Alexis60

ça ne répond toujours pas à la vraie question : la Région a-t-elle décidée de faire voyager les usagers debout ou s'agit-il simplement d'ajouter des tablettes et de changer partiellement la disposition des sièges tout en en conservant la même densité ?

Elles seraient surtout beaucoup trop longues pour vos quais me semble-t-il

Modifié c'est à dire ? ils vont supprimer 30% des sièges ?

Pour quelle raison ? Manque de capacité ? Car niveau confort le Régio2N PU est quand même en dessous... Et je suis quand même étonné que la région Centre puisse se permettre de remplacer du matériel récent.

Donc si je comprends bien, certains voyageurs ont bénéficié d'un tarif très réduit, d'autres ont finalement pris un Thalys classique... Autant de gens qui n'ont pas pris la route... Que demande le peuple !

En fait, ceux qui présentent l'amélioration de la ligne actuelle comme une alternative à la LGV estiment que l'annulation de la DUP leur donne raison. Or, c'est justement la partie de la DUP relative à l'amélioration de la ligne actuelle qui a été annulée.

Voilà. Tu fais bien de préciser que la DUP qui a été annulée concerne l'amélioration de la ligne actuelle. Les arguments généralement avancés par les anti-LGV (il suffit d'améliorer la ligne classique) sont donc totalement caduques.

C'est vrai que fournir des bouteilles d'eau à des clients qui vont prendre des trains dans lesquels il fait 45° et dont personne ne sait vraiment à quelle heure ils arriveront, ça n'a strictement rien à voir avec le métier de transporteur.... de marchandises. Ben ouais, sauf que dans les faits la SNCF n'est pas capable d'assurer le service prévu quand il fait chaud : trains qui tombent en panne (encore plus que d'habitude) en dépit d'un plan de transport déjà réduit, caténaire qui risque de péter à tout moment... Donc il faut bien que la boîte tente de se rattraper sur ce qu'elle arrive à faire à peu près C'est vrai, il n'y a aucun problème de qualité de service avec SNCF... Même au plus haut niveau de la direction tout le monde a bien compris que la boîte va dans le mur en continuant comme ça (je parle principalement de TER et de certaines lignes TN), les agents de terrain ont souvent honte du service fourni mais tant qu'un mec qui prend le train 3 fois par an nous explique que tout va bien, pas de problème. ça n'empêche pas que je suis le premier à trouver ridicules ceux qui se comportent comme si tout leur était dû sous prétexte qu'il paient **€/mois alors que dans les faits ce tarif est une faveur qui leur est faite et qui coûte une blinde à la collectivité ! ça n'a rien d'obligatoire, c'est simplement une marque de considération. Le minimum quand le service et les conditions d'attente/de voyage ne sont pas correctes. A une époque où SNCF supprime des bancs et des bulles info pour installer des surfaces commerciales dans ses gares et va plus vite à faire installer des écrans publicitaires pour occuper l'espace de cerveau disponible des voyageurs que pour réparer un afficheur d'information HS, on ne va quand même pas s'en plaindre !

Autrefois les voyageurs n'avaient pas vraiment le choix, donc la SNCF pouvait s'en foutre et leur dire que s'ils n'étaient pas contents, ils n'avait qu'à se débrouiller autrement. Aujourd'hui les choses ont changées (même si certains agents, très minoritaires, ne l'ont pas encore compris). Il y a certes des usagers captifs des transports en commun en zone dense, mais ils sauront se souvenir du service fourni ou non par la SNCF lorsqu'ils choisiront leur mode de transport (voire leur transporteur) pour des déplacement plus occasionnels longue ou moyenne distance. Mettre des bouteilles à disposition, ça ne coûte pas grand chose et c'est sans doute l'une des seules choses simples que peut faire la SNCF pour éviter de renvoyer une image trop catastrophique certains jours. Et d'autre part, la SNCF ne doit pas la sécurité uniquement aux usagers assez malins pour avoir une bouteille d'eau sur eux, elle la doit à l'ensemble des usagers, même à ceux que l'on pourrait trouver insuffisamment précautionneux.

