RF - Repos Fêtes - Fériés

[Invité Gnafron 1er]

en résumé:Une recette de cadre, faire toujours un très bon dossier d'un agent dont tu veux te débarrasser ! c'est très connu, est encore d'actualité ?

Effectivement , pas vu cet aspect......;; !

[Invité Gnafron 1er]

Rf , la pentecôte est-elle à la Toussaint ?

?

Le lien , ici

Et oh , c'est la pentecôte et non la Toussaint ...-1 à pepep

Maintenant , j'espère que tu comprendra notre surprise sur certaines de tes approximations , vu ta place dans la boite . Fermons le ban !

Il ne s'agit pas de la Toussaint mais de la pentecôte que Raffarin a supprimé Et que Gallois a laissé à la SNCF mais en modifiant la durée du travail ?C'est dit ici , !

Donc , ce RF existe encore ....

[benQ]

Petite question qui me vient à l'esprit en lisant votre "debat".

Si il y a plus de trains, il y a moins de camions.

Donc plus de trains = moins de postes puisqu'un chauffeur ne circule pas avec autant de tonnage qu'un train.

Donc s'il y a plus de train, en caricaturant, il y aura plus de chomeurs non?

[Invité jackv]

il faudra embaucher des cheminots... et regarde les nationalités des camions qui circulent...sans oublier la nationalité des conducteurs de camion immatriculés en France..les entreprises routières ont déjà fait le nécessaire pour mettre au chômage les conducteurs français

Modifié 19 novembre 2010 par jackv

[Invité Gnafron 1er]

Petite question qui me vient à l'esprit en lisant votre "debat".

Si il y a plus de trains, il y a moins de camions.

Donc plus de trains = moins de postes puisqu'un chauffeur ne circule pas avec autant de tonnage qu'un train.

Donc s'il y a plus de train, en caricaturant, il y aura plus de chomeurs non?

heu le sujet concerne les Rf.

Le chômage , c'est un autre sujet

Le principe des vases communiquant , tu connais ?

Des pays ont tenté l'expérience ...et je ne suis pas sûr qu'ils aient plus de chômeurs que nous ... !

Sauf que ton raisonnement n'intègre que chauffeur poid lourd et un mécano.Mais que fais tu de toute la logistique autour .Les agents de manoeuvre,le chargement , ceux qui font circuler les trains , ceux qui entretiennent les voies , les machines , les wagons etc....et toutes les entrepsies qui vivent autour des chemins de fer !

Cuite à ce raisonnement assez simpliste , je me permet une autre réponse simpliste :

- du temps où il y avait peu de chômeurs , il y avait beaucoup de cheminots

Donc , en augmentant le nombre de cheminots , on diminue le chômage .Que penses tu de ce raisonnement ....

Moi = !

Dans ton raisonnement , n'oublies pas d'intégrer l'environnement , les accidents etc....qui a un coût non négligeable okok

Modifié 19 novembre 2010 par Gnafron 1er

[Roukmoute]

Petite question qui me vient à l'esprit en lisant votre "debat".

Si il y a plus de trains, il y a moins de camions.

Donc plus de trains = moins de postes puisqu'un chauffeur ne circule pas avec autant de tonnage qu'un train.

Donc s'il y a plus de train, en caricaturant, il y aura plus de chomeurs non?

il faudra embaucher des cheminots... et regarde les nationalités des camions qui circulent...sans oublier la nationalité des conducteurs de camion immatriculés en France..les entreprises routières ont déjà fait le nécessaire pour mettre au chômage les conducteurs français

heu le sujet concerne les Rf.

Le chômage , c'est un autre sujet

Le principe des vases communiquant , tu connais ?

Des pays ont tenté l'expérience ...et je ne suis pas sûr qu'ils aient plus de chômeurs que nous ...wouarf !

Sauf que ton raisonnement n'intègre que chauffeur poid lourd et un mécano.Mais que fais tu de toute la logistique autour .Les agents de manoeuvre,le chargement , ceux qui font circuler les trains , ceux qui entretiennent les voies , les machines , les wagons etc....et toutes les entrepsies qui vivent autour des chemins de fer !

