michael02

C'est bien cela la question : la solidarité n'est pas à sens unique... Ta remarque est tout à fait pertinente. Seulement voila, elle serait pleinement justifiée si on était au début du processus, ce qui n'est pas le cas... Au terme des précédentes réformes, c'est bien les salariés assujettis au régime général (et eux seuls) qui en ont pris plein la figure (371/2 à 40 annuités et c'est à suivre - 10 meilleures années de référence - puis 15 et 25, cotisations en hausse) sous le regard compatissant du public non concerné... malgrè les actions, et malheureusement avec l'accord de certaine(s) OS, les choses se sont faites... Nos gouvernants n'ont pas pu ne pas le remarquer. Aujourd'hui on nous dit, que si on laisse filer les statuts, il y aura des conséquences pour le régime général... C'est tellement vrai que l'histoire récente démontre que ce sont les aggravations de la situation pour le régime général, désormais admises, qui entraînent maintenant des conséquences pour les statuts. Un pas après l'autre, un pied après l'autre. Ce qui est pris n'est plus à prendre. Ce qui est perdu l'est définitivement pour les salariés. Bien joué MEDEF et libéraux . Je n'ai de leçons à donner à personne... Cependant, étant "agent non titulaire de l'Etat" presque comme toi (EPA/EPIC) mais doté d'un statut qui m' assujettit au régime général par l'Ircantec, je ressens comme une frustration.... Je suis agent public, mais bien forcé de m'intéresser aux déboires du régime général puisque j'en suis... comme quelques centaines de milliers de collègues, des EPA et des collectivités territoriales. Ca peut expliquer comment je vois la solidarité : obligée, mais inexistante.

La réponse générique pourrait être : "C'est vous qui voyez - Y en a qu'on essayé - Z'ont eu des problèmes" Bonne question sur les "tolérances"... J'ai eu à débattre récemment de l'utilisation d'un forfait pour une partie du trajet seulement...

Un décret, à supposer qu'il sorte, est cependant plus facile à modifier voire à annuler ou a supprimer qu'une loi... la preuve avec le CPE !! Aujourd'hui qu'annonce t on ? un alignement des cotisations aux régimes spéciaux sur 40 annuités à 5 ans... sans véritables précisions. Cinq ans, c'est la durée du quinquennat... C'est assez "modeste" au regard des grands principes annoncés à grand bruit. Techniquement, les annuités peuvent être obtenues selon des règles différentes selon les régimes, y compris par la validation de trimestres "particuliers" dans le régime général (ex : 200h au SMIC = un trimestre). Au bout du compte, il est dans certains cas plus "facile" d'avoir 40 annuités dans le Régime général que 371/2 dans le public... Les négociations d'entreprises n'ont pas encore commencé sérieusement. Il y aurait d'ailleurs intérêt au titre de la "cohérence", de la "justice", de l'"équité" que ces négociations soient concertées au niveau des exigences des personnels... Il y a des confédérations dont c'est le boulot. Le champ des menaces est vaste au dela des entreprises à régime spécial : ANPE, Assédic, impôts, Trésor, formation professionnelle, salariés du Privé... Une action dure et plus ou moins sectorielle tout de suite, sans le support de l'opinion qui n'a pas encore tout compris, c'est peut être griller un peu vite ses cartouches. Avec le type de dirigeants que nous nous sommes donné, le succès n'est pas garanti. Quand la cartouchière est vide, la partie de chasse se transforme fatalement en safari photo... Par contre une grosse menace... La puissance de feu des cheminots pour appuyer le mécontentement social... On passe plus de temps en fait à débattre des moyens que des objectifs. Par exemple, s'agissant des retraites, imposer une concertation nationale qui laisse tout le monde s'exprimer... et pas seulement le MEDEF Je rêve....

Il n'avait pas exclus cependant de faire plus pour gagner plus ...

Anthony, tu parles comme quelqu'un qui compte ce qu'il gagne et ce qu'il dépense. Les gens qui nous gouvernent n'ont pas ce souci pour la plupart... Et quand ils l'ont, comme certains ministres d'ouverture, ça devient vite houleux.... Pas facile de passer de la Fondation Emmaüs ou de "Ni putes ni soumises" aux lustres de Matignon...

