Dom Le Trappeur

Informatique ou Liberté Exclu : des manifestants occupent et déclarent la CNIL dissoute Par Bruno Cormier PCINpact - 14h Ce matin, à 9 heures, une soixantaine de manifestants sont entrés dans les locaux de la CNIL (Commission Nationale de l'Informatique et des Libertés) pour contester l'existence même de l'institution. Des membres actifs des groupes Oblomoff, Pièces et Main D'Oeuvre, du Mouvement pour l'Abolition de la Carte d'Identité (MACI), de « Halte aux puces ! », « Coordination contre la biométrie », et « Souriez, vous êtes filmés ! » ont pénétré sans aucune résistance la CNIL pour imposer un débat avec ses employés, nous rapporte notre correspondant à Paris, Nicolas Gary, sur les lieux. À 13 heures, la situation reste calme. Une grande banderole bloque la porte d'entrée principale des locaux de la CNIL, elle affiche un message clair : « L'État contrôle la CNIL ». D'autres linges blancs ajoutent quelques phrases-chocs : « La CNIL est dissoute », ou encore « Informatique ou liberté, il faut choisir ». Devant le bâtiment, une vingtaine de militants sont sortis renforcer le blocus, devant de nombreux employés de la CNIL sortis de leur lieu de travail, sans trop comprendre ce qui leur arrive. « Beaucoup ne retourneront pas travailler cet après-midi », explique le porte-parole du mouvement de protestation. Débat imposé Durant toute la matinée, un débat s'est improvisé entre les manifestants et les employés de la CNIL, surpris par un mouvement dont ils n'avaient pas eu connaissance. Les militants ont déclaré d'office la CNIL dissoute, dénonçant sa soumission au pouvoir gouvernemental. Le porte-parole du mouvement, un jeune homme d'une trentaine d'années qui souhaite reste anonyme, résume les positions des militants à notre correspondant : « La CNIL rend les gens passifs, elle a un effet vaseline sur la population. » Un message clair qui résume l'avis du mouvement pour la suppression de la CNIL, qui « a concrètement travaillé à ce que l’inacceptable semble acceptable, en réduisant la liberté au contrôle des flux informatiques ». Une argumentation que l'on pourra lire en détail sur le communiqué commun publié par les groupes présents sur les lieux. De son côté, un employé de la CNIL nous rapporte son témoignage : « Il n'y a pas de violence, surtout de l'incompréhension ». Face aux contestation, il se dit même « d'accord » avec les arguments des manifestants, mais pas pour la suppression pure et simple de la CNIL : « il faudrait surtout donner plus de pouvoir à la CNIL, et avoir 300 employés comme en Allemagne, pas seulement une centaine. » La gendarmerie sur les lieux 14 heures, une quarantaine de gendarmes en armure, viennent tout juste d'arrivée, rapporte notre correspondant. Ils enlèvent les banderoles de revendications, et libèrent l'entrée de la CNIL en formant un cordon de sécurité. Brèves et légères bousculades à l'extérieur, mais à l'intérieur, les gendarmes ont mis leur casque pour évacuer de force les occupants. Des cris de résistance et des slogans se font entendre : « Une seule solution, la dissolution ! ». La police en civil, marquée de brassards orange, encadre les opérations.

Pour faire simple disons que Attaché TS (Attaché Technicien Supérieur) va correspondre à un grade que tu vas avoir durant toute la durée de ta formation. A ce grade va définir une position de rémunération qui définira ton salaire de base. Cette position évoluera en fonction de ton ancienneté dans le processus de formation. Durant ta formation tu vas suivre des cours en école, tenir des postes de travail en commençant par des postes d'exécution puis maîtrise. A la fin de sa formation, l'attaché TS sera régularisé sur un grade du dictionnaire des filières correspondant à la qualification E agent de Maitrise (TTMV Technicien Transport Mouvement pour la filière Transport). Technicien Circulation est une appelation de la direction utilisée dans le processus de recrutement qui renvoie à un métier de la fonction transport (postes d'aiguillage, circulation des trains pour faire simple). La direction parle de tachnicien pour lês agents de maîtrises et d'opérateur pour les agents d'execution) Voila je ne sais pas si cela te sera plus clair . il me semble que quelque part sur le forum il doit y avoir une fiche explicative sur les attachés TS (voir les fils d'AigleRoyal)

http://www.cheminots.net/forum/index.php?s...mp;#entry149578 Calendrier 2008 ONCF -Epernay