Cuite à ce raisonnement assez simpliste , je me permet une autre réponse simpliste :

- du temps où il y avait peu de chômeurs , il y avait beaucoup de cheminots

Donc , en augmentant le nombre de cheminots , on diminue le chômage .Que penses tu de ce raisonnement ....

Moi = wouarf !

Dans ton raisonnement , n'oublies pas d'intégrer l'environnement , les accidents etc....qui a un coût non négligeable

On ne va pas lancer des raccourcis oiseux sur l'influence des entreprises ferroviaires sur le chômage ni le sujet Rail vs Route dans le sujet sur les RF (qui est déjà mal en point il est vrai... ) !

[fabrice]

Il ne s'agit pas de la Toussaint mais de la pentecôte que Raffarin a supprimé Et que Gallois a laissé à la SNCF mais en modifiant la durée du travail ?C'est dit ici , !

Donc , ce RF existe encore ....

Ah bon, ce n'est que cela,

J'aurais aimé qu'il me réponde lui même

[pepel27]

Y a quoi de spécial le RF de la Toussaint ?

Simple blague pour les retraités... nous aurions pû le perdre mais nous travaillons, je crois 2 min de + chaque jour, pour compenser la somme dûe aux retraités.

Mais nous n'avons bien que 10 RF.

[fabrice]

Simple blague pour les retraités... nous aurions pû le perdre mais nous travaillons, je crois 2 min de + chaque jour, pour compenser la somme dûe aux retraités.

Mais nous n'avons bien que 10 RF.

Ben non, puisqu'il est récupérable et payable en Ferié ou heures supp en cas de paiement total

T'arrives à te contredire dans la même phrase

Le fait de donner 7h46 par an pour les maison de retraite ( en principe) n'a rien à voir

[pepel27]

Ben non, puisqu'il est récupérable et payable en Ferié ou heures supp en cas de paiement total

T'arrives à te contredire dans la même phrase

Le fait de donner 7h46 par an pour les maison de retraite ( en principe) n'a rien à voir

Pas de soucis, je dois faire une erreur, je les recompterais...

[Roukmoute]

RF 1 à RF0 + RF V = 11 RF.

(sans oublier les RF A et B )

Troll, troll, trolleur, trollez...

Modifié 19 novembre 2010 par Roukmoute

[fabrice]

RF 1 à RF0 + RF V = 11 RF.

(sans oublier les RF A et B )

Troll, troll, trolleur, trollez...

okok

Modifié 19 novembre 2010 par fabrice

[Invité Gnafron 1er]

Ah bon, ce n'est que cela,

J'aurais aimé qu'il me réponde lui même

J'ai répondu à sa place pour éviter de repartir dans des palabres inutiles ...mais j'avoue que je découvre les nouvelles réponses de notre DUO et je m'y perds.Je me suis cassé le cul à mettre les liens ...mais lit-il tout ?Un DUO qui ne maitrise pas cela , c'est inquiétant !

C'est agaçant...Mais quand même !

[Invité Churban]

Ben non, puisqu'il est récupérable et payable en Ferié ou heures supp en cas de paiement total

T'arrives à te contredire dans la même phrase

Le fait de donner 7h46 par an pour les maison de retraite ( en principe) n'a rien à voir

Le lundi de Pentecôte reste férié, sauf que maintenant on doit donner l'équivalent d'une journée de travail pour la solidarité.

Par exemple, dans mon entreprise si on travaille le lundi de Pentecôte et que l'on a l'ancienneté suffisante, ben il est payé simple au lieu d'être payé double (la différence vas à la journée de solidarité).

Si on ne travaille pas ce jour là, la journée de solidarité est pris sur un autre jour férié ou un dépassement de contrat pour ne pas perdre de salaire.

Un moment il y avait des entreprises qui payaient cette journée sans rien demander aux employés, mais je ne sais plus si c'est le ca, en plus faut pouvoir le faire.

Sinon il y a le jour chômé et un jour de RTT en moins.

etc...

A la SNCF, c'est ce que dis Pepel27 et Gnafron 1er (avec les liens), le lundi de Pentecôte reste férié, mais la journée de solidarité est fractionné sur l'année, grosso modo +2 minutes/ jour travaillé.

