michael02

Comme j'identifie "la modo" (pardon Audrey) à son avatar je ne saurais pas imaginer (comme on dit à la SNCB ) que le mécontentement résiste à son sourire... Certains sont vaches... ça peut expliquer leur vocabulaire cestachier

Meuuuuuuuh non.... St Quentin 02 : aucun train prévu (TER, corail intercités, TGV Hte Picardie) - quelques bus de substitution sans autre pécision. Un second paragraphe, qui fait sourire, invite le voyageur à différer son voyage ou à utiliser "un autre mode de transport"... mdrmdr

A pasdid84' date='15/10/2007 08:44' post='128915 : Je ne me prononcerai pas sur le fonctionnement du syndicalisme à la sncf. Je reste généraliste ici. Que nenni... J'ai choisi mon OS par conviction et je suis toujours OK. Je me rallie évidemment sur les questions de fond à ce qui est décidé démocratiquement par les instances... je n'ai jamais vécu de dissension grave entre mes convictions et celles de ma centrale... je participe au débat... Puisque visiblement tu reconnais le rôle historique du syndicalisme et que tu ne te retrouves pas dans le schéma actuel, pourquoi baisses tu les bras ? Un vieux militant de chez nous avait répondu un jour à un militant insatisfait : "Tu as raison, ce devrait être a fait, et ce n'est pas fait. Eh bien, fais le et ce sera fait ."

Tu parle du paragraphe où tu les admires de n'avoir aucun discernement par rapport aux consignes de leur syndicat et d'avoir subi un "lavage de cerveau" ? On se demande si tu n'es pas ironique quand juste avant tu les admires pour leur dévouement à défendre leurs collègues... Tu nous fais un cours du matin pour expliquer ? nonmais

- un je suis syndiqué depuis octobre 69 dans la même OS - je ne suis pas SNCF, mais ferrivophile tendance pathe, de famille cheminote sur 2 générations - je contribue à faire rouler un train vapeur touristique, donc cheminot loi 1901 - je ne me reconnais nullement dans le schéma que tu décris du fonctionnement syndical - je constate qu'on discute beaucoup ici des modalités d'action, au détriment des questions de fond - les clichés sur les confédéraux planqués, ne fréquentant que les lambris ministériels et ignorants du terrain sont complètement dépassés : un SG confédéral doit évidemment parler au nom de l'ensemble des salariés et pas seulement de son secteur pro. Enfin bon, tu peux te dire que tu es indépendant de toute pression syndicale (et surtout de toute action militante qui predrait de ton précieux temps), tout en bénéficiant bien sûr de ce que les syndicats négocient pour ton présent et ton futur. C'est très fort. cestachier

A la suite de l'article de fond, les réactions N° 6, 48 et 49 sont techniquement très intéressantes.

La solidarité s'est elle suffisamment exercée lorsque le régime général des retraites s'est fait massacrer ? Parce que ce massacre, ce n'est plus une crainte, c'est du passé Demander aujourd'hui au privé (ainsi qu' aux non titulaires de l'état et des collectivités dépendant du régime général) de s'engager pour le maintien à d'autres de ce qu'ils ont perdu, c'est dur à faire passer. Je l'ai dit à d'autres endroits de ce forum, je sais, mais c'est important... Toujours hs... sorry

Sur les corails intercités de Paris Nord, il ya deux positions essentielles pour le chauffage : 0FF et cuisson Non.... je rigole... mais on aimerait bien bénéficier d'une petite rénovation du matériel, comme d'ailleurs c'était annoncé. Le plus visible c'est la buée entre les deux vitrages. Les joints ont vécu.

En tant que demandeur d'emploi, et lorsque le déplacement concerne une formation ou une offre d'emploi obtenues à l'ANPE, une prise en charge est possible pour le billet de train (avec une périodicité en ce qui concerne les stages de formation ou les stages en entreprise) . Il faut en faire la demande avant le déplacement. Le demandeur d'emploi a droit également au billet de congè payé annuel qui sera alors complété à l'ANPE. Pour ce qui est des autres déplacements personnels, il n'y a rien d'autre de prévu que l'offre tarifaire SNCF... Etant au RMI, l'inscription comme demandeur d'emploi n'étant pas obligatoire, c'est bien à la CAF qu'il faut s'adresser.