Bonsoir Minou Pourrais-tu mettre une petite note-légende plus explicite pour chaque document (date, origine syndicale ou sncf, contenu... par exemple. merci Dom

Les Dieux ont du succès 607 téléchargements... Et du côté de l'ONCF et de ses correspondants locaux, on peut se le procurer ce calendrier ? ONCF Orphelinat National des Chemins de fer de France

La température : il suffit de regarder en ce moment sur le forum (même si notre petit monde n'est que du virtuel): nous ne sommes plus que quelques uns à discuter sur les deux ou trois fils de discussions encore ouverts sur ce sujet... ce qui fait d'ailleurs qu'on peut avoir des débats plus sereins et plus argumentés, forts intéressants. Significatif : le fil sur la PFA est revenu... (merci kata, moi qui avait rangé ma CB va falloir que je la resorte maintenant...)

"J'hypothèse" (sic...) pour le sucre... non là c'est dans le réservoir... lapleunicheuse

Sur mon établissement les maîtrises qualification E tenant des postes de managers Dpx touchent la GIR donc ce n'est pas réservé qu'aux cadres (qualif F G et H) et cadres supérieurs

Je ne suis pas un très bon pêcheur (dans tous les sens du terme d'ailleurs...) Par contre côté "pièges", je me débrouille pas mal, parole de trappeur...

des pseudos ?

Oups... Je ne suis pas ... la CGT ... et encore moins à moi tout seul... Mais c'est assez régulièrement qu'ici on me le dit ... C'est assez drôle d'ailleurs... mais ... D'un certain côté ça me rassure quand même... Ceci étant dit pour garder un haut niveau de mobilisation (un peu langue de bois çà...) qu'est-ce qu'on dit surtout aux Cheminots parceque ce sont eux les 160.000 cheminots qui feront ou ne feront pas le rapport de force...

Malheureusement les responsables des différentes Fédérations syndicales ne fréquentent pas ce forum... sinon ils pourraient nous donner des explications en live sur leur stratégie.

Oh là... je suis totalement opposé à l'allongement du nombre d'annuités calculer sur 40 annuités est une ineptie sociale et économique dont la finalité est la baisse du montant de la pension. J'ai écrit sur un post il y a quelques semaines que pour moi il fallait réduire le nombre d'annuités à 35... Alors là je suis clair. Que doit-on dire aujourd'hui y compris dans la situation actuelle (37,5 annuités) à un jeune qui entre entre 25 et 30 ans dans l'entreprise à la sortie de ses études, après une période de chômage ou recherche d'emploi... la moyenne d'âge actuelle des recrutements à la sncf est de 25 ans environ... ça veut dire que des cheminots sont recrutés à 28,29 quasi 30 ans ... idem pour les autres sujets décôte, désindexation etc... Pour autant j'estime qu'on ne peut se satisfaire de la situation sociale actuelle, des droits sociaux actuels, qu'on a besoin de conquérir des droits nouveaux... et je sais par expérience que c'est quand la droite est au pouvoir avec ses mauvais coups certes, qu'on a le plus de possibilités à mobiliser (contradictions du mouvement social...) Alors oui je suis pour des négociations pour faire reculer le pouvoir sur ses prétentions et faire exploser le cadrage mais cela ne suffira pas il faut aussi améliorer notre situation, notre régime particulier, notre statut etc... mais je m'interroge: comment faire pour conserver la mobilisation la plus forte et la plus unie possible des cheminots pour y parvenir...

