Esperluette

Bonjour à tous et à toutes, J'ouvre ce sujet, pour parler d'un ligne bas-normande, manchoise plus exactement, il s'agit de la ligne Coutances-Sottevast, après recherche, elle n'a pas été évoquée sur le forum, le wiki ci-dessous. http://fr.wikipedia.org/wiki/Ligne_de_Coutances_%C3%A0_Sottevast Cette ligne me tient à coeur car je suis né presque à côté, et j'ai le souvenir, enfant, de la ligne intacte, avec sa voie, ses PN, ses gares jusqu'au début des années 90. Mais aussi, j'ai appris très tardivement (il y a 5-6 ans) qu'un oncle de mon père, que je connaissait absolument pas pour des raisons de brouille familiale était ni plus ni moins Chef de gare à Coutances! Moi qui n'avait aucun cheminot dans la famille, j'étais ravi de faire la connaissance de cette personne, pas seulement pour les raisons "ferroviaires", mais c'est troublant de voir qu'on a un oncle "caché" qui sort du chapeau ainsi. Cette personne est malheureusement décédée, et je ne l'ai vue que deux fois, et il parlait de son ancien métier avec grande passion*. Mon père a gardé de lui une photo grand format où on le voit manoeuvrer une aiguille, casquette étoilée vissée sur la tête. J'ignore ce qu'est devenue cette casquette, je lui demanderai la prochaine fois que descends au pays. Retour sur la ligne, vous vous en doutez, celle-ci a été rapidement et proprement déferrée et transformée en voie verte. La ligne de Portbail à Carteret, qui voyait des voitures (saucisson?) directes pour St-Lazare se trouve maintenant isolée du reste du résau. Pourtant, un cf touristique de Carentan à Carteret aurait été chouette, à travers les marais et les tourbières du Contentin.. Mais non, nos élus en ont décidés ainsi. J'ai vu sur la fiche wiki que le trafic fret a cessé vers 88, y avait-il réellement un potentiel pour ce trafic, ou la route a tout cannibalisé? Je me dis qu'avec les exploitations agricoles, il y avait sûrement une possibilité de maintenir quelque chose. Vers 2000-2001, une rumeur a circulé: un projet de terminal de cargos à grande vitesse transatlantique devait s'implanter à Cherbourg ("Fast-Ship", lien http://fr.wikipedia.org/wiki/Fastship). Il était question alors de réouvrir la ligne pour absorber le trafic vers le sud de la France, et soulager Paris-Cherbourg. Le projet a avorté, la voie verte a fait sont chemin. Et si même le projet de terminal voyait le jour, inimaginable de rouvrir la ligne (coût, re-expropriation, riverains et écolos hostiles au train), Rff préfererait faire un triangle à Lison pour transiter par St-Lô. S'il y à des membres du forums bas-normands ou qui ont connu cette ligne, ça me ferait plaisir d'avoir quelques infos! * Un groupe d'Anglais se pointent à Coutances, et demandent le prochain train pour Cherbourg, pour récupérer leur ferry. Le guichetier leur dit: "à 6 heures, un car". Les Anglais se sont pointés à 18h10, pensant le car à 18h15.

Je rejoins ce qui a été dit plus haut, sur Orléans-Montargis, pour avoir fait le trajet entre les deux villes régulièrement, il y a un potentiel voyageur. Si je me rappelle bien nationale est à 2 fois 1 une voie,avec des zones de doublement! Avec la quantité de poids lourds qui y circule, les élus préfèront peut être bâtir une 2 fois 2 voies... Mais la voie à côté? "bof, elle est vieille est pleine de ronce, et ça ferait une belle voie verte".

