Chamaille

Et s'il persiste un tel ecart entre la CCN (à laquelle se soumettra la concurrence et les filiales) et l'accord d'entreprise SNCF, c'est aussi la fin de l'entreprise. Ce n'est pas l'opinion publique qui fait tourner la boite, mais les marchés obtenus dans le cadre concurrenciel. Donc si on resume on reste comme ca et rien n'est denoncé, on roule sur l'accord d'entreprise et les autres se crevent pour moins cher à la CCN, on creve parce qu'on ne decroche pas de marchés. Là, la direction nous dit, on rogne l'accord pour aller vers la CCN, on n'a pas le choix, on accepte. Aucune marge. on se bat pour une CCN de haut niveau, on roule sur l'accord actuel, la CCN nouvelle formule en est proche, on est competitifs, les concurrents sont sur la CCN ou pas loin ( entre nous, gage de securité ne l'oublions pas), la concurrence est assainie et tout le monde est content. Sauf les patrons qui gagnent moins sur notre dos mais ca on s'en fout. une CCN de haut niveau est la seule bonne solution, la volonté de l'UTP de la maintenir si bas n'est bonne ni pour nous ni pour la concurrence, ni pour la securité des circulations. Et ceux qui disent: oui mais alors les routiers seront toujours moins chers, je reponds que sans politique pro ferroviaire, jamais on arrivera à les concurrencer, meme en bossant gratos. CQFD

Sauf qu'un decret est curieusement plus facile à faire sauter qu'une CC, pour peu qu'un gouvernement hostile se penche dessus. De toute façon on n'obtient rien en demandant au gouvernement " j'aurais bien aimé..." Meme par lettre recommandée. Et je te rappelle que l'UTP est constituée aussi par la SNCF, et on a vu recemment comment le gouvernement peut souffler à l'oreille de petits conseils fermes à Pepy. Reste à savoir jusqu'ou est pret à aller le gvt pour que les français puissent regarder le match tranquille et ne pas avoir envie de se remuer. Panem et circenses, toujours. Moi je fais le pari qu'il craque si la pression continue quelques jours. Voilà pourquoi je fais greve.

J'ai connu quelqu'un qu'on appelait cacahuete, je n'ai jamais su si c'est parce qu'il en avait une dans la tete ou parce qu'il n'avait plus beaucoup de dents le pauvre. Et bien figure toi que je me pose aujourd'hui la meme question pour toi. Cependant, ce n'est pas parce que personne ne reponds plus à tes diatribes ( ce en quoi je me contredis à l'instant j'en conviens), qu'il faut repondre à ma place aux questions qui me sont posées. Je te remercie d'avance de cet effort de politesse.

Tu n'as rien compris, mais t'es tu vraiment posé la question, comme la plupart de ceux qui font greve, je le fais pour un decret socle et une CCN à hauteur du RH77. Point barre. Aujourd'hui ca consiste à une reouverture des nego de la CCN et une pression sur le Gvt qui agit sur le decret. Evidemment je ne souhaite pas son application, je souligne juste les avantages colateraux d'une telle situation. On appelle ça leur mettre le nez dans leur caca.

Un peu facile, ca a ete signé et accepté par des gens qui nous representent, ils n'auraient pas tout lu? De toute façon que ce soit aujourd'hui ou dans 10 ans, on y passera s'il n'y a plus de nego sur la CCN. Et puis l'avantage, c'est que ce jour là, les mange merde qui bossent aujourd'hui seront peut etre le poing levé sur une table. Rien que pour ca je veux bien essayer.

Ils ont signé, et quand ils ont signé ils ont accepté ce protocole et ces conditions depuis 2014, ils signent tout ce qui bouge, c'est le jeu ma pauvre Lucette. Ils font partie de ceux qui seront devant leurs responsabilités. La Cget et Sud auront ils le cran?

C'est plus vicieux que ca, s'ils veulent avoir voix au chapitre lors d'une future nego de l'accord d'entreprise ils sont obligés de signer, sinon ils seront hors jeu, c'est prevu comme ca. je pense qu'il faut continuer malgré les annonces faites comme quoi les trois etages sont pliés. L'urgence avec laquelle tout s'est precipité ces derniers jours montre bien le malaise du gvt, c'est pas parce que le gros Martinez a negocié un truc en douce l'autre nuit ( el Khomri? On verra bien) et essaie de retourner la CGT depuis 2 jours que les agents vont accepter ce montage bidon. Tant qu'à faire, en dernier recours si effectivement ca degenere, on denonce tout, on tombe au decret socle et chacun sera en face de ses responsabilité, ca peut etre marrant.

