Esperluette

C'est vrai, quoique des fois la frotnière entre les deux est souvent ténue. A Pantin ils ont laissé carte blanche à des graffeurs sur l'ancien entrepôt des Douanes, au bord du canal (au passage, plein de voies ferrées noyées dans le pavé dans ce coin-là!), l'entrepot devant être réhabilité en bureaux. le résultat est très impressionnant et haut en couleurs

Je rêverais qu'un chef de gare ait une telle pièce au gousset de son veston! Enfin c'est ce que ferais si j'étais chef de gare

Autant je déteste les graffitis qui ne servent à rien (quoique, on trouve des très beaux graffitis médiévaux ou du 19è sur certains monuments, preuve que ça a toujours existé), j'ai parfois une certaine admiration pour les taggeurs. Mais attention! pas pour leur propension à peindre n'importe tout, mais pour l'aspect purement artistique. Pour certains, issus de milieux défavorisés, c'est souvent un moyen d'expression. Il y en qui caillassent des bus ou brûlent des poubelles, d'autres peignent les murs. C'est le reflet de la société, et il y a toute une culture qui gravite autour. Le tag est même rentré au musée, certaines oeuvres se chiffrent en milliers d'euros. Tagger sur les matériel ferroviaire me déplaît énormément, car nul n'a envie de voyager dans un train aux fenêtres occultées, mais sur les barrières et murs en béton, ça me choque moins. Et si un gus pondait une fresque à la bombe avec une 231 nord ou une 2D2, vous en penseriez quoi?

D'ailleurs c'est comment à ce niveau aux CFF? C'est devenu aussi sectorisé en prévision d'une éventuelle privatisation?

mode technocrate ON: - J'ai une idée! et si on accrochait ces camions ensemble, qu'on les tirait par un seul tracteur plus puissant, qu'on remplaçait les roues en caoutchouc et le bitume par des roues et une surface métalliques, on aurait un mode transports plus sûr, plus rapide et plus propre! Hein, que, quoi???? ça existe déjà ????

@IGS4: merci! je suis très friand d'infos, si tu en as encore, vas-y! Petite précision pour la Gare de Périers, sur le diagramme, une des voies tout en haut se retrouve perpendiculaire aux autres... Plaque tournante? @BB4100: Quel est le rôle d'un surveillant de dépôt? C'était un joli bâtiment, j'ai eu un choc quand j'ai découvert qu'ils avaient commencé à le grignoter (j'habite tout près, à Stalingrad), je ne pensais pas qu'on puisse le démolir, après toutes les pertes en bâtiments ferroviaies à Paris.. La Chapelle va subir le même sort... J'espère que tu as pris des photos! J'aimerais bien savoir à quoi ressembler l'intérieur.

J'aime beaucoup les PN britanniques, ici un irlandais: '>

C'était bien le Paris-Lisbonne ou Paris-Madrid seulement? Ce n'est pas ce train où il y avait des voitures Wasteels (d'ailleurs, comment ça marchait avec laSncf?)? Ceci, dit le Talgo a réduit le temps de passage à la frontière. La différence d'écartement à été plus un frein qux relations internationales qu'un avantage.

La voiture salon-panoramique c'est chouette, mais si le train doit rebrousser? Il en ont prévu une à l'autre extremité? L'intérieur a l'air étroit, j'imagine que c'est du au gabarit japonais.

Exact, c'est du Uderzo!

Je hais les plats de nouilles, trop indigestes! J'ai un vieux bouquin de Clive Lamming sur le modélisme, il montrait justement des réseaux anglais magnifiques, qui tenaient sur une étagère d'1,50 m, avec une petite rame voitures à portières latérales toute mimi... Je m'y remettrait un jour, c'est sûr, d'autant que ma chérie n'est pas contre, au contraire, elle aime les trains aussi! (il paraît que ce n'est pas le cas de pas mal de modélistes)

Fichtre, tu a été véloce! je n'ai pas eu le temps de modifier mon message que tu l'as déjà cité Pour les trains de nuits de jour, quand on y repense, c'est fou ce que Chevalier & Laspallès étaient avant-gardistes...