Chaque cheminot n'a-t-il pas une responsabilité dans cet état de division donc d'affrontement je dirai interne ?

Je rappelle que c'est d'abord le gouvernement Sarko qui est responsable avec la droite et le Medef parceque je pense que c'est indispensable pour recentrer le débat. Je ne vise personne en particulier sur ce sujet mais ça me semble indispensable à la lecture de nombreux messages qui mettent en cause telle ou telle OS (chacun en prenant pour son grade)... sans aucune référence/rappel au rôle et responsabilité du pouvoir et/ou de la direction. C'est même parfois à se demander à la lecture de certains messages si ce ne sont pas les OS et donc les cheminots qui sont responsables de la réforme anti-sociale... Pour moi j'ai aussi un gros doute sur non seulement la stratégie mais aussi les objectifs de chaque/toutes les OS... autant sur le fond (les retraites) que sur la forme et la stratégie d'action. Nous n'aurions qu'une seule OS les choses seraient peut être plus simples à défaut d'être plus claires, mais le rapport de force serait différent. Mais bon on n'a pas beaucoup de recul non plus et les informations ne suivent pas toujours aussi rapidement que nécessaire... OK avec toi sur la question du décret. Je suis comme toi, pas d'info à ce sujet.

Je pourrai faire l'hypothèse que chaque cheminot est actuellement très perturbé par la situation : - d'abord par la question des retraites donc pour chacun son avenir et bien entendu plus on se rapproche de la retraite plus on se sent concerné - ensuite par mouvement social. Une période de conflit surtout quand elle dure est particulièrement difficile à vivre et chacun se pose des questions sur le fond et sur le forme. Ce qui est significatif : c'est la durée, la compléxité du sujet et l'évolution rapide des évènements avec plusieurs niveaux : les négociations sur le fond donc les aspects techniques parfois difficiles à saisir la rapidité et le nombre des réunions : 5 tables rondes en une quinzaine de jours les informations disparates et diverses : presse, médias, OS, directions... sans compter la rumeur et radio-triage ou lignes... avec à la fois rapidité de l'information et difficultés/lenteurs de diffusion les effets de propagande intense sur l'opinion publique et les usagers... donc les rapports cheminots-voyageurs... les avis sur la forme de l'action, l'aspect syndical très fort ou on passe souvent plus de temps à examiner les arrières pensées des unes ou des autres qu'à dresser un réel bilan de l'état des lieux des négociations... C'est assez significatif dans les discussions réelles autant que virtuelles qu'il est plus aisé de critiquer l'attitude ou la décision de telle ou telle OS (en oubliant que le vrai responsable du bordel c'est quand même Sarko et avec lui la droite et le medef...) que de s'expliquer sur tel ou tel aspect des négociations en cours (le 10ème échelon ou des qualifications supplémentaires en notation, la décôte ou les bonifications, la pénibilité, les pères et pères de 3 enfants ou plus etc etc...) avec toujours en référence le fond de la réforme allongement de la durée des annuités, décôte, désindexation, financement des retraites etc...

Alors là si le manager central ne sait plus faire le tri entre les bons et les mauvais... lotrela

Effet des structures de groupes qui vivent et pensent entre eux en oubliant de se confronter au réel ? Les groupes s'opposent entre eux ... quand on leur demande pourquoi ils sont souvent incapable de répondre et d'expliquer pourquoi... Il faudra bien un jour que non seulement les adhérents de tous les syndiacts mais aussi l'ensemble des cheminots se posent la question de la nécessité de l'unité syndicale y compris en terme de structure et d'organisation.

