Egypte : un avion russe s'écrase avec 224 passagers (31/10/2015)

[Invité]

la réponse ne peut venir que des militaires US, Russe, Chinois, Israéliens et quelques autres...

Mais suffisamment sur les zones sensibles et justement le proche-orient, à la frontière Israélienne ne doit pas être totalement aveugle.

Et il y d'autres système de mesure comme des radars, sur avion par exemple.

Et depuis peu, les moyens de l'EI qui a déjà fourni une vidéo assez troublante.

[Invité jackv]

Comment les Américains ont-ils détecté l’existence d’une explosion de chaleur au moment de la catastrophe ?

Pour les Américains, il n’y plus guère de doute. Le crash de l’Airbus avec 224 personnes à bord est dû à l’explosion de l’appareil, à cause d’une bombe ou d’un réservoir d’essence en feu. Ils en veulent pour preuve le flash de lumière au moment du drame survenu au-dessus de la péninsule du Sinaï, le 31 octobre.

Ce flash a été détecté par un satellite de surveillance militaire américain.

http://www.la-croix.com/Actualite/Monde/Crash-de-l-avion-russe-le-point-sur-l-enquete-2015-11-05-1376919

l’hypothèse d’une bombe se précise

Pour les experts, même un engin explosif de petite taille est suffisant pour ouvrir une brèche dans la carlingue et disloquer l’appareil en raison de la pressurisation à haute altitude. Le porte-parole britannique, comme l’officiel américain sur CNN ont toutefois précisé n’être pas encore en mesure de dire catégoriquement pourquoi l’avion russe s’est écrasé....Le groupe Province du Sinaï, branche de l’organisation EI dans la région, a affirmé mercredi dans un message audio être à l’origine du crash, promettant d’en apporter la preuve en temps voulu

http://www.lemonde.fr/international/article/2015/11/04/crash-dans-le-sinai-nouvelle-revendication-de-l-etat-islamique_4803193_3210.html

 

 

[Invité 5121]

 

Pour les experts, même un engin explosif de petite taille est suffisant pour ouvrir une brèche dans la carlingue

mais certainement pas pour être vue depuis 1000 km d'altitude, l'explosion se produisant à l'intérieur du fuselage, donc hors de vue !

par contre l'explosion des réservoirs ... ou l'impact au sol ...

j'ai vaguement souvenir d'un problème de ce genre avec un court-circuit dans les réservoirs je pense sur un 747. Personne ne se souvient de ça ?

Modifié 5 novembre 2015 par 5121

[TER200]

mais certainement pas pour être vue depuis 1000 km d'altitude, l'explosion se produisant à l'intérieur du fuselage, donc hors de vue !

par contre l'explosion des réservoirs ... ou l'impact au sol ...

j'ai vaguement souvenir d'un problème de ce genre avec un court-circuit dans les réservoirs je pense sur un 747. Personne ne se souvient de ça ?

L'explosion se produit à l'intérieur, mais si elle troue le fuselage ça dépasse forcément. Avec un capteur très sensible comme en sont dotés les satellites espions...

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_800_TWA

Mais ici ce sont les passagers à l'arrière qui sont brûlés, or il n'y a pas de réservoir à cet endroit dans un A321.

[michael02]

Il y a 10 heures , 5121 said:

mais certainement pas pour être vue depuis 1000 km d'altitude, l'explosion se produisant à l'intérieur du fuselage, donc hors de vue !

par contre l'explosion des réservoirs ... ou l'impact au sol ...

j'ai vaguement souvenir d'un problème de ce genre avec un court-circuit dans les réservoirs je pense sur un 747. Personne ne se souvient de ça ?

TWA 800 ... l'avion était sa propre bombe...

[Invité 5121]

quand tu lis cet article, tu vois toujours la même problématique : attentat terroriste, missile, ensuite, on se retrousse les manches et on cherche.

il n'y a pas de carburant à cet endroit, certes, mais si les bacs explosent, les passagers qui sont à l'arrière sont brûlés (avec 900 lm/h de vent). C'est exactement ce qui s'est passé, ceux de l'avant ayant été victimes de chocs mécaniques.  Ce n'est qu'une indication mais l'explosion de dizaines de tonnes de kérosène est autrement visible que celle d'une boule de TNT contenue dans une radio à transistors comme celle qui a détruit le 747 de Lockerbie. Là, je défie les satellites de voir quoi que ce soit.