[Invité Gnafron 1er]

Le lundi de Pentecôte reste férié, sauf que maintenant on doit donner l'équivalent d'une journée de travail pour la solidarité.

Par exemple, dans mon entreprise si on travaille le lundi de Pentecôte et que l'on a l'ancienneté suffisante, ben il est payé simple au lieu d'être payé double (la différence vas à la journée de solidarité).

Si on ne travaille pas ce jour là, la journée de solidarité est pris sur un autre jour férié ou un dépassement de contrat pour ne pas perdre de salaire.

Un moment il y avait des entreprises qui payaient cette journée sans rien demander aux employés, mais je ne sais plus si c'est le ca, en plus faut pouvoir le faire.

Sinon il y a le jour chômé et un jour de RTT en moins.

etc...

A la SNCF, c'est ce que dis Pepel27 et Gnafron 1er (avec les liens), le lundi de Pentecôte reste férié, mais la journée de solidarité est fractionné sur l'année, grosso modo +2 minutes/ jour travaillé.

C'est ce que dit Gnafron 1er (et d'autres , Fabrice par exemple ) qui est juste .

Pepel est à côté du vélo et il rame complet .... !

Pepel écrit :

Pas de soucis, je dois faire une erreur, je les recompterais...

Donc , le début du sujet date du 5/11 et depuis ce temps , tu n'as pas eu le temps de compter ?

Toi même , déjà le 14/11 , tu me contredisais sur ce nombre .Donc depuis une semaine , tu n'as pas eu le temps de compter ... lotrela

Modifié 20 novembre 2010 par Gnafron 1er

[Dom Le Trappeur]

Concernant le Lundi de Pentecôte à la SNCF :

La durée du Travail annuelle a été augmentée de 7h (Merci Raffarin...)

Cette durée de 7h est ensuite répartie en fonction de la réglementation selon les catégories de personnel (Titre I, Titre II -régimes A, B ou C, réserve EEX ou assimilées)

mais sur le fond la direction gagne bien 7h de travail par cheminot  soit 1.050.000 heures pour les 150.000 cheminots...

Le Lundi de Pentecôte en lui-même reste considéré comme jour férié (rémunération, compensation)

Mais le MEDEF-UMP est arrivé à ses fins : ouvrir une brêche dans les 35h hebdomadaires en attendant la suppression d'un autre jour férié, ou d'un jour de congé etc...

Rappelons que certains autres politiques se sont engagés à rétablir le lundi de Pentecôte comme jour férié comme dans la situation ancienne.

Je crois me rappeler également qu'un député socialiste spécialiste du budget estimait que la taxe sociale (Cotisation sur les charges sociales - part entreprise) n'était pas utilisée réellement et entièrement pour la dépendance...

[Invité Gnafron 1er]

Pas de soucis, je dois faire une erreur, je les recompterais...

Gnafron 1er offre ce cadeau de Noel à Mr Pepel ..... !

Veux tu le mode d'emploi ? Si , oui , en quelle langue ?

Et le mode d'emploi , le veux tu pour une ligne ou deux car cela dépend du nombre réel de Rf ...re !

Mode d'emploi du boulier

Modifié 20 novembre 2010 par Gnafron 1er

[pepel27]

name='Gnafron 1er' timestamp='1290237988' post='342453']

Pepel est à côté du vélo et il rame complet .... !

Je vois que tu as du mal à tenir mon Gnafron, c'est plus fort que toi, il faut que tu cherches...

Ceci dit ramer c'est déja agir... tu es sûrement un peu dur aujourd'hui car tu as peut être seulement suivi le courant toute ta carriére (...)

Ceci il n'est pas trop tard pour essayer mais ne vaut-il pas mieux prendre un peu de recul lorsque l'on est retraité.

Par exemple, concernant le paiement des RF... ton pouvoir d'achat est-il le même qu'un jeune qui débute?

N'as tu pas remarquer que la vie était un peu plus "chére" dorénavant?

Tu me fais, penser, un peu, aux retraités qui étaient sur les piquets de gréve il y a quelques semaines et qui expliquaient que ce n'était pas grave de perdre une journée de salaire... tandis qu'eux ils perdaient une journée de "pétanque".