L'Amicale de la ligne Caen-Flers possède une citerne TP en gare de Pont-Erambourg, qui pourissait pendant 20 sur une voie de débord de la gare de Saint-Lô, avec toute une ribambelle de couverts à essieus, qui ont aussi rejoint l'ACF. Ca fait très très longtemps que n'ai pas mis les pieds dans le coin, et j'ignore ce qu'il en est pour les restaurations de matériel (j'ai l'impression que la 030 T ne roulera pas de sitôt ) Je me souviens de ces wagons, étant gosse on se balladait souvent dans les emprises de la gare de marchandises*, qui étaient loin d'être négligeables, mais vu le trafic inexistant, on ne risquait rien.. il y avait même un embranchement postal. D'autres gus qui traînent dans le coin avait pris la citerne pour une loco vapeur, c'est dire l'intérêt pour la chose ferrovaire (en Normandie j'ai l'impression, vu les fermetures de lignes massives et destructions de gares pour laisser la place à des voies vertes). Et dans les fameux couverts, dont les portes étaient ouvertes, il y avait une inscription "panneaux de grande valeur, ne pas enfoncer de clous" sur la face interner de la porte, ça m'a toujours intrigué. Pour revenir aux TP, s'agit-il de wagons spécialement conçus pour le réseau français ou du matériel US adapté? le gabarit et évidemment l'attellage n'est pas le même, mais les hauteurs de bogies? * tout a été rasé pour bâtir un multiplexe et son parking.. Dont un bel entrepôt de messageries en béton armé des années 30, rare survivant du bombardement de 1944 qui a réduit la ville en cendres .Et si on veut relancer le fret et une desserte locale? "ah bin non, c'est pas possible, vous voyez qu'on a pas de gare de marchandise!"

Il y avait également un trafic fret d'engrais à Folligny (pleins de sacs blancs alignés sur le quai) mais j'ignore s'il subsiste. Côté voyageurs, pourquoi avoir remplacé les rames tractées par des AGC? les voitures étaient trop obsolètes? Le comble c'était l'autocollant "Corail" apposé sur les flancs de L'AGC au début de son exploitation.

Autant pour moi, je voulais parler des billets "IATA", je pensais qu'ils étaient mis en service dans les années 70, mais apparement c'est plus tardif. Connais-tu la date de transition des billets en carton (Edmonson si j'ai bien compris) à ceux que l'on connaît?

Bon sang.. je suis nouveau sur le forum mais c'est de l'or en barre ce sujet! Merci pour le fou rire et à Train-Corail d'avoir égayé ma nuit d'insomniaque. Dans les avions le Cdt de bord fait des annonces. D'accord, ils sont deux. Mais j'aimerais que qu'un conducteur de TGV fasse une annonce du genre. "Bonjour, je suis Eric, votre conducteur, aujourd'hui je vous emmène à 300 km, la température extérieure est de 21 degrés, vers 16h30 environ je vous conseille de regarder sur la gauche vers l'avant pour admirer la ligne bleue des Vosges!'

Non, je ne suis pas nostalgique. A mon âge (29 ans) ce serait embêtant. Bon pour te faire plaisir, oui, je le suis un petit peu, et il faut dire que le train de nuit, du fait peut-être de son avenir incertain, amène une certaine dose de nostalgie. Je n'ai pas dis que je regrettais les trains des années 60, 70 de cette époque (je n'étais pas né), j'ai évoqué un voyage récent en train de nuit dans du matériel de la fin des années 70, dont les fenêtres s'ouvraient, fait assez rare pour nous, jeunes gens habitués aux TGV, Corail, et maintenant les suppositoires qui font office de TER (très confortable au passage) dont les voitures sont désormais hermétiques, j'imagine pour des raisons de sécurité et de climatisation. Mais en aucun je ne rêve de faire Paris-Marseille en OCEM ou UIC. Il y a, dans nos pays soi-disant "moderne" des survivances du passé, qui de nos jours nous paraissent tellement désuètes et amusantes que l'on s'étonne de les voir, sachant qu'elles disparaîtront un jour. Je ne suis pas contre, bien au contraire, c'est le progrès et c'est tant mieux. Je pense par exemple au train britannique, avec les voitures Mark (II ou III?) encore en service, où cherchant à ouvrir la portière de l'intérieur, j'avais découvert, halluciné, qu'il fallait baisser la vitre pour attraper la poignée extérieure... ou le métro new-yorkais avec ses contrôleurs à grosses lunettes qui se penchent à travers la fenêtre. Bien sûr, le TGV à sauvé le chemin de fer français, j'aime le prendre car il est rapide et pratique, mais je ne rechigne pas sur un voyage en corail ou couchette de temps en temps. Quant à la vapeur, je ne l'idéalise pas, j'imagine que ça devait être crasseux au possible, loin du tableau idyllique des belles machines astiquées et bichonnées des cf touristiques. En débarquant un matin à 7h à Austerlitz, je sentis une très forte odeur de charbon et de brûlé dans la gare, j'étais tombé sur le tournage d'Un Long Dimanche de fiançailles de Jeunet. Il n'y avait que deux machines (des 140 de l'Ajecta je crois) et à elles deux elles avaient littéralement enfumé la gare... tout était devenu sombre et noir, et cette odeur.. Alors je me dis qu'avec une centaine de trains par jour les gares parisiennes ne devait pas beaucoup voir le soleil sous leur verrière. Maintenant les gare sont belles, lumineuses, même si elles ressemblent plus à des centres commerciaux. Me souviens aussi de la Gare de l'Est avant sa rénovation, avec son hall à bagages abandonné et ses balances à cadran, le cliquetis des panneaux télépancartés qui affichaient l'Orient-Express de Vienne, etc. Je regrette ce temps que je n'ai pas connu? Non, et c'est bien ainsi. Mais j'ai pris des photos, histoire de garder une petite trace. J'ai remarqué, que souvent sur les forums de trains ceux qui détestent les matériels modernes (TGV et rames automotrices en général) sont ceux qui ont connus le chemin de fer d'il y a 30-40 ans. Mon neveu de 10 ans est émerveillé à la vue d'un X 73500, et tant mieux, ce sera le train de sa génération, et il en parlera fièrement à ses petits-enfants. Tu évoquais les trains de nuit de ta jeunesse, il devait bien y avoir parmi les voyageurs un ou deux qui regrettaient les voitures à portières latérales!