Ecoute, tu ne convaincras personne ici, ni dans un sens ni dans l'autre, tu ne te sens pas concerné par ce qu' il se passe, c'est ton choix, et tu n'eleves pas le debat, on ne t'empeche pas de travailler je crois, (tu n,as quand meme pas peur d'un petard ou d'un carré qui se ferme?!). Alors je te propose de faire autrechose, et si faire de la provoque te detend, va faire ca en live dans un piquet, ca vaut largement le virtuel je t'assure.

Deja les commentaires de Chauvin ne gonflent pas autant de monde que les tiens, et ensuite, de maniere plus generale, et en dehors meme du ferroviaire, c'est une grande erreur de mepriser ainsi "les vieux", toi qui du haut de tes 30 ans crois tout savoir, tu te rendras compte quand tu seras un vieux con à ton tour, à quel point tu t'es planté et parfois a ete manipulé. Et pour en revenir au sujet peu ou prou, n'oublie jamais que tes conditions de travail, ou meme ton embauche, sont le fruit de lutte et non de signatures en catimini ou d'arrangements apaisés. Depuis pas loin de 20 ans, on ne se bat plus pour gagner mais pour ne pas perdre, et du reste, bien souvent on perd, à cause de l'epoque qui est ainsi, mais aussi de temperaments comme le tien, de ceux qui ont oublié qu'un syndicat, un parti, une communauté, une societe, sont ce que chacun en fait. Ta posture qui consiste à se mettre en dehors et à geindre et critiquer, à se convaincre que les coups qu'on prend ne sont pas si durs, parce que c'est plus facile à court terme que de se battre, cette posture là est responsable de bien des maux.

Et comment! De toute façon on est gagnant, soit en donditions de travail pour des années, soit en se regardant dans la glace tous les matins

Rions un peu...jaune.

Je parle bien de m'expliquer avec toi, quelle que soit l'issue du mouvement, meme si toi visiblement tu la connais deja, et dès que je serai de nouveau en roulement, je m'engage à t'inviter par MP à l'europeen et à faire le bilan de tout ca tout a fait posement et sincerement. Et puis non, c'est moi qui t'invites mais c'est toi qui paies, je serai plus à la ramasse que toi. Panique pas, au comptoir c'est 1 euro seulement.

La vache faudrait pas que je te croise dans l'escalier A

C'est vrai et je le regrette aussi. En plus ca a servi d'excuse servie sur un plateau à pas mal de collegues que ca arrangeait bien de ne pas avoir à Se justifier de maniere plus maladroite ( communion du petit, credits, machine à laver en panne, vacances qui arrivent, femme au chomage).

Tu as raison, vaut mieux ne rien faire. Des arguments comme ca j'en entends tous les jours depuis 2 mois que je vais discuter avec les collegues chaque jour. Alors on se couche et on continue à geindre et à jeter la faute sur la CFDT' les chefs, El Khomri, Valls, le Dalai Lama etc... Il n'y a que toi qui peut te prendre en main, personne ne le fera à ta place.

Dans l'Est j'ai senti le meme debut de revirement de la CGT. Les negociations de cette nuit ont completement fait changer de ton des meneurs cegetistes en 24h, mais les simples adherents sont perplexes. Ca sent des consignes d'apaisement venues d'en haut. Va falloir que la base CGT se fasse entendre aupres des delegués ou continue avec SUD qui semble demeurer la seule OS à vouloir clairement aller jusqu'au but de depart, le RH comme CCN. Parce que là on n'a que dalle et si la CGT nous plante, je crois que je leur en voudrais autant qu'à la CFDT.

Comportement lamentable et honteux, mais si previsible. Et en prenant un peut de recul, c'est encore pire quand on imagine qu'en donnant son aval pour essayer de mettre par terre une lutte interne au ferroviaire, la CFDT participe à desamorcer un conflit national sur une loi que personne ne veut, passée en force et dans lequel le gvt avait une position des plus difficiles et intenable si les cheminots etaient de la partie, meme pour des revendications differentes mais paralleles. Bien joué les enarques, honte aux pantins. On ne sait pas l'issue d'un mouvement, mais personnellement je tiens ce syndicat au nez jaune, pour responsable d'un recul phenomenal de mes conditions de travail, certes, mais aussi de l'avenir de mes enfants qui s'assombrit ã cause d'eux. Enfoirés.