Distribuer des bouteilles d'eau à ses clients ne me semble pas aberrant pour une entreprise qui sait que le service ne va pas être bon (plan de transport réduit + panne très probable d'un ou de 2 trains + zones aux rouge + pas de clim ou clim HS dans certains trains). Et si ça peut éviter quelques interventions des secours c'est mieux pour tout le monde et ça ne coûte pas grand chose. D'autre part l'approvisionnement des distributeurs serait-il suffisant en période de canicule sans ces distributions ? J'en doute.

Mais quelles solutions immédiates à part mettre fin à toute circulation ferroviaire quand il fait chaud pour éviter tout problème ? Balancer n'importe quoi dans le presse pour faire un coup de comm' pourquoi pas, mais quelles conséquences sur le service public le jour où ce genre de plainte sera pris au sérieux ? pas sûr qu'elles soient positives... Bon, au mieux ça fera une nouvelle annonce légale "il est rappelé pour votre sécurité que l'hydratation est vivement conseillée durant les périodes de canicules" après ne pas tenter d'ouvrir les portes et la descente s'effectue sur un quai et à l'arrêt...

Dimanche 9 juillet (date confirmée par le directeur TER) mais je ne sais pas sur quel train... Sinon lundi 10 matin sur le 847808 au départ de Compiègne.

L'effet siphonnage ne concerne qu'une partie des voyageurs Ouigo (environ la moitié), les autres auraient utilisé un autre mode de transport. De plus, un client qui passe du TGV classique à Ouigo n'est pas une perte sèche pour l'activité TGV puisque par le biais du yield, cela fait dans une certaine mesure baisser le prix du TGV donc attire une nouvelle clientèle. Au final même si 100 voyageurs qui auraient pris le TGV prennent finalement Ouigo pour son prix, ça ne fait pas 100 voyageurs en moins pour TGV ! D'ailleurs il est loin d'être certain que tous ces voyageurs auraient continué de prendre le TGV face la l'offre pléthorique de transport qui s'offre désormais à eux : vols low cost, cars, covoiturage... L'époque où les Français avaient le choix entre prendre le train ou rester chez eux est révolue ! On peut le regretter mais c'est ainsi. La SNCF peut se lamenter en se disant que c'était mieux avant (ce qui est vrai sur certains aspects), contempler sa part de marché, son offre, et finalement ses effectifs de roulants régresser, ou peut aller de l'avant en s'adaptant à cette donne. Et au delà des bénéfices que peut en tirer la SNCF, il me semble heureux, en tant que citoyen, que des infrastructures dont le financement est principalement public soient accessibles au maximum de citoyens, même si le bénéfice par passager transporté est plus modeste pour l'exploitant.

En attendant ça marche... donc soit les clients Ouigo sont des pigeons qui ne sont pas fichus de se rendre compte du coût complet le de leur trajet, soit ils trouvent leur compte à voyager généralement beaucoup moins cher qu'avec TGV/inOui malgré quelques inconvénients en contreparties. Dans les deux cas la boîte y gagne donc je ne vois pas quel problème cela peut te poser, d'autant que cela se fait avec des salariés au même statut que sur les autres trains SNCF (on est loin du modèle de l'aérien low cost, décrié à juste titre). Evidemment tout n'est pas si rose : cela segmente l'offre, surtout quand un Ouigo se substitue à un TGV (les TGV concernés étaient de toute façon dans le collimateur depuis des années), mais Il me semble utile de rappeler une chose aux cheminots & autres ayants droit : un trajet en TGV (à fortiori un A/R) ça monte vite a plus de 100€ (surtout si on est pas assez jeune ou pas assez vieux pour bénéficier d'une carte de réduction abordable), à plusieurs ça fait plusieurs centaines d'€. La SNCF pourrait très bien se contenter de récupérer les clients "trop pauvres" pour accéder au TGV dans ses bus ou sa filiales de covoiturage, mais elle a fait le pari (réussi) de proposer aussi du train, rapide, à des tarifs très attractifs. On lui reprocher beaucoup de choses mais pas ça, à mon humble avis.

A Creil c'est pendant la période de remaniement caténaire et de renouvellement des appareils de voie (dont les travaux principaux commencent ce week-end). Suppression des TIV 60 en septembre normalement.

