Dom Le Trappeur

Plusieurs dépêches de presse datées d'hier soir 6/10 A lire entre les lignes, à croiser ... et on commence à y voir un peu plus clair Retraites: Xavier Bertrand déçoit les syndicats Par JeanMarie Godard AP - Mardi 6 novembre, 19h37 PARIS - A une semaine d'un mouvement de grève qui s'annonce dur à la SNCF, et sans doute à la RATP, le ministre du Travail Xavier Bertrand n'a apporté aucune réponse nouvelle mardi soir aux propositions défendues par certains syndicats sur la réforme des régimes spéciaux. Il a confirmé sur France-Info tous les principes du projet gouvernemental. La CFTC a fait part de sa "colère", tandis qu'à la CGT, on confirmait l'appel à la grève reconductible lancé pour le 13 novembre au soir à la SNCF. Les syndicats de la RATP et ceux de l'Energie doivent se positionner mercredi. "Sans décote, ça ne sert à rien d'allonger la durée de cotisation", a déclaré le ministre mardi soir sur France-Info. Plusieurs syndicats, notamment la CFDT et la CFTC, avaient proposé des aménagements à la décote, une pension minorée en cas de départ avant d'avoir cotisé 40 annuités comme le prévoit la réforme, suspendant leur décision sur la grève dans l'attente des réponses du ministre. "Quelqu'un qui va avancer avec la réforme, qui fera deux ans et demi de plus, ne touchera pas un euro de moins. Il était important de trouver cette solution", leur a répondu Xavier Bertrand mardi soir, confirmant simplement que la durée de cotisation passera de 37,5 ans à 40 ans pour les titulaires des régimes spéciaux. "Ces ultimes réponses complémentaires montrent bien que la détermination du gouvernement est entière, mais que notre volonté de dialogue a été sincère", a assuré M. Bertrand, expliquant qu'il allait transmettre "dès ce soir ces éléments complémentaires au document d'orientation aux organisations syndicales". Le ministre réunira par ailleurs "avant la fin de la semaine les dirigeants des entreprises publiques concernées". Pour lui, "il faut que chacun y mette du sien". Xavier Bertrand souhaite ainsi que les entreprises puissent, lors des négociations internes, "apporter des réponses sur la spécificité des métiers" ou encore "sur la pénibilité". "Le ministre n'a rien annoncé du tout. On attendait des réponses sur des sujets très précis. La seule chose qu'il nous annonce, c'est qu'on travaillera plus pour gagner la même chose", a déclaré le secrétaire fédéral de la CFTC-Transports Bernard Aubin mardi soir à l'Associated Press, faisant part de sa "colère". "Dans les déclarations de Xavier Bertrand, il n'y a que du vent", selon M. Aubin. "Les organisations réclamaient un aménagement de la décote pour en limiter l'impact sur les pensions, c'est-à-dire que la mise en oeuvre de cette décote soit mieux échelonnée et que le taux de décote soit revu à la baisse. Sur ces points, le ministre ne concède aucune avancée". "Je crois que Xavier Bertrand n'a pas entendu le positionnement des organisations syndicales (...) ni le coup de semonce du 18 octobre dernier et nous allons travailler à une mobilisation majeure dès la semaine prochaine", a prévenu de son côté le porte-parole de la CGT-RATP Jacques Eliez. Et selon lui, le ministre "ne répond pas à ce qui aurait pu être une porte de sortie pour certain". "Près de 100 heures de discussions -comme aime à le dire le ministre- pour ça!", a lancé de son côté le secrétaire général de la CGT-Cheminots Didier Le Reste tout en déclarant attendre "le document du ministre". "Pour le moment", a-t-il souligné, "il n'y a pas d'élément nouveau de nature à modifier la situation". AP