Un suffrage où le cens serait un devoir minimum d'information et d'instruction, pas de question d'argent. Le processus democratique est pour moi en bout de cycle pour plusieurs raisons, en tous cas largement detourné par ceux qu'il sert ( et ce n'est pas nous). L'egalité entre tous est une chimere, mais tellement sacrée qu'il est hors de question de la mettre en cause, et pourtant on n'est pas egaux. Ceux qui ne s'interessent pas au fonctionnement d'un groupe, d'un pays, ou n'ont pas les capacités à avoir le libre arbitre necessaire à decider partiellement de la politique au sens premier d'un groupe, ne devraient pas pouvoir voter. Ca peut etre choquant mais je n'ai plus aucune confiance en la democratie pyramidale dont le sommet est de plus en plus loin, et n'est pas celui qu'on voit, associé à une information de masse completement sclerosée et à une paresse intellectuelle generale.Je suis meme convaincu que le pouvoir donné en partie par tirage au sort serait plus productif et novateur ( pas entierement bien sur, mais on peut tres bien imaginer une chambre haute elue et une chambre basse tirée au sort, ainsi plus de renvois d'ascenseur, de plans de carriere politiciens, le lobbying qui nous pourrit la vie deviendrait inefficace, plus de corruption). C'est mon opinion et je concede qu'elle est parfaitement hors sujet.

C'est exact, on ne peut refuser à qui que ce soit d'etre greviste ou non, mais on peut lui opposer que ses conditions de travail aujourd'hui ne sont pas nées de sages negociations au coin du feu mais de veritables luttes, c'est ce que certains nient et pourtant, c'est assez facile à verifier, du point de vue historique comme dans l'entreprise. pour ce qui est du modele allemand, je leur laisse, si le pays est economiquement fort, cela n'amene pas grand chose aux salariés sans smic jusqu'il y a peu et avec des conditions de travail lamentables, (ce sont quand meme eux qui ont inventé l'offre d'emploi au moins disant.) la seule chose à prendre chez eux c'est leur tissus economique plutot orienté entreprise familiale et PME herité des protestants alors que nous misons tout sur le CAC40. Je n'envie en rien l'ADC allemand et je pense qu'il n'a pas ete bien defendu pour en arriver là, si bas en une décennie. quant à l'opinion publique, je m'en contre fiche, en tous cas tant qu'elle sera manipulée par les medias que tu cites et qu'elle sera trop paresseuse ou bete pour s'informer correctement. Le jour où l'opinion publique sera composée d'avis reflechis et documentés j'en tiendrai compte. Pour ne rien te cacher, je regrette meme parfois le suffrage universel et je le voudrais censitaire, avec devoir d'information et un minimum d'instruction, c'aurait l'avantage aussi de rendre notre classe politique plus intelligente.

Le trafic fret n'est pas là bas, il a toujours été là bas et est toujours passé à Mulhouse, un jour, pour encore pouvoir tirer en longueur les JS on a dit, les gars, va falloir aller prendre votre service à Bale sinon on refile les tournées à Thionville ou pire, la refiler aux mechants concurrents. A l'autre bout de la ligne on a fait le meme coup aux collegues de Thionville avec des PS à Bettembourg. Ils ont dit non, Mulhouse a dit oui. Presque 10 ans apres, tiens? Le depot de Thionville n'a pas fermé et assure toujours le trafic et le Mulhousien prend sa bagnole à 2h du mat pour prendre son service à l'etranger. Tu me semble un peu jeune et manquer de recul pour avoir des avis aussi tranchés sur les rapports de force et le chantage dans la boite et en general.

Un gouvernement qui a le merite de faire l'unanimité contre lui, entre ceux qui l'ont elu et qui sont extrêmement déçus et ceux qui y sont opposés, une journée nationale où le privé est dans la rue et sur lequel un mouvement corporatiste se greffe parce que finalement, entre le code du travail et le decret socle, c'est la meme chose qu'on defend. Je ne pense pas que l'opinion publique soit tres opposée à cela. Il y a des choses dans l'air et l'etincelle ne se fait pas toute seule par d'autres. Tu aurais surement fait mai 68 pendant la crise de 73, la Revolution sous la Restauration et la lutte de 95 lorsque tu aurais pris ta retraite à la mode Juppé, toi. Trop tard à chaque fois.