 

[CRL COOL]

Il y a 2 heures , michael02 said:

TWA 800 ... l'avion était sa propre bombe...

Tout à fait!!! Sauf que depuis, sur tous les types d'appareil, il est interdit de voler avec des réservoirs totalement vides comme c'était le cas sur le 747 de la TWA.

On n'est certes pas à l'abri d'un oubli, mais pour le moins, ce n'est plus pratiqué volontairement.

[michael02]

Pompé sur un forum aero qui l'avait pompé ailleurs ...

[Invité]

l'évolution à l'étude est une boite noire qui envoie régulièrement ces données, presque en temps réel (ou un logiciel peut décider si anomalie/panique à bord).

Surtout qu'un avion est toujours en communication avec un satellite et qu'IpV6 permet à beaucoup d'objets de communiquer.

[Akwa]

L'attentat par une bombe placée à bord (en soute ou en cabine) est, à priori, confirmé par les boîtes-noires (http://www.lepoint.fr/monde/sinai-l-attentat-confirme-par-les-boites-noires-06-11-2015-1979795_24.php)

La Russie interrompt ses vols vers Charm Al-Cheik. La plupart des compagnies occidentales en ont fait autant.

Mauvaise nouvelle pour l'Egypte qui ne pourra pas empêcher la chute brutale du tourisme, qui lui est une source de revenus non négligeable.

Modifié 6 novembre 2015 par Akwa

[TER200]

Il y a 9 heures , 5121 said:

 

il n'y a pas de carburant à cet endroit, certes, mais si les bacs explosent, les passagers qui sont à l'arrière sont brûlés (avec 900 lm/h de vent). C'est exactement ce qui s'est passé, ceux de l'avant ayant été victimes de chocs mécaniques.  Ce n'est qu'une indication mais l'explosion de dizaines de tonnes de kérosène est autrement visible que celle d'une boule de TNT contenue dans une radio à transistors comme celle qui a détruit le 747 de Lockerbie. Là, je défie les satellites de voir quoi que ce soit.

 

Les corps des passagers assis à l'arrière sont brûlés, mais pas ceux au milieu si j'ai bien compris (or ils auraient forcément été les premiers touchées par une explosion de carburant).

De plus, on voit bien que la queue a été séparée du reste de l'avion, dans les débris les ailes sont encore à leur place par rapport à l'avant de l'appareil.

[ADC01]

Allez les Michel Chevalet de service, les experts sont de sortie.

[capelanbrest]

Il y a 1 heure , ADC01 said:

Allez les Michel Chevalet de service, les experts sont de sortie.

En prenant mon p'tit jeu ce midi, au bar du centre, j'entendais les même supputations...et pour couronner le tout et finir le cliché y avait en fond sur l'écran BFM TV...

c'est affligeant.....de vouloir jouer les inspecteurs gadget....à chaque crash accident etc.....

Ce qui toutefois me rassure c 'est qu'au final est pleine d'experts en devenir....

[Invité]

et personne n'évoque l'hypothèse de la collision avec un tapis volant.

Tout le monde sait qu'ils ne sont pas équipés de balises et que leur équipement radio se limite au téléphone arabe par kabyle téléphonique...

[Invité]

According to the Sun, British extremists were discussing details of the plot in online 'chatter' picked up by US intelligence officers.

Sources told the newspaper there was suggestion there might still be an Islamic State agent active in Sharm el-Sheikh airport.

Meanwhile, US news outlet NBC said American officials had heard leaders from the terror group boasting about the downing of a Russian passenger jet over Egypt.

Citing unnamed officials, the report said ISIS chiefs in Raqqa, Syria, were heard speaking to an affiliated group in the Sinai Peninsula about taking down the plane and how it was done. 

 

An intercepted message from the group also warned of 'something big in the area' before the crash.