Tu me fais penser aussi, et tu les as connu, aux collégues qui se battaient avec "vigueur" pour les 50 ans et qui se trouvent forts dépourvus aujourd'hui alors qu'ils doivent continuer un peu pour des raisons personnelles (et donc valables...). L'entreprise les a aidé en créant la PR 19 ce qui procure une bonne excuse pour revenir en arriére sur un " droit social" qui les forçait à crever des pneus et à peindre des casiers il y a quelques années (...)

[pepel27]

Gnafron 1er offre ce cadeau de Noel à Mr Pepel ..... !

Veux tu le mode d'emploi ? Si , oui , en quelle langue ?

Et le mode d'emploi , le veux tu pour une ligne ou deux car cela dépend du nombre réel de Rf ...re !

Mode d'emploi du boulier

Un boulier.... je savais bien que tu étais vieux jeu (...) Tes idées n'ont pas beaucoup évolué mais je pensais au moins que tu t'interressait aux progrés techniques ( à défaut de t'interresser aux progrés sociaux...)

Ceci dit merci pour le geste. Mais encore une fois, c'est plus fort que toi, il faut que tu me cherches. bigbisous

[Invité Gnafron 1er]

Je vois que tu as du mal à tenir mon Gnafron, c'est plus fort que toi, il faut que tu cherches...

Je ne cherche rien ...c'est de l'humour ...si des fois tu ne l'avais pas remarqué En plus , c'est vrai que tu rames complet .Tu nie même l'évidence . Le nombre de Rfr , la Toussaint à la place de la Pentecôte...même un mot simple comme "intermédiaire " est sujet à débat ...

Ceci dit ramer c'est déja agir... tu es sûrement un peu dur aujourd'hui car tu as peut être seulement suivi le courant toute ta carriére (...)

Ceci il n'est pas trop tard pour essayer mais ne vaut-il pas mieux prendre un peu de recul lorsque l'on est retraité.

Par exemple, concernant le paiement des RF... ton pouvoir d'achat est-il le même qu'un jeune qui débute?

Oui mais des fois , il vaut mieux arrêter de ramer avant d'attaquer la falaise... +

Je ne suis pas né "d'jeuns"... !

N'as tu pas remarquer que la vie était un peu plus "chére" dorénavant?

Non , on a le président du pouvoir d'achat ...donc tout va bien , merci!

!

Tu me fais, penser, un peu, aux retraités qui étaient sur les piquets de gréve il y a quelques semaines et qui expliquaient que ce n'était pas grave de perdre une journée de salaire... tandis qu'eux ils perdaient une journée de "pétanque".

sauf que ...ils en ont perdues avant ...non ?

Tu me fais penser aussi, et tu les as connu, aux collégues qui se battaient avec "vigueur" pour les 50 ans et qui se trouvent forts dépourvus aujourd'hui alors qu'ils doivent continuer un peu pour des raisons personnelles (et donc valables...).

Actuellement , ceux qui partent ...touchent plus que leurs prédécésseurs (échelon , pénibilité).

L'entreprise les a aidé en créant la PR 19 ce qui procure une bonne excuse pour revenir en arriére sur un " droit social" qui les forçait à crever des pneus et à peindre des casiers il y a quelques années (...)

.L'entreprise a crée la 19 (à la traction ) suite à des pressions syndicales et non de bon coeur .

Je ne comprends pas ta phrase .Quel rapport entre la PR 19 et des pneus crevés et des casiers..?

Maintenant , j'y ai mis de l'humour afin d'éviter des "tensions "inutiles...car tes réponses sur le sujet de la Toussaint sont surprenantes ...surtout avec tes fonctions .

Tu confonds Toussaint et Pentecôte

Tu ne connais pas le nombre de RF

Tu refuse d'ademtte que c'est bien un férié à la sncf(même avec changement Raffarin)

Si j'avais su , au lieu de t'apporter les liens (pour rectifier tes errreurs énormes ) qui vont bien , j'aurais dû ne rien faire et te laisser t'enfoncer afin que tu continues à être la risée de ce forum

Mais une simple reconnaissance (même sans merci)de tes bourdes grossaiaires aurait été la bienvenue .