Ce n'est guere mieux, peut etre es tu au fret et as tu accepté de delocaliser tes PS à 40 bornes en echange de quelques euros et de pneus neige, au mepris de tout ce qui se faisait ailleurs et du RH qui reglemente ça, quand on t'a mis en concurrence avec d'autres depots, comme une breche qu'on ouvre. Peut etre es tu au TER et faire 4 allers retours en EAS depuis des années avec 7mn pour changer de bout te convient, ou au 120 qui va s'effondrer en avril. Ou au TGV où on te fait des rectifs du roulement or RH77, mais juste pour un mois, promis. Je ne pense pas qu'il y ait un seul depot ou l'on puisse dire qu'il est dans son age d'or, on serre la vis partout, on essaie de nous faire passer des trucs, c'est dans ces moments de crise et de pression qu'on risque d'avaler les couleuvres qui vont dessiner l'evolution du metier, des arrangements sous la pression qui deviennent la regle. Mais cela n'interesse pas les autres lecteurs et finalement fais bien ce que tu veux, mais tu n'es pas coherent, et surtout, surtout, ne vient pas pleurer un jour, certains pourraient mal le prendre.

Ca me fait bien rire ce que je lis là, si je vois bien tu es de Belfort, je connais un peu, le depot de Belfort est loin de ce que tu racontes, les irreductibles de l'ET Rhenan,assez incontrolables en fait, dans une region réputée à juste raison "au garde à vous",je ne pense pas que tu aies connu les derniers grands mouvements à Belfort, 95, 98, le transit de Clerval, les retraites etc... Ce fut memorable et resonne encore dans la region, à la hauteur de la resistance de 1870, et c'est tout à leur honneur, Quant au depot qui marche bien, tu m'excuseras mais malheureusement ca fait 20 ans que sa fermeture revient regulierement sur le tapis, et qu'elle n'a pas ete effective grace à ces luttes fortes, que la ligne 4 est sous perfusion pour la paix sociale et politique, pas eternellement, et qu'évidemment ca ne peut que bien marcher le dialogue et le respect puisqu'à ta PS tu ne croises personne d'autre que ton ecran Pacific, plus de CTT, de CUP, un SUD si tu as de la chance, un depot qui marche bien quoi, plein d'avenir. Pour le fond, usager avant d'etre employé, c'est pour moi une réthorique tout à fait incoherente, qui respire la mauvaise foi de celui qui laisse les autres se battre pour lui et trouve des excuses bidon. Tu devrais laisser tomber le blabla qui ne tient pas debout et assumer ton choix plus simplement, d'autant qu'aujourd'hui, ca se fait de maniere beaucoup Et pourtant, il y a des coins de France, tels le Limousin, le Nord, Paris qui se sont distingués par une combativité sans faille, sans peser le pour et le contre et se trouver des excuses, et parfois cette resilience reste dans les genes, j'en suis convaincu. Dans le cas de Belfort, le Lion est là encore pour temoigner de la lutte qui a permis aux belfortains de rester français, le depot est chancelant mais aussi encore là pour temoigner des luttes contre ceux qui voulaient injustement le rayer de la carte, et David contre Goliath est bien d'actualité. Apres il y a ceux qui acceptent sans regarder plus loin et ceux qui refusent sans compter. Si on regarde une carte de France des couleurs politiques apres une election, on voit encore des vestiges de ces contrées, bien que de moins en moins.

Ca me fait bien rire ce que je lis là, si je vois bien tu es de Belfort, je connais un peu, le depot de Belfort est loin de ce que tu racontes, les irreductibles de l'ET Rhenan,assez incontrolables en fait, dans une region réputée à juste raison "au garde à vous",je ne pense pas que tu aies connu les derniers grands mouvements à Belfort, 95, 98, le transit de Clerval, les retraites etc... Ce fut memorable et resonne encore dans la region, à la hauteur de la resistance de 1870, et c'est tout à leur honneur, Quant au depot qui marche bien, tu m'excuseras mais malheureusement ca fait 20 ans que sa fermeture revient regulierement sur le tapis, et qu'elle n'a pas ete effective grace à ces luttes fortes, que la ligne 4 est sous perfusion pour la paix sociale et politique, pas eternellement, et qu'évidemment ca ne peut que bien marcher le dialogue et le respect puisqu'à ta PS tu ne croises personne d'autre que ton ecran Pacific, plus de CTT, de CUP, un SUD si tu as de la chance, un depot qui marche bien quoi, plein d'avenir. Pour le fond, usager avant d'etre employé, c'est pour moi une réthorique tout à fait incoherente, qui respire la mauvaise foi de celui qui laisse les autres se battre pour lui et trouve des excuses bidon. Tu devrais laisser tomber le blabla qui ne tient pas debout et assumer ton choix plus simplement, d'autant qu'aujourd'hui, ca se fait de maniere beaucoup plus décomplexée.

http://www.lalsace.fr/actualite/2014/08/19/le-conducteur-d-un-ter-alsacien-evite-la-catastrophe-de-justesse