A ne pas confondre avec le Flying Scotsman. J'avais vu un reportage TV il y a logtemps, il y avait un gars en kilt qui accueillait les voyageurs en cornemuse sur le quai de la gare. Mais il me semble que le train s'arrête la nuit pour que les gens dorment correctement. Pour les férus de chemin de fer UK: il reste des Mallard en circulation touristique?

Je pense que ton idée était bonne, parce que franchement, se balader le long de la voiture, et entendre cracher le générateur, c'est pas génial.. Beaucoup de gens se posaient la question, certains se demandaient si c'étaient une motorisation (préfectorale) ... Et technhiquement (j'y connais rien de rien..) mettre un groupe dans un fourgon dans un fourgon CIWL, c'est possible ? (ceux avec le monogramme WL stylisé, je les aime bien)

bof, pas trop de mérite pour moi, c'est tiré d'une aventure d'Astérix (la première je crois) !

Les appartements parisiens ne sont pas connus pour leur généreuse superficie Je pensais à un moment faire une petite gare de bord de mer en cul-de-sac, sorte d'antenne de ligne principale avec petit dépot, pont tournant,etc... et faire arriver la 241 avec ses voiture-salon, en guise d'express estival. Je pense à la gare de Carteret, qui recevait des express de PSL. Sinon un petite scène de banlieue parisienne nord, avec entrepôts en brique, une 030 poussive sur de la voie noyée dans les pavés disjoints, et la 241 qui passe en trombe sur un viaduc métallique au-dessus, dans une ambiance à la Tardi. C'est crédible? Et oui le N, ça prend beaucoup, beaucoup, moins de place !

A l'époque c'était le T.G.V, Transport Gaulois Véloce, première ligne Lutetia-Lugdunum

A ce détail que lorsque la PC fut établie, elle était en dehors de Paris, qui ne comptait jusqu'en 1860 dix arrondissements, la ville s'arrêtant aux Fermiers Généraux et dont les pavillons de Nicolas Ledoux faisaient office de bureaux d'octroi. Les fortif's, ou enceinte de Thiers, est légèrement plus vieille, elle date de 1840. Pourquoi l'enceinte fut-elle construite si loin du mur des Fermiers Généraux? L'idée était de créer une "réserve agricole" en incluant les champs cultivables derrière l'enceinte, de manière à nourrir la population parisienne en cas de siège (Le peuple de Paris fut effectivement traumatisé par l'occupation de la ville par les troupes russes, autrichiennes et prussiennes en 1814). Ceci dit, cette zone "agricole" n'était pas si vide que ça, vu qu'on y trouvaient tous les petits village maraîchers (Belleville, petit-Ivry, Montmartre, Charonne, la Chapelle, Batignolles...) et quelques grands Domaines (Parc de Bercy, transormé en chais, vestige du château du même nom démoli à la Révolution) qui ont été vite cannibalisés lors de l'annexion et la création des vingts arrondissements en 1860. L'octroi fut aussi reporté à la nouvelle enceinte. L'actuel Boulevard des Maréchaux était appelé à l'origine "rue militaire", et avait pour but de desservir les casernes et bastions qui jalonnaient l'enceinte. Il en reste 2, dont un porte de Bercy. En gros, cette rue servait de "chemin de ronde".* Il y avait un grand débat à l'époque sur l'utilité d'une telle enceinte, en gros, trois écoles: ceux qui ne voulaient pas fortifier, Paris étant une ville ouverte depuis deux siècle, suivant la destruction de l'enceinte de Charles V en 1670 Ceux qui voulaient transformer le mur des Fermiers Généraux en une enceinte bastionnée avec douves, ce dernier étant une enceinte fiscale, il n'avait rien de défensif Et le projet de Thiers, avec la ceinture de forts extérieurs qui fut retenu. L'enceinte était quasiment déjà obsolète lors de sa construction, les progrès rapides de l'artillerie on vite rendu ce genre de construction inutile. Lors du siège de 1870, la portée des canons (Krupp rayés?) allemands était supérieure à l'artillerie française qui ne pouvait riposter. Quant à la PC, j'ignore si un volet "militaire" était prévu, ou si c'était uniquement le projet de relier les gare entre elles. Je ne sais pas si les gares intra-muros avaient vraiment la cote à l'époque, mais il n'y pas également un projet de gare "st Lazare" à la place de l'eglise de la Madeleine? * Dans l'excellent livre "la saga de la petite ceinture" de Bruno Carrière il y a une superbe reproduction détachée d'une carte de la PC de 1854, avec l'enceinte, et le découpage administratif de l'époque.