Et Bienvenue... lotrela

Sur un autre plan : quel doit être l'objectif final de l'action syndicale : organiser et se lancer dans une grève reconductible (générale illimitée...) et pour quelle finalité, dans quel but, avec quels objectifs ? ou défendre les intérêts sociaux, moraux et professionnels des cheminots en alliant analyse, état des lieux, situations des salariés, nouveaux besoins sociaux, revendications, propositions, oppositions, contestations... avec le rapport de force nécessaire...(unité syndicale, unité et rassemblement des cheminots...) et en prenant en compte les dimensions usagers des transports, opinion publique, médiatiques (propagande, intox...) pour imposer des négociations et obtenir des avancées sociales en fonction du moment ?

Recentrons les choses : La direction sncf de la région de Lille invite les CADRES NON GREVISTES à une petite soirée pour les remercier etc...etc... Ces cadres là très minoritaires n'ont fait grève ni le 18/10 ni le 14/11 et jours suivants : ils ont remplacé des GREVISTES, tenu des postes d'aiguillages, assuré des trains, diffusé des tracts aux usagers (usagers car nous étions en période de grève...) avec des petits brassards au bras... On ne confond donc pas "des cadres non grévistes et anti-grève" avec la majorité des Maitrises et Cadres qui eux ont fait grève au moins une journée dans la même période pour défendre leur/notre régime spécial de retraite.

C'est vrai que si le gouvernement Sarko retirait son projet : les choses seraient plus simples pour tout le monde à commencer par les cheminots... Ce que j'ai compris des derniers évènements : La réunion interfédérale (6 OS invitées et Sud qui s'auto-invite...) a eu lieu jeudi 6 voir le compte rendu FO de cette réunion ainsi que la note interne SUD qui se trouvent sur le forum Elle s'est soldée par un désaccord mais il était prévu que les 6 OS (cgt cfdt fo unsa cftc et cgc) se revoient le vendredi 7 en fin de matinée pour décider éventuellement d'une action dans la semaine du 10 au 15 décembre... Le jeudi 6 au soir : CFDT et CFTC déclinent une éventuelle action dans la semaine : CFDT reste campée sur le 20/12 avec 59' CFTC en congrès décide d'une action à partir du 17/12 reconductible FO annonce qu'elle se retire puisque impossible d'établir l'unité UNSA qui était semble-t-il favorable à une action carrée dans la semaine au vu des évènements se retire également. vendredi dans la soirée puisque l'unité syndicale a explosée (voir les articles de presse et communiqué des uns et des autres à ce sujet...) chacun reprend ses billes : CGT d'une part CGC d'autre part déposent chacune un préavis pour le 13/12 à partir de 0h00 et sont reçues mardi 11 dans le cadre de ces préavis par la direction Je rappelle aussi que pour la grève du 18 octobre il y avait au moins 4 préavis : un préavis fgaac reconductible un préavis sud reconductible un préavis FO reconductible un préavis carré commun cgt cfdt unsa cftc rt cgc J'en conclu l'unité syndicale reste difficile et était fragile et de façade par contre la mobilisation des cheminots quand toutes les OS ou presque y sont représentent un poids avec lequel il faut compter Ce sont les cheminots qui décident du rapport de force (on l'a vu les 18/10 et jours suivants puis 14/11 et jours suivants...) L'existence de 8 OS à la SNCF, la division syndicale et le faible taux d'adhésion (moins de 20%) sont un réel handicap et ne permettent pas aux cheminots d'avoir une vue claire des choses et donc d'offrir des perspectives lisibles... Et pourtant les choses ont bouger...par rapport aux annonces de la mi-septembre... Et ne l'oublions pas les responsables de la situation actuelle et de l'attaque contre notre régime spécial sont à rechercher du côté du gouvernement Sarko and co, de la droite et du Medef et non pas du côté des cheminots et de leurs OS... Faut pas se tromper d'adversaires...

Sur ce coup là Pernaud devrait s'en charger avec un grand sourire narquois...comme d'hab quoi...

Pernaud sur TF1 devrait les diffuser en direct tous les jours ...