Le pouvoir politique, évoquant justice et équité, ne se donne même plus la peine d'invoquer des raisons techniques à ses réformes. Etant acquise la première réforme du régime général, il a pour objectif d'amener tout le monde sur la même base, de façon à aller plus loin dès que tout le monde sera rassemblé... Entre temps les contrats de retraites privés auront fait des heureux dans les sociétés d'assurance et les banques, et surtout, le MEDEF sera content. En dressant les salariés les uns contre les autres, notre Président ne fait qu'accélérer ce processus qu'il appelle de ses voeux.

UPUPUP il est la M.Gautier-Sauvagnac?

Etant hors sncf professionnellement, c'est le débat concernant mon expérience que je souhaitais arrêter...

Tu as tout à fait raison. Le privé, ou plus exactement le régime général auquel sont assujettis certains agents publics, sait déjà ce qu'il a perdu.

Si je pouvais comprendre les positions du PS, ma vie serait moins un enfer controleursncf

Pour ou contre ? controleursncf

Je vais te dire un truc complètement con... NS SAURAIT le faire. C'est son métier : convaincre. Il est avocat... Seulement voila, ce n'est pas ce qu'il veut, surtout pas. Alors sa stratégie, diviser pour régner, dresser les gens les uns contre les autres... "vous avez vu, il a plus d'avantages que vous... il faut les lui enlever..." Il sait bien que demander aujourd'hui aux salariés du régime général qui ont vu leur situation s'aggraver de défendre le maintien des régimes spéciaux, c'est duraille... Sérieusement, pour le Privé : il y a un code du travail comme base commune. Les conventions collectives sont l'adaptation et l'amélioration des principes généraux à la réalité de chaque branche. Certaines sont d'ailleurs complètement obsolètes, parce que non retravaillées depuis des lustres... Il y a un vrai problème, très spécifique, pour les salariés des petites boites hors des grandes branches, de moins de 10 salariés, qui n'ont aucun avantage : pas de mutuelle, pas de CE, pas de tickets restau, rien... C'est le métier et la raison d'être de nos confédérations de donner une cohésion à cet ensemble. Notre OS s'y emploie avec la publication d' un statut du travailleur comme base revendicative. Ton exemple est intéressant : solidarité entre ADC et routiers, ben oui.... avec la difficulté que Rail et Route sont concurrents sur le terrain... Il faut renvoyer le débat à la branche transport du patronat, où brusquement les concurrences se transforment en communauté d'intérêts et en arbitrage sur les parts de marché... Le syndicalisme patronal est beaucoup plus "solidaire" que le syndicalisme des salariés... Pour autant il n'y a guère de pitié pour les plus faibles...

Pour les 53 % de NS, ça relève pour moi de la psychanalyse collective : comment se jeter dasn la gueule du loup... En ce qui concerne la solidarité dans le privé, OK... mission impossible : 175 branches, quelques centaines de métiers hors branches, des conventions collectives en pagaille, des accords d'entreprises ... chacun défendant son pré carré... Il n'y a finalement que les confédérations patronales qui ont trouvé une cohésion au niveau national: FAIRE travailler plus pour gagner plus... encore que les entreprises de l'économie sociale commencent à les perturber...

De la réflexion d'Anthony j'avais compris que lutter plus efficacement contre le chômage ou l'inactivité forcée serait créateur de richesses : il vaut mieux un salarié cotisant qu'un allocataire... C'est évident. Pas question de culpabiliser ceux qui subissent la situation et qui se battent pour en sortir, avec les moyens qu'ils ont et le peu qu'on leur donne. Réponse du gouvernement : contrôles de la recherche d'emploi, RSA et fusion ANPE/Assédic... C'est faible.