Oui, il est bien sympathique ce train.. Plus long que le Tgv (6 heures au lieu de 4 heures) mais pas de rupture de charge, et sutout, la première classe en corail moins chère que la seconde en Tgv !!! (40 euros et plus confortable de surcroît) @Roukmoute: les Paris-Granville en rames tractées étaient assurés en UM de 67000 il me semble? Je ne savais pas qu'il y en avait sur le Paris-Cherbourg, je pensais que c'était uniquement les turbotrains.

Haha !! Enorme.. On sent bien le type exasperé, mais qui la pousse "gentiment" dehors. Dans le métro ça pourrait marcher aussi.

Des télégrammes?? Peux-tu en dire plus? Serais-tu passé par le technicentre de Périgueux? Dans cette charmante ville, outre une belle plaque tournante en face de l'ex-Seita, il y avait un bar-billard dont la salle était garnie d'une bonne vingtaine de sièges (grand confort??), avec encore le petit bandeau "place reservée" aux têtes de dossier. Le proprio a du se servir dans les fourgons-restos qui pourrissaient à côté. Edit: quelqu'un a vu le film "Carlos"? Sur le forum LR, dans un fil consacré aux erreurs de trains dans les films, une voiture Aqualys aurait été ultilisée pour figurer le Capitole dans lequel il pose sa bombe! On est vraiment en rade en matière de voitures grand confort survivantes pour ne pas les utiliser au cinéma?

Ca fait tout de même plaisir de voir un 68000 dans un gare grandes lignes, le relations GL avec ces machines deviennent plutôt rares, non? J'avais pris le Royan-Paris Austerlitz estival l'année dernière avec une belle UM, mais je ne ma rappelle plus si c'est le trajet complet.. (changement pour une loc électrique quelque part?) Je profite que technicentre, grand spécialiste des voitures, soit ici pour quelques menues questions: - Il y avait un générateur sous chaque voiture CIWL, ce dispositif est-il d'époque? Le conférencier avait l'air de dire que oui, mais j'ai un gros doute.. N'y a-t-il pas un autre moyen d'assurer un autre apport d'énergie (par une motrice sous caténaire?) - j'ai remarqué le signal d'alarme dans une des voitures, quelles conséquences si je l'avais tiré (c'était tentant..) ?

BSM-Paris en passant par Londres c'est quand même culotté... Digne de Chevalier et Laspallès: "bin oui vous faites demi-tour à Londres, sinon vous allez tout droit en Ecosse !!!" Il m'est arrivé la même en chose en cherchant un Irun-Paris de nuit cet été. Sur le site Intercité, la relation est bien affichée sur la carte du réseau, mais en cliquant sur le lien on tombe sur Sncf-airlines qui propose un trajet Irun-Vittoria, puis Vittoria-PA par Talgo, pour la modique somme de 400 euros.. J'avais peur que le train soit supprimé, donc >>> guichet, on me confirme que, oui, la Palombe existe toujours, mais elle part d'Hendaye désormais. J'ai franchement du mal à saisir cette politique.. Déjà le fait ne pas avoir un site purement dedié au train, comme la DB, et les trains de nuit qui ont l'air inexistant auprès du grand public, surtout des jeunes qui prennent leurs billets exclusivement sur Internet maintenant. D'autant plus que le train était plein de chez plein..

Je vous envie avec vos réseaux! Pas de place chez moi, du coup j'ai une 231 nord Jouef et ses voitures Ciwl qui dorment dans une boite chez mes parents..

A quand la "voie ferrée routière"?