Retraites: fermeté syndicale malgré une offre gouvernementale Reuters - Mardi 6 novembre, 20h00 PARIS (Reuters) - Malgré une ultime ouverture du gouvernement, les syndicats de la RATP, d'EDF et de GDF pourraient rejoindre le mot d'ordre de grève reconductible déjà lancé pour le 13 novembre au soir par sept syndicats de cheminots pour la défense des régimes spéciaux de retraites. Le ministre du Travail Xavier Bertrand a proposé mardi soir de ne pas imposer de "décote" sur les retraites des salariés des régimes spéciaux, à condition qu'ils effectuent 40 annuités, contre 37 ans et demi actuellement. "Un agent qui fera à terme dans ces régimes spéciaux deux ans et demi de plus de travail n'aura pas un euro en moins sur sa pension", a déclaré Xavier Bertrand sur France Info. "C'est une garantie de pouvoir d'achat et je pense que c'est de nature à répondre à l'inquiétude que j'ai pu entendre", a-t-il ajouté. Malgré cette avancée, plusieurs syndicats de la RATP au moins pourraient lancer mercredi un appel à la grève reconductible à partir du 14 novembre, a-t-on appris de source syndicale. Une réunion de l'intersyndicale prévue mardi a cependant été repoussée à mercredi. A EDF et GDF, où la CGT et FO, majoritaires, ont déjà déposé un préavis de grève pour le 14 novembre, l'ultime réunion intersyndicale a aussi été reprogrammée de mardi à mercredi à 17h00 (16h00 GMT) avec les autres organisations syndicales minoritaires pour décider d'un éventuel appel plus large et reconductible par périodes de 24 heures. D'ultimes tractations étaient en cours entre le ministère du Travail et les syndicats minoritaires, qui rechignent à un conflit dur, acceptent le principe d'une réforme mais réclament d'importants aménagements. Le dénouement semble encore hypothétique. Ainsi, à la SNCF, la CFDT, jusqu'ici rangée dans le camp des hésitants, a finalement rejoint l'appel à la grève lancé par six autres organisations dès le 31 octobre. "Je crois qu'aujourd'hui et j'en ai les preuves, le gouvernement attend la grève pour faire des propositions de contreparties", avait auparavant déclaré son secrétaire général, François Chérèque. NEGOCIATIONS A LA SNCF Il a expliqué que son syndicat acceptait le passage de 37,5 années à 40 ans de cotisation pour la retraite, à condition d'obtenir des avancées sur trois points. Il a cité les aménagements pour les emplois pénibles, un étalement dans le temps de l'application de la "décote" - système par lequel les personnels partant en retraite avant 40 ans de cotisation voient leurs pensions diminuer - et l'intégration des primes dans le calcul des retraites. "A ce jour, 15 jours après, on n'a aucune réponse du gouvernement. On a le sentiment que le gouvernement nous demande de faire grève", a poursuivi François Chérèque. Mardi matin, la direction de la SNCF, qui dit vouloir prévenir le conflit, a engagé des négociations sur les modalités d'application de la réforme avec la seule Fédération générale autonome des agents de conduite (FGAAC), qui représente 30% des conducteurs. Les discussions portent sur les éventuels aménagements de la réforme pour les familles nombreuses et les situations conjugales particulières, explique-t-on au service de presse de la SNCF. Une autre réunion est programmée le 9 novembre sur les fins de carrière. Dès la première journée de grève du 18 octobre, suivi par environ trois quarts des salariés à la SNCF et la RATP, la FGAAC avait annoncé son intention de négocier, avec l'espoir d'obtenir des concessions catégorielles. Le gouvernement a répondu à la menace d'une extension du mot d'ordre de grève en affichant sa fermeté sur les objectifs de la réforme tout en déclarant qu'il souhaitait encore laisser la porte ouverte à la discussion. "On peut être homme de réforme et homme de dialogue, nous devons à la fois écouter et entendre les inquiétudes, mais nous devons écouter aussi les Français qui, en mai et en juin, ont demandé que les réformes se fassent", a déclaré Xavier Bertrand à l'Assemblée nationale. Les régimes spéciaux de retraite bénéficient à environ 1,1 million de retraités et à 500.000 actifs.