Je n'ai pas dire que la prime (peu importe son nom précis) n'était pas justifiée quand le conducteur effectue lui-même le service train ! Je critiquais l'absence de dispositif de correspondances sur le matériel TER récent qui d'une part ajoute inutilement des frais d'exploitation puisque le conducteur est obligé d'effectuer le service train malgré la présence d'un chef de bord, et qui d'autre part peut causer quelques déconvenues : par exemple train qui part sans son ASCT titulaire... Ne riez pas ça arrive. Et oui malheureusement dans ma région une ligne est déjà passée en EAS (pardon "ANS" pour être politiquement correct) et la SNCF prépare activement le terrain pour l'étendre... Cependant la ligne sur laquelle les Régiolis circulent le plus (Laon - Paris) sera épargnée encore quelques années puisque c'est une double voie sans RST entre Laon et Crépy. Bonne soirée.

Techniquement la principale différence c'est le dispositif de correspondance qui stupidement, n'équipe pas le Régiolis TER (enfin, tant mieux pour les ADC qui perçoivent une prime d'EAS malgré la présence d'un ASCT )

Mieux, 2 XL !

Dans un premiers temps ça va surtout permettre de supprimer la majorité des agents qui assurent les filtrages en gare, et ce sera pour les autres trains (TER & IC) et dans les gares hors IDF. La Région Hauts-de-France veut par exemple en installer à Creil car les équipes de filtrage sont efficaces mais coûtent cher. Et concernant les chefs de bord, même le filtrage à l'accès aux train et le contrôle plus fin dans les trains sont deux choses complémentaires, les portiques seront pour la SNCF un moyen d'endiguer la fraude en se passant des ASCT. Mais bon effectivement, certains membre de ce forum, qui généralement ne prennent pas le train, sont tellement prompt à afficher systématiquement leur mépris pour les voyageurs qu'ils ne pensent même plus que les usagers et les cheminots ont, dans de nombreux cas, des intérêts communs.

Petite correction : les sièges sont inclinables. En 1ère, une manette sous l'assise permet de régler l'inclinaison du dossier. En 2nde, il existe 2 positions possibles : il faut s'appuyer vers l'avant de l'assise pour débloquer l'ensemble assise+dossier qui se verrouille ensuite dans la position souhaitée (désolé ce n'est pas très claire). Système assez rudimentaire mais qui a le mérite d'exister.... Reste à espérer que les sièges ne se mettent pas à bouger tous seuls à la longue. Sinon ce compte rendu correspond bien à mon ressenti... Il est cependant regrettables que les portes coulissantes des intercirculations ne soient pas automatiques, contrairement à celles séparant les salles des plateformes.

Il existe en effet des cas particuliers mais en règle générale pour les TER et IC une correspondance est vendue et est proposée sur les applis à partir de 5 minutes de battement. Il n'est d'ailleurs pas rare que les correspondances systématiques entre train direct et omnibus dans les noeuds ferroviaires soient conçues ainsi, ce qui au demeurant est un peu juste pour les voyageurs.

Non, c'est 5 minutes ;-)

Personne montée sur le toit d'un TGV. Alimentation coupée à 17H20 pendant env. 25mn.

Il serait quand même dommage de brider les Régio2N à 140 km/h sans en changer le rapport de réduction... D'autant que le STIF (probablement en suivant les conseils de la SNCF) n'a pas retenu l'option bogie moteur supplémentaire.

""Sous réserve que l'autorité organisatrice renouvelle la voie à ses frais" Déjà le cas hors lignes structurantes, et ce n'est de toute façon pas lié à l'exploitant (sauf si un tarif du km.train en baisse permet d'augmenter l'offre donc de de justifier un RVB d'un point de vue GI) ""Sous réserve que l'autorité organisatrice entretienne le matériel à ses frais" Bah, mise à part la maintenance courante, tout est déjà payé par directement l'AO (pas inclus dans les conventions TER) : révisions, remplacements de gros organes (essieux, blocs clim...), réparations d'un montant supérieur à 1** ***€, adaptation ou construction d'un atelier pour aider la SNCF à tenir ses engagements, etc. "Sous réserve que l'autorité organisatrice ???? à ses frais" Tout opération de développement visant à permettre à l'exploitant d'atteindre le taux de régularité prévu dans la convention... Déjà payé par les AO. Un nouvel afficheur ? Déjà payé par l'AO. Un système d'indemnisation des usagers suite aux mauvais résultats de l'exploitant ? Déjà payé par l'AO... Non vraiment, le privé ne pourra pas aller beaucoup plus loin que la SNCF dans les "notes en bas de page"