Si c'est possible, je suis preneur! Je garde également mes billets de train, vu que c'est une espèce en voie de disparition.. J'ai l'habitude de faire des carnets de route lors de mes voyages, et les billets y on toute leur place. Les plus anciens que j'avais en ma possession remontaient à l'époque ou je faisait régulièrement des aller-retour entre la Normandie et Paris quand j'étais jeune apprenti (de 1999 à 2001) mais ma mère les a jeté lors d'un "rangement" de la maison familiale. Grrr.. J'aimerais beaucoup voir des billets des années 70,80, en cherchant sur google on ne trouve rien, c'est dommage de ne pas avoir un petite trace de ces bouts de papier qui faisait partie de la vie quotidienne. Je constate que beaucoup de gens ont la mémoire courte, ou ne font pas attention à ces petites choses-là. Par exemple, j'ai un ticket RATP jaune avec la bande magnétique (celui du "ticket chic/ticket choc" de 1973 à 1992) fièrement accroché à mon frigo, en compagnie d'un un mauve (me manque le vert) et la réaction des visiteurs "ah bon, les tickets étaient violets avant?"

Pris le train de nuit Hendaye-Paris (ex-Palombe) il y a deux semaines, avec ma chérie pour qui c'était une première, et qui a adoré (j'ai trouvé la perle rare..). Elle me demandait pourquoi ces trains sont passés sous silence (pas proposés sur internet, diso uniquement au guichet mais avec 40 mn d'attente..) car elle trouve ça assez pratique, même si elle n'a pas dormi comme dans un vrai lit (nous étions en couchette 2nde, et 4 ronfleurs sur 6, dont moi!). Elle m'a aussi demandé s'il y avait des wagons-lit "comme dans James Bond", je lui ai répondu que non, plus maintenant, elle a trouvé ça dommage. Pour ce trajet le train était plein à craquer, avec deux contrôleuses et un accompagnateur, l'une d'elles m'a avoué que ce train était voué à la disparition. Snif. Le trajet était chouette, on a beaucoup aimé l'atmopshère qui règne dans les voitures avant d'aller se coucher, les gens qui déambullent tant bien que mal dans les couloirs qui tanguent, les mères et pères de famille qui essaient de calmer leurs mômes qui sont tout excités (on les comprends!), le soleil levant entre Les Aubrais et Paris était fantastique. En revanche, l'arrivée dans la capitale, . Autant la traversée de la banlieue est chouette, avec les gares de RER passées à toute vitesse, les banlieusards ensomméillés qui attendent leur train, le paysage du sud parisien avec le décor industriel, les vieux immeubles en meulière; le passage sous la dalle de béton qui commence à tout recouvrir est assez immonde. On entrapercoit, lors de trouée, la halle Freyssinet qui va se retrouver coupée de son élément ferroviaire, l'ancienne gare Masséna Ceinture qui fait grise mine, et a l'arrivée, Austerlitz amputée de son buffet et de sa halle côté Seine, du coup les voies se retrouvent en souterrain... Je ne prends pas souvent les trains de nuit pour les longs trajets*, mais quand j'ai l'occasion, je le fais. Ce qui m'agace, ce sont les réactions de certains amis ou collègues, qui ressortent ânement "maaaais pourquoiii tu prends pas l'aaavion???". Partir à "pas cher" avec Ryanair avec les suppléments à la c*n, non merci; j'essaie, même en voyageant en Europe, de prendre les trains de nuit (Rome, Barcelone, Edimbourg via Londres avec le Caledonian Sleeper). Je me félicite que les allemands aient gardé, voire renforcé leurs liaisons nocturnes. *Je travaillais à Paris lorsque j'habitais à Orléans, je prenais les premiers trains du matin, qui étaient des trains de nuits (vers 5h, l'occitan? en provenance de Carmaux). Je m'installais, comme les autres "navetteurs" (une vingtaine) dans la voiture à place assise, mais s'il y avait des places restantes en sièges inclinables, c'était royal (histoire de finir sa nuit..)