Il y a un fil ouvert sur la nouvelle prime pour les jeunes agents recrutés en IDF (aide à l'installation )quelque part sur le forum... Moi je trouve très intéressant que des cheminots posent des questions sur leurs droits, sur la réglementation : obtenir une réponse claire et nette peut aussi être utile à d'autres qui ne se seraient jamais posés la question autrement... (bon un p'tit coup de fil à ma copine du BA ou même un e-mail... et vive le copier-coller au retour de la réponse...)

En attendant ça commence à bouger (bon juste un poil) attendons d'en savoir plus mais déjà ça : http://www.cheminots.net/forum/index.php?s...ic=9765&hl=

Régimes spéciaux: Xavier Bertrand tente de désamorcer la fronde AFP - 06/11/2207 - 21h30 - PARIS (AFP) - Le ministre du Travail, Xavier Bertrand, a transmis mardi soir aux syndicats d'"ultimes" propositions "d'aménagements" à la réforme des régimes spéciaux de retraite, sans la remettre en cause sur le fond, à une semaine d'une grève annoncée à la SNCF. Au moment même où la CFDT-cheminots indiquait se rallier à l'appel à la grève reconductible des six autres fédérations syndicales de la SNCF à compter du 13 novembre au soir, Xavier Bertrand a dévoilé ses "ultimes" propositions d'amendements au document d'orientation sur la réforme qu'il avait présenté le 10 octobre aux syndicats. Quelques heures plus tôt le secrétaire général de la CFDT, François Chérèque, lui reprochait son silence, se demandant si le gouvernement ne cherchait pas à pousser les syndicats hésitants vers la grève, après avoir prôné le dialogue. "Le gouvernement reste déterminé à porter à 40 ans la durée de cotisation d'ici 2012", indique le texte transmis aux syndicats. Mais après les avoir écoutés, "il apparaît que des aménagements sont possibles", ajoute-t-il, en prévenant qu'il s'agit "d'ultimes propositions gouvernementales". Ainsi, "pour mieux prendre en compte la situation des salariés proches de la retraite, la réforme entrerait en vigueur au 1er juillet 2008", la durée de cotisation augmentant progressivement au rythme d'un trimestre par semestre, jusqu'au 1er décembre 2012 où elle serait portée à 160 trimestres. Sans remettre en cause le principe de la décote --un malus pour les salariés n'ayant pas cotisé assez longtemps--, le ministre s'engage aussi à ce que les salariés "qui joueront le jeu de la réforme" en augmentant leur durée d'activité de 2 ans et demi ne soient pas pénalisés financièrement. "Ils n'auront pas un euro de moins", a-t-il promis sur France Info. Après l'intervention du ministre, le secrétaire général de la CGT-cheminots, Didier Le Reste, a déclaré à l'AFP que "s'il y a des +bouger+ (changements, ndlr) dans les dispositions gouvernementales, cela veut dire que la grève du 18 octobre n'a pas servi à rien et que celle (annoncée) du 13 novembre au soir pèse" dans le débat. Mais "le gouvernement continue de diviser les syndicats", a-t-il ajouté, reprochant à Xavier Bertrand d'avoir "réussi le tour de force de recevoir ensemble ce mardi les organisations syndicales de secteurs professionnels concernés par cette réforme, en écartant la CGT". Plus tôt dans la journée, Bernard Thibault, avait fustigé un "double discours" chez un ministre ouvert "pour le pays" mais fermé "vis-à-vis des organisations syndicales". "Il y a des conciliabules, des discussions en aparté" alors que le gouvernement a la responsabilité de conduire des négociations "dans la transparence", avait-il dit. Reste maintenant à savoir si les syndicats les plus hésitants --à la SNCF notamment-- vont bouger. Arnaud Morvan, le secrétaire général de la CFDT-cheminots, n'a implicitement pas exclu un revirement de sa position en annonçant son appel à la grève mardi. "D'ici le 13 novembre, il peut se passer des choses et pour notre part, on a toujours dit qu'on était ouvert à la discussion", a-t-il dit devant la presse. Les syndicats de l'Energie (EDF, GDF, etc.) doivent annoncer mercredi s'ils appellent ou non tous ensemble à la grève le 14. Pour l'heure, seules FO et la CGT se sont déclarées partantes. A la RATP, la décision syndicale est attendue jeudi, dans l'attente "des réponses précises du gouvernement".