Dont acte... on ne va pas se faire ici un débat sur la question... En ce qui me concerne, ja'i fait un choix et je n'ai jamais eu la tentation sérieuse de changer de crèmerie... Pour autant, j'ai connu des moments de doute et je me suis coltiné des débats internes parfois plus durs qu'en intersyndicale... En ce qui concerne la transparence des effectifs et des finances, le Cour Des Comptes est en train de faire le ménage. Il est normal que des organisations qui reçoivent des fonds publics pour services exercés (dialogue social, gestion des organismes, paritarisme...) en justifient l'utilisation. A ce jour, les syndicats sont au moins aussi transparents que les entreprises privées... Quant à la dispersion syndicale, ce n'est pas un vrai problème dans la mesure où la légitimité vient des salariés eux mêmes par leur bulletin aux élections d'entreprises ou aux élections Prud'homales...

Plus fort encore, toujours dans les annonces google, appel à pétition contre le srégimes spéciaux... délirant.

Tu restes donc indépendant... cool. Ne prends ce qui suit que comme un retour d'expérience, pas comme une leçon de je ne sais quoi. En ce qui concerne ton statut professionnel, tes conditions de travail, tu bénéficies cependant de ce que les organisations syndicales de salariés ont négocié au cours de l'histoire sociale et qu'il faut maintenant défendre contre les attaques... Avant eux, les corporations avaient assis - et bien assis - la situation des indépendants. Les corporations sont devenues syndicats professionnels.... Je me suis syndiqué le 2eme jour où j'ai travaillé... c'était prévu à l'avance... comment te dire, c'était à mes yeux un peu comme l'assurance auto, obligatoire, nécessaire, automatique, logique... Ca allait de soi, sans cela je me serais senti à part. A vrai dire, mes parents pensaient comme tu l'exprimes, c'est à dire : les syndicats c'est bien, mais ce n'est pas nécessaire d'en faire partie... J'ai basculé vers la syndicalisation quand il s'est agi de ma propre entrée dans la vie professionnelle.... il y a 159 trimestres... J'attaque le 160eme...

J'avais oublié le régime spécial ( ) d'Alsace-Lorraine

En IDF, c'est la CNAV qui est l'interlocuteur. En Province ce sont les CRAM.

Le problème c'est que la dernière "pensée théorisée du monde" promue et mise en application par "la gauche" s'est terminée en impasse...

A ceci près que désormais, on attaque M.Sarkozy sur sa façon d'exercer la fonction présidentielle, ce qui de toute évidence ne peut pas s'appliquer à Mme Royal...

Quelqu'un connait il un site d'hébergement video respectant les séquences en 16:9 (sur la plupart de ceux que j'ai vus, les séquences tournées en 16:9 sont diffusées en 4:3 ce qui est détestable. Merci.

xcdt221 a dit :(date='13/10/2007 14:00' post='128428') C'est le point commun avec le futur fret sncf ? Comme quoi .... :Smiley_32:

CFTC aussi, agent non titulaire de l'Etat au régime général... mais historiquement "initié" par ma mère, cheminote factrice aux écritures au 6eme arrondissement Sud-Ouest EX... Sommes nous alors, comme l'a décrit il y a quelques jours un forumer ici même, apprécié pourtant comme "objectif", je cite : "CFTC : franchement de droite, voir franchouillards"... Sans rancune, on en a vu d'autres lotrela

Lorsque l'on clique sur voir les nouveaux messages, on remarque un bandeau de choix google dont un sujet est, périodiquement, le droit de grève, et notamment : "victimes des grèves - vos droits pour moins de 4 € ". Est-ce un message destiné particulièrement au MEDEF et au gouvernement ? dans ce cas là, 4 € ce n'est pas assez cher.... Ou bien..... Comme quoi, l'ennemi, sournois, se cache tout près... On t'a vu ... Lol elle est bien bonne :Smiley_32:

Avez vous envisagé de lui proposer, en cas de nécessité, un rapprochement avec une esseulée issue des régimes spéciaux ?

Ce qui pose un évident problème d'organisation de la proximité...