Ah, ces fameux composteurs orange!!! J'aimais le "clac!" caractéristique, ce petit bruit me rappelle les gares de mon enfance, fin 80/début 90, quand on accompagnait ma tante au train de Paris.. Question sur les billets: d'autres pays pratiquent-ils le compostage? En Espagne, les billets Renfe ressemblent beaucoup à ceux de la Sncf, même motifs d'arrière-plan, même format, police similaire... mais de bande magnétique au dos. J'ai eu un mal de chien pour demander à l'agent s'il exstait un compostage, lui qui ne parlait ni français ni anglais, et moi pas espagnol. J'imagine que pas mal d'étrangers se font avoir. Pour avoir emprunté la ligne Bayonne / St-Jean-Pied-de-Port, une petite histoire amusante: Il y avait un Anglais à bord du TER, ne parlant pas français, à qui la jeune contrôleuse, ne parlant pas anglais, à demandé les billets. Le dialogue assez cocasse: - l'agent: vous n'avez pas composté votre billet? - le voyageur: pardon, je parle pas français... - l'agent: vous devez composter votre billet avant de monter dans le train. - le voyageur: ... désolé.. je parle pas le français... - l'agent: avant de monter, vous devez COMPOSTER votre billet - le voyageur: Ah!! St Jacques de Compostelle!! Yes, oui, oui, je vais à Compostelle! (le voyageur en question était un pèlerin) - l'agent dépitée: bon, laissez tomber.

J'aime les trains des années 60-70... parcequ'on peut ouvrir les fenêtres (enfin pour certains) !!! Et ça, c'est du bonheur... Il y a deux semaines, retour de vacances du Pays basque par l'ex-Palombe Bleue, détrounée par Pau, Tarbes... Ce n'était pas ma première exprérience de train de nuit (déjà fait Paris-Rome et Urumqi-Kaschar en Chine, 26 heures de trajet), mais ma copine, si! Meme si elle n'a pas très bien dormi, elle a adoré. Et donc les fenêtres (couchettes de 2nde) s'ouvrent, enfin celles des compartiments, pas celle du couloir qui sont verrouillées au carré. C'est bien pratique pour aérer le compartiment, sentir les odeurs de la campagne, entendre le chant des grillons à Orthez... Côté couloir, deux fenêtres étaient ouvertes, pour je ne sais quelles raisons, il y avait un groupe de Hollandais, 35-40 ans, qui occupait les deux compartiments voisins. Ils ont passé la moitié du trajet la tête à la fenêtre... Et puis les fenêtres qui s'ouvrent, ce sont les adieux à la gare, les baisers de dernière seconde... Et les gifles de Philippe Noiret dans "mes chers Amis"!

Avant d'être un "film de Gabin" (d'ailleurs de Renoir !) c'est avant tout un roman de Zola.

II y a presque une dizaine d'années, j'avais fait un bout du RER C en cabine, le conducteur était le père d'une copine de l'époque (perdue de vue ), apparement ça servait aux marchands de marrons chauds pour stocker leur caddies et pôeles... Les gus devaient se planquer à chaque passage! Mais effectivement ça doit être plutôt dangereux. A propos de cette virée en cabine: j'avais appris au père mécano que la ligne Orsay-Austerlitz n'avait jamais utilisée en traction vapeur! Il était persuadé de l'usage de loco à la chauffe au coke, sans fumée . Quelqu'un sait-il si ce genre de loco a effectivement existé? En ce qui concerne la gare, j'avais raconté cette histoire à une amie qui habite une des tours de Grenelle, elle a halluciné d'apprendre qu'une gare à charbon se situait au pied de la Tour! Les beaux immeubles cossus de l'avenue de Suffren devaien être bien noirs...