C'est bien cela la question : la solidarité n'est pas à sens unique... Ta remarque est tout à fait pertinente. Seulement voila, elle serait pleinement justifiée si on était au début du processus, ce qui n'est pas le cas... Au terme des précédentes réformes, c'est bien les salariés assujettis au régime général (et eux seuls) qui en ont pris plein la figure (371/2 à 40 annuités et c'est à suivre - 10 meilleures années de référence - puis 15 et 25, cotisations en hausse) sous le regard compatissant du public non concerné... malgrè les actions, et malheureusement avec l'accord de certaine(s) OS, les choses se sont faites... Nos gouvernants n'ont pas pu ne pas le remarquer. Aujourd'hui on nous dit, que si on laisse filer les statuts, il y aura des conséquences pour le régime général... C'est tellement vrai que l'histoire récente démontre que ce sont les aggravations de la situation pour le régime général, désormais admises, qui entraînent maintenant des conséquences pour les statuts. Un pas après l'autre, un pied après l'autre. Ce qui est pris n'est plus à prendre. Ce qui est perdu l'est définitivement pour les salariés. Bien joué MEDEF et libéraux . Je n'ai de leçons à donner à personne... Cependant, étant "agent non titulaire de l'Etat" presque comme toi (EPA/EPIC) mais doté d'un statut qui m' assujettit au régime général par l'Ircantec, je ressens comme une frustration.... Je suis agent public, mais bien forcé de m'intéresser aux déboires du régime général puisque j'en suis... comme quelques centaines de milliers de collègues, des EPA et des collectivités territoriales. Ca peut expliquer comment je vois la solidarité : obligée, mais inexistante.

La réponse générique pourrait être : "C'est vous qui voyez - Y en a qu'on essayé - Z'ont eu des problèmes" Bonne question sur les "tolérances"... J'ai eu à débattre récemment de l'utilisation d'un forfait pour une partie du trajet seulement...

Un décret, à supposer qu'il sorte, est cependant plus facile à modifier voire à annuler ou a supprimer qu'une loi... la preuve avec le CPE !! Aujourd'hui qu'annonce t on ? un alignement des cotisations aux régimes spéciaux sur 40 annuités à 5 ans... sans véritables précisions. Cinq ans, c'est la durée du quinquennat... C'est assez "modeste" au regard des grands principes annoncés à grand bruit. Techniquement, les annuités peuvent être obtenues selon des règles différentes selon les régimes, y compris par la validation de trimestres "particuliers" dans le régime général (ex : 200h au SMIC = un trimestre). Au bout du compte, il est dans certains cas plus "facile" d'avoir 40 annuités dans le Régime général que 371/2 dans le public... Les négociations d'entreprises n'ont pas encore commencé sérieusement. Il y aurait d'ailleurs intérêt au titre de la "cohérence", de la "justice", de l'"équité" que ces négociations soient concertées au niveau des exigences des personnels... Il y a des confédérations dont c'est le boulot. Le champ des menaces est vaste au dela des entreprises à régime spécial : ANPE, Assédic, impôts, Trésor, formation professionnelle, salariés du Privé... Une action dure et plus ou moins sectorielle tout de suite, sans le support de l'opinion qui n'a pas encore tout compris, c'est peut être griller un peu vite ses cartouches. Avec le type de dirigeants que nous nous sommes donné, le succès n'est pas garanti. Quand la cartouchière est vide, la partie de chasse se transforme fatalement en safari photo... Par contre une grosse menace... La puissance de feu des cheminots pour appuyer le mécontentement social... On passe plus de temps en fait à débattre des moyens que des objectifs. Par exemple, s'agissant des retraites, imposer une concertation nationale qui laisse tout le monde s'exprimer... et pas seulement le MEDEF Je rêve....

Il n'avait pas exclus cependant de faire plus pour gagner plus ...

Anthony, tu parles comme quelqu'un qui compte ce qu'il gagne et ce qu'il dépense. Les gens qui nous gouvernent n'ont pas ce souci pour la plupart... Et quand ils l'ont, comme certains ministres d'ouverture, ça devient vite houleux.... Pas facile de passer de la Fondation Emmaüs ou de "Ni putes ni soumises" aux lustres de Matignon...

Dont acte... on ne va pas se faire ici un débat sur la question... En ce qui me concerne, ja'i fait un choix et je n'ai jamais eu la tentation sérieuse de changer de crèmerie... Pour autant, j'ai connu des moments de doute et je me suis coltiné des débats internes parfois plus durs qu'en intersyndicale... En ce qui concerne la transparence des effectifs et des finances, le Cour Des Comptes est en train de faire le ménage. Il est normal que des organisations qui reçoivent des fonds publics pour services exercés (dialogue social, gestion des organismes, paritarisme...) en justifient l'utilisation. A ce jour, les syndicats sont au moins aussi transparents que les entreprises privées... Quant à la dispersion syndicale, ce n'est pas un vrai problème dans la mesure où la légitimité vient des salariés eux mêmes par leur bulletin aux élections d'entreprises ou aux élections Prud'homales...

Plus fort encore, toujours dans les annonces google, appel à pétition contre le srégimes spéciaux... délirant.