C'est fait à St Quentin, 3 composteurs sur 3 en drapeau... Alors il est procédé à un compostage par tampon....

Attends un peu... ca fait trop peu de temps que tu es pensionné... cestachier

Bon OK, alors qui jeune, intelligent, dynamique, beau, médiatique, juste, équitable, etc... nous fonde enfin le syndicat vraiment représentatif, démocratique et pas trop jaunissant ?

Sauf erreur de ma part, tes cotisations, et tes trimestres privés, dansles conditions où tu les as acquis (convention collective, assédic, temps artiel, complémentaire...) seront pris en compte à la liquidation de ta retraite en plus, mais pas dans le cadre de la pension SNCF (avec des rèles de cumul à vérifier... Si ça remonte à quelques années, tu peux demander par internet (site de la CNAV) un relevé de carrière où tu verras au moins apparaitre ton compte de trimestres acquis. Pour le montant des retraites, il y a des sites de simulation qui te permettent de calculer par anticipation. Faire une simulation est une bonne méthode, mais ce sera le résultat "légal" à la date du jour de consultation. Tu dois recevoir, ou avoir reçu, des décomptes de points des caisses de retraite complémentaires... Rencontrer un conseiller retraite au niveau (syndical) interprofessionnel peut s'avérer utile.

Le gouvernement joue sur la divergence des intérêts entre secteurs et branches pour dresser les gens les uns contre les autres et asseoir son autorité sur une supposée majorité franchouillarde.... Pour cela, tout est bon, y compris contre-vérités ou demi-mensonges. En provoquant un conflit sectoriel dans le seul secteur public, notre Président qui spécule sur la nature humaine dans ses pires faiblesses, vise à anesthésier les revendications du Privé. Mais ça coince un peu dans le supposé troupeau bêlant, puisque 43% des Français déclarent approuver le mouvement du 18 octobre... Notre Président semble assez mal entouré en matière de compétences... Depuis les ravages de son discours en Afrique, il devrait se méfier pourtant...

Moi je ne réponds pas au sondage parce que je ne suis pas de la maison. Je pense cependant que les conducteurs sont privilégiés parce qu'ils voient devant le train... J'aime bien voir devant le train, et je suis fan de la ligne 14 de la RATP, des X3800 circulant dans le bon sens et des X4200 désormais démocratisés. cestachier

Je comprends bien ce que tu veux dire et sur le plan "technique" tu as raison. Ma remarque concernait l'ensemble des retraites et, pour en sauvegarder le principe, c'est bien l'ensemble des salariés qui est concerné, incluant évidemment ceux qui sont assujettis (je ne dis pas, remarque le bien, "qui bénéficient" ) aux régimes spéciaux. Les réformes jusqui'ici n'ont porté que sur la diminution des pensions, et une augmentation des cotisation sur les seuls salaires... le système a ses limites, et il n'est pas normal que ce soit les salaires qui supportent tout : faire cotiser les dividendes (comme c'est le cas dans le plan de redressement de la sécu) et réfléchir à créer une cotisation sur les stock-options sont 2 nouveautés qui vont dans le sens de l'élargissement de l'assiette des cotisations et c'est une bonne chose... Je trouve en outre plus logique d'asseoir les contributions sur des gains ou profit (principe CSG) que sur des dépenses (principe TVA, ou système actuel des cotisations patronales sur les salaires versés). Pour la taxation (éventuelle) des stock'options, je ferais cotiser le bénéficiaire plutôt que l'entreprise. Et voila que Louis Gallois veut les supprimer, ca tombe mal.... . Peut on rêver de voir toutes les entreprises participer à la solidarité de la sécu (santé, retraite, famille), payant cotisation même en l'absence de salarié, et en payant plus en cas de licenciement ??? "suffit" (Yaka) de calculer les cotisations sur le Chiffre d'Affaires ou la Valeur Ajoutée (au sens comptable de la notion), ou les bénéfices (ca c'est aléatoire, parce que les bénéfices, n'importe qui sait les faire disparaitres....) Enfin, bon, refaire le monde quoi... C'est tellement plus simple de se lancer dans le système des retraites individuelles par capitalisation...