 

 

The Department for Transport confirmed the Thomson near-miss incident took place on August 23 – just two months before the Metrojet plane crash.

A source said: 'The first officer was in charge at the time but the pilot was in the cockpit and saw the rocket coming towards the plane.

'He ordered that the flight turn to the left to avoid the rocket, which was about 1,000ft away.' as it approached Sharm El Sheikh

They said the five members of cabin crew only found out about the incident after landing. 

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3307741/Rocket-attack-UK-tour-jet.html

 

 

Modifié 7 novembre 2015 par 2D2

[Rail cassé]

Déconnez pas, on va y mettre sur le dos des jetman's!!!! ( bon en même tant qu'un exploit, ça pourrais servir à des faims destructrices ).

https://www.youtube.com/watch?v=dFCQJ5sYGtI

 

Modifié 7 novembre 2015 par Rail cassé

[Nipou]

Un autre avion (de combat) Russe est tombé, flingué par les Turcs cette fois. Alors forcément c'est pas bien d'aller chez le voisin sans lui demander la permission; C'est pas bien non plus de recommencer alors qu'il a déjà fait les gros yeux, mais tout même, ils rigolent pas les Turcs car quand on voit la carte radar, on ne peut pas dire que l'avion Russe soit devenu une menace pour la Turquie ...il a grignoté un tout petit morceau de frontière. (entouré de bleu ciel : la Turquie.; En dessous la Syrie; En rouge : le trajet de l'avion Russe).

Poutine en a profité pour dire ce que tout le monde pense tout haut sans le dire :

Citation

«La perte d'aujourd'hui est un coup de poignard dans le dos qui nous a été porté par les complices des terroristes», a poursuivi le président russe. Il accuse ainsi implicitement le régime d'Ankara d'être un allié de l'organisation Etat islamique (Daech). «Je ne peux qualifier autrement ce qu'il s'est passé aujourd'hui. (...) Nous ne tolérerons jamais que des crimes comme celui d'aujourd'hui soient commis», a-t-il poursuivi.

http://www.leparisien.fr/international/avion-russe-abattu-par-les-turcs-poutine-denonce-un-coup-de-poignard-dans-le-dos-24-11-2015-5308027.php

[Invité JLChauvin]

Putain mais quels connards, y'a pas d'autres mots! On sait maintenant pour qui marche le gouvernement turc...

Il va falloir faire gaffe à nos rafales et autres mirages 2000 dans le coin là-bas!

On est dans la merde, et notre "ami" "islamiste modéré" d'Ankara viens de nous y plonger encore plus... avec la complicité ou sous l'approbation de qui, d'après vous? Ça sent vraiment très, très, très mauvais... mais les suivistes seront contents et applaudirons des deux mains, "c'est bien fait pour les russes", d'autant que l'avion à certainement été abattu avec du matériel américain (nos chers amis).

Putain, j'y crois pas!

PS: désolé pour la grossièreté, et encore je me retiens.

Modifié 24 novembre 2015 par JLChauvin

[Nipou]

Pour se faire une idée de "l'ampleur" de l'agression Russe, voici une capture d'écran où j'ai placé une flèche sur la zone concerné par le survol de l'avion : oui, c'est la toute petite point en bas, et encore, un petit morceau de cette petite pointe comme le montre le radar juste avant.

Pour un état qui est tout à la fois base arrière des recruteurs de Daesh, acheteur du pétrole de Daesh et vendeur d'armes pour Daesh (pas officiellement bien entendu, au marché noir) ... ils ont pas honte.

Modifié 24 novembre 2015 par Nipou

[black5]

Et pour en rajouter une couche, notre "ami" Erdogan tape sur les kurdes bien plus que sur Daech son allié objectif contre eux. Mais voilà "on" ne veut pas faire de peine à notre "ami" turc avec qui on fait beaucoup de commerce et fabrique à pas cher pour nos industries.