Ta précision :

" je recompterai le nombre de Rf ..." est hallucinante de ta part surtout que c'est le sujet depuis le 5/11 où Kata a les dates , l'abréviation ...donc le nombre , indirectement

Alors les as tu re compter ?10 ou 11 Rf ...car avant otu débat , il faut être d'accord sur le B.A ba ... !

Juste une remarque ...ton sujet de prédilection est les Rf , c'est ton droit .Mais , ici , j'ai lu plein de chose de la part d'agent (ou souhaitant le devenir) depuis le début de ce sujet et tu y est absent .Ton poste à très haute responsabilité pourrait y contribuer. Des d'jeuns demandent plein d'infos sur les lettres de motivation , les salaires d'embauches , les métiers etc....et ton seul nonosse

, c'est les fériés .

Tu pourrais de rendre utile pour ces d'jeuns.Perso ,j'essaie d'y contribuer .Et toi , mon DUO adoré bigbisous

Modifié 20 novembre 2010 par Gnafron 1er

[pepel27]

Oui mais des fois , il vaut mieux arrêter de ramer avant d'attaquer la falaise... +

Pas certain ça. Car ce n'est pas une bonne excuse de s'arrêter de ramer juste à la vue de la falaise...ou alors il ne faut pas se plaindre de rester à l'eau...

sauf que ...ils en ont perdues avant ...non ?

Pas sûr non...

Actuellement , ceux qui partent ...touchent plus que leurs prédécésseurs (échelon , pénibilité).

Bien sûr d'ailleurs ils sont plus riche... baisse des loyers, baisse d'EDF, etc etc etc

.L'entreprise a crée la 19 (à la traction ) suite à des pressions syndicales et non de bon coeur .

Je ne comprends pas ta phrase .Quel rapport entre la PR 19 et des pneus crevés et des casiers..?

Juste que des gars étaient "violents" à l'époque contre ceux qui avait décidé qu'il était nécessaire de repousser l'age de la retraite et qu'aujourd'hui qu'ils sont dans le cas de ne pas pouvoir partir à 50, ils sont contents d'avoir comme excuse " je fais pas vraiment du RAB, j'attends la PR 19 "

Je ne pense donc pas que ce soit une pression syndicale qui a poussé la direction à créer la PR 19 mais une décision politique pour "habituer" les ADC à faire du RAB... et leur donner une "excuse".

Heureux que tu sois convaincu du contraire.

Maintenant , j'y ai mis de l'humour afin d'éviter des "tensions "inutiles...car tes réponses sur le sujet de la Toussaint sont surprenantes ...surtout avec tes fonctions .

Tu confonds Toussaint et Pentecôte

Tu ne connais pas le nombre de RF

Tu refuse d'ademtte que c'est bien un férié à la sncf(même avec changement Raffarin)

J'admet pas de soucis. J'ai confondu et je me suis donc réinscrit au cathéchisme et à des cours "RH"

Mais ta méthode est d'appuyé sur les détails. Le fond du débat étant que tu es persuadé que les agents qui se font payer leurs RF facilitent la baisse d'effectif à la SNCF. Moi je ne pense pas.

Nous avons débattu, nous ne sommes pas d'accord donc... RAS.

Si j'avais su , au lieu de t'apporter les liens (pour rectifier tes errreurs énormes ) qui vont bien , j'aurais dû ne rien faire et te laisser t'enfoncer afin que tu continues à être la risée de ce forum

Mais une simple reconnaissance (même sans merci)de tes bourdes grossaiaires aurait été la bienvenue .

Là tu en fais beaucoup

Méthode Gnafron:

1) dés que tu as trouvé une bourde tu la répétes dans chaque poste.

2) ne reviens surtout sur le fond du débat quand tu sais que tu as tord.

3) embrouille les autres lecteurs et n'hésite pas à les monter contre celui que tu n'aimes pas.

si j'avais dû insister sur toutes les bêtises que tu as dites .... hé ben

Juste une remarque ...ton sujet de prédilection est les Rf , c'est ton droit .Mais , ici , j'ai lu plein de chose de la part d'agent (ou souhaitant le devenir) depuis le début de ce sujet et tu y est absent .Ton poste à très haute responsabilité pourrait y contribuer. Des d'jeuns demandent plein d'infos sur les lettres de motivation , les salaires d'embauches , les métiers etc....et ton seul nonosse

, c'est les fériés .

