je vais bien faire plus de 100 bornes pour aller à gare de lyon. Chacun jugera de l'importance ou non du mouvement...

Qu'est ce que tu racontes? traduction?

Des AG, il y en aura sur tout le territoire. Alors peut être pas partout , dans chaque gare. Mais on peut se déplacer sur certains chantiers. Las AG ne sont pas mono service!

Vous faites une fine équipe tout les deux... On vous démontre depuis plusieurs pages, exemples concrets à l'appui que vous êtes dans le faux, mais ça n'a pas l'air de vous suffire. Bien sur pour les trains de nuit, tout était bidon, c'est un complot contre les gentilles EF comme transdev. L'exploitation n'est pas interdite à quiconque sauf à la SNCF, voir Thello. Qui d'ailleurs assure un service au top. Ensuite une EF se serait désignée, la loi aurait été immédiatement adaptée pour assurer une concurrence libre et non faussée. Alors continuez dans vos délires. On peut parler des faits, pas de problème. Et d'ailleurs je veux bien que vous me citiez seulement un service public ouvert à la concurrence qui a été bénéfique à la société, en terme de service et condition de travail...

Il y a donc eu zéro proposition! Il y a avait des règles dans l'appel d'offre. C'était clair depuis le départ! Je croyais que la péréquation faisait partie des temps anciens... la sncf s'est fait taper sur les doigts pour cette raison pour justement être en règle vis à vis de la concurrence. Ou plutot favoriser cette concurrence libre et non faussée!

Si des millions de français se font massacrer par une poignée de politique, effectivement c'est qu'ils sont trop con et je me met dedans! Comment peuvent ils nous imposer tout ça et qu'en fasse il ne se passe rien... J'ai jamais dit que son élection était invalide, c'est pas pour autant qu'il est légitime. Sans parler du 2ème tour.... N'importe qui en face de le pen serait de toute façon passé! Faudra m'expliquer dans ce cas comment tu fais pour t'exprimer. Pour ma part j'ai voté blance car les 2 finalistes ne me convenaient pas. Pas de bol le vote blanc ne sert à rien chez nous... Ca dérive léger sur la politique

C'est peut etre la démocratie pour toi mais pas pour moi. Ils appliquent actuellement ce qu'une minorité à validé! Tu peux me sortir tes définitions mais en ce moment une majorité supportent ce qu'une minorité a décidé. Et j'espère que les cheminots seront les premiers à leur faire comprendre!

Je te rappelle juste que l'état a demandé aux ef de faire des propositions de reprises pour les trains de nuit en anticipant une ouverture a la concurrence. Combien de réponse? Zéro. Forcément pas de fric à se faire. Ils attendent le trafic subventionné: TER. Après tout, si tu apprécies que tes impots aillent dans les poches des actionnaires...

Je pense que c'est peine perdu. Même en argumentant avec des exemples concrets, ils arriveront à te justifier cette casse... Moi tout ce que je vois c'est que les dividendes iront au privé au lieu de revenir à l'état et donc aux citoyens si bénéfice. Donc vraiment qu'elle plus value de telles réformes pour monsieur tout le monde?! Surtout que si les cheminots tombent, c'est la porte ouverte pour beaucoup d'autres choses. De nombreuses personnes feraient bien d'y réfléchir...

Enfin free pour moi c'est le pire des échecs. Si on regarde que le prix en bas de la facture, c'est génial. Mais pour le reste... combien de suppression de postes dans les telecom depuis l'ouverture du marché? Et donc combien de poste qui ne sont plus à pourvoir?! Tout ça a la charge de la société. Ah mais oui notre jupiter va faire la chasse aux chomeurs, tout va s'arranger. Je dois trop réfléchir mais quand j'utilise un service je pense aussi aux salariés qui y travaillent. Gouvernement élu a la majorité des électeurs inscrits, je pense pas! La démocratie c'est d'aller à l'encontre du principe de service rendu aux citoyens qui vous font vivre?! Encore une fois on parle pas d'apporter un plus aux français mais de privatiser une boite publique. Et après ça plus de retour en arrière possible. Alors ne parle pas de démocratie STP.

J'avais dit que je te repondrai plus mais la c'est trop gros. Je sais pas ce que ca va donner mais j'y crois, super ca va nous avancer. On a que des exemples d'échec mais allons y... Et les politiques qui ecoutent les citoyens, je sais pas s'il faut rigoler?! C'est pas le président qui a du etre élu par 20% des électeurs qui est en train de dicter sa loi? La c'est plus de la naïveté! L'intérêt d'une boite publique n'est pas que pour les cheminots, mais pour l'ensemble des citoyens. Les cheminots ont plein de propositions basées sur ce qu'ils constatent tout les jours sur le terrain. Mais personne les écoute. Je l'ai dit et je le répète mais si l'état reprend sa dette, le système pourra enfin fonctionner. Donc ne parle pas de statut quo!

C'est ca le pire, on est tous perdant mais par idéologie on continu dans ce qui ne marche pas

Et toi tu es au statut? Et encore une fois quel est ton poste?

Merci je suis grandement rassuré Tu parles du pays aux temps partiels imposés et des emplois payés 1 euro de l'heure. Ce n'est pas vraiment une référence pour moi. Quel rapport? Et toi tu es a quel poste?

Je vois pas le rapport avec la traction? Quel avantage du ps 25? A part peut etre l'argent pour quelques postes haut placés...