[Nipou]

il y a 2 minutes, black5 a déclaré:

Et pour en rajouter une couche, notre "ami" Erdogan tape sur les kurdes bien plus que sur Daech son allié objectif contre eux. Mais voilà "on" ne veut pas faire de peine à notre "ami" turc avec qui on fait beaucoup de commerce et fabrique à pas cher pour nos industries.

Surtout que notre la Turquie est l'ami des ricains et nous amis des ricains, ce qui en fait de fait notre ami. 

[Invité jackv]

Sur 6/11/2015 14:09:45 , michael02 a déclaré:

 

"on m’écoute toujours trop tard "

JLC a doit être cousin avec une boite noire  

 

 

 

Il y a 1 heure , black5 a déclaré:

Et pour en rajouter une couche, notre "ami" Erdogan tape sur les kurdes bien plus que sur Daech son allié objectif contre eux. Mais voilà "on" ne veut pas faire de peine à notre "ami" turc avec qui on fait beaucoup de commerce et fabrique à pas cher pour nos industries.

Relations économiques et commerciales

En 2013, la France est le 8ème fournisseur de la Turquie avec 6,4 Mds € d’exportations et son 6ème client avec 5,9 Mds € d’importations. La Turquie est notre 13ème débouché dans le monde (5ème client hors UE et Suisse), derrière les Etats-Unis, la Chine, la Russie et le Japon mais devant l’Inde et le Brésil. La Turquie est notre 16ème fournisseur dans le monde. Au total, notre balance est structurellement positive avec un taux de couverture de 106%.

En 2013, la France est le 8ème fournisseur de la Turquie et son 6ème client. La Turquie est notre 13ème débouché (5ème client hors UE et Suisse), derrière les Etats-Unis, la Chine, la Russie et le Japon mais devant l’Inde et le Brésil. La Turquie est notre 16ème fournisseur dans le monde. Si nos ventes à la Turquie ont été multipliées par 2 ces 10 dernières années, un résultat dû à la forte croissance de la demande turque, notre part de marché recule passant de 6,3% en 2002 à 4,4% en 2011 et à 3,2% en 2013. Si l’UE demeure le 1er partenaire commercial de la Turquie, sa part dans les achats turcs est passée de 48% en 2002 à 36% en 2013. Ce recul s’explique par une réorientation progressive des échanges de la Turquie vers le Proche et Moyen-Orient, les pays du Caucase et l’Asie et par une structure des importations turques moins favorables à l’offre française (augmentation de la part des hydrocarbures notamment).

http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/dossiers-pays/turquie/la-france-et-la-turquie/

il a aussi surtout qu' erdogan est un nationaliste un des seuls moyens de rassembler les turcs et de les faire voter pour lui et d'avoir l'unité  nationale,est d'avoir un ennemie pour rassembler le peuple ( en même temps que la religion) , c'est une vieille tradition des dictateurs..

Modifié 24 novembre 2015 par jackv

[TER200]

Ça ne serait pas arrivé si les russes n'étaient pas allés se promener par-dessus la frontière. Une erreur, ça arrive une fois, mais ils sont vraiment coutumiers de ce genre de provocation. Si ça pouvait les faire réfléchir un peu...

[Invité 5121]

il y a 2 minutes, TER200 a déclaré:

Ça ne serait pas arrivé si les russes n'étaient pas allés se promener par-dessus la frontière. Une erreur, ça arrive une fois, mais ils sont vraiment coutumiers de ce genre de provocation. Si ça pouvait les faire réfléchir un peu...

tu vas voir à quoi ils réfléchissent !  

[capelanbrest]

Il y a 4 heures , Nipou a déclaré:

Surtout que notre la Turquie est l'ami des ricains et nous amis des ricains, ce qui en fait de fait notre ami. 

Tout cela n'est pas nouveau...régime militaire fort autrefois garde fou  autrefois contre les islamistes de tous poils.......

Parfois les amis de nos amis ne sont pas forcément nos amis....surtout lorsque le contexte change.....la turquie d’Atatürk n'est que souvenir....et dire qu'il y en a encore chez nous qui rêve d'aller se faire bronzer la pilule à Bodrum ou Antalya....

Quand je pense que fût un temps ce pays frappait aux portes de l’Europe.....