Tu pourrais de rendre utile pour ces d'jeuns.Perso ,j'essaie d'y contribuer .Et toi , mon DUO adoré

Tu as entiérement raison. Je n'arrive pas à contribuer à d'autres sujets pour 2 raisons:

1) j'ai vu que tu parlais de moi alors que je n'y étais même pas.... alors je n'ai osé imaginer si j'y apportais ma contribution (...)

2) j'ai mauvais caractére et donc je passe beaucoup de temps à répondre à tes remarques inutiles. Si j'avais meilleur caractére, je réussirais à t'ignorer et à lire des choses plus interressantes...

Ceci dit maintenant que tu précises que tu contribues à aider les jeunes, je suis trés trés inquiét et donc je vais sûrement m'y interresser un peu plus (...)

[Invité Gnafron 1er]

okok

Tiens du boulot :ici

ici aussi ,un DUO devrait savoir

là encore ..

pour la ropute

et pleins d'autres

Modifié 20 novembre 2010 par Gnafron 1er

[Invité JLChauvin]

Non mais là çà commence à devenir fatiguant ce cirque!

Ceci est dit sans animosité aucune, mais vous comptez le nourrir jusqu'à quand ce Troll? Vous jouez son jeu de con, il vous même par le nez depuis le début, il grossit de plus en plus tellement vous l'alimentez et il fini par réussir ce qu'il cherchait: pourrir le sujet...

Soyez plus malin que lui, laissez le délirer tout seul dans son coin, il finira par disparaître et çà nous ferra des vacances...

[mode Vieux Con OFF]

[fabrice]

Le lundi de Pentecôte reste férié, sauf que maintenant on doit donner l'équivalent d'une journée de travail pour la solidarité.

Par exemple, dans mon entreprise si on travaille le lundi de Pentecôte et que l'on a l'ancienneté suffisante, ben il est payé simple au lieu d'être payé double (la différence vas à la journée de solidarité).

Si on ne travaille pas ce jour là, la journée de solidarité est pris sur un autre jour férié ou un dépassement de contrat pour ne pas perdre de salaire.

Un moment il y avait des entreprises qui payaient cette journée sans rien demander aux employés, mais je ne sais plus si c'est le ca, en plus faut pouvoir le faire.

Sinon il y a le jour chômé et un jour de RTT en moins.

etc...

A la SNCF, c'est ce que dis Pepel27 et Gnafron 1er (avec les liens), le lundi de Pentecôte reste férié, mais la journée de solidarité est fractionné sur l'année, grosso modo +2 minutes/ jour travaillé.

C'est ce que j'ai mis ( j'ai bien mis 7h46 pour la journée de solidarité,maintenant comment elle est effectuée est autre chose)

Et l'histoire de la journée de solidarité , est que le salarié travaillé "gratuitement", mais il ne devait rien perdre non plus

Hors ceux qui travaillaient justement ce jour là, de par leur roulement, se voyaient donc perdre de l'argent par non paiement des primes.

Et puis choisir, euh non forcer, pour le lundi de Pentecôte est assez catastrophique pour beaucoup de chose, donc les restaurant, avec les communions, les tournois de foot junior des villages, etc etc

Certaines entreprises ont choisi le jeudi de l'Ascension, qui tombe en pleine semaine et qui ennuyait beaucoup de monde

[Invité Gnafron 1er]

C'est ce que j'ai mis ( j'ai bien mis 7h46 pour la journée de solidarité,maintenant comment elle est effectuée est autre chose)

Et l'histoire de la journée de solidarité , est que le salarié travaillé "gratuitement", mais il ne devait rien perdre non plus

Hors ceux qui travaillaient justement ce jour là, de par leur roulement, se voyaient donc perdre de l'argent par non paiement des primes.

Et puis choisir, euh non forcer, pour le lundi de Pentecôte est assez catastrophique pour beaucoup de chose, donc les restaurant, avec les communions, les tournois de foot junior des villages, etc etc

Certaines entreprises ont choisi le jeudi de l'Ascension, qui tombe en pleine semaine et qui ennuyait beaucoup de monde

Pour les vieux , je trouve que la vignette était mieux ...

zou , j'suis parti...mais !