Le service national : C'est pas le truc qui a récemment été supprimé...tiens donc...

Bon Anniversaire à ceux du jour : Pitsfr, mehdi, vince, Mos_espa, Lau

Suite à la décision du conseil d'état qui rappelait que le droit de grève appartient au salarié individuellement : si j'ai bien tout compris, un salarié peut dans le cadre d'une grève reconductible puisque le préavis est légal, se mettre en grève quand il le désire et à tout moment. Ensuite il y aura calcul des retenues salariales et dans ton cas il vaudrait mieux reprendre ton service (S) au retour de tes congés (J+1) et te mettre en grève (G) à partir de J+2 [C C S G] ainsi tes congés ne pourraient être retenus comme jours de grève. Il en va de même pour les Repos ® : G G S R R S G G... On en revient sur cette question à la stratégie des temps forts pour se garder les moyens (financiers parceque c'est une réalité incontournable) dans le cadre d'un mouvement dit reconductible (on est loin dans ce cas de la notion de grève illimitée générale). Sinon il suffit de déposer un préavis pour chaque journée à venir et ce dans les délais légaux actuels (5 jours francs) A noter que dans le cadre de la loi (anti-sociale) sur le service minimum en fait loi anti-grève, le principe serait le même sauf que le salarié devrait se déclarer 48 h avant sur la reconduction ou son entrée/sortie de la grève : que du plaisir pour notre encadrement... donc les AG du jour A devraient déclarer la reconduction pour J+3 pour permettre aux grévistes ou futurs grévistes de se déclarer en respectant le délai de 48 h... Pour les préavis cela ne devraient pas poser plus de problème sauf que le premier devra être précédé d'une "demande de concertation préalable" avec dépôt d'une note indiquant les revendications et ce 15/20 jours avant le dépôt du premier préavis...

D'ailleurs elle commence à faire la grimace C'est la fête à la grenouille Allez Bernard, serre lui la pince plus fort faut la mettre à genoux.... Et avec les millions d'euros de l'UIMM elle peut raquer au bassinet...

Bon Ils z'ont pas demandé la censure... c'est toujours ça !

Bien Mélenchon Et le journaleux fidèle à lui-même...

Up : super journée photo en forêt Down : bien tristounet le forum ce soir ...

L'agenda sncf 2008 : Le mien est parti direct poubelle sous l'oeil du chef... ça doit être pour ça que j'ai pas eu la gexci...

Pour le couple MEDEF UMp on pourrait peut être regarder du côté de l'UIMM : 120 millions d'euros sur des comptes en banques qui en quelques années sont devenus 600 millions d'euros... passage de 0,02 de cotisations anti-grève pour les entreprises augmentées de 100% en 2001 pour passer à 0,04 de la masse salariale ... Y'a donc bien du pognon quelque part et les cotisations (anti)sociales ça ne fait pas trop peur au Patronat... Au fait les 0,04% ... sur quelle ligne budgétaire dans les entreprises ?

...Et en faisant des phrases courtes. Avec des retours à la ligne (touche entrée de ton clavier...)

Bon Anniversaire à Notre Belle Oror et bon anniversaire Bells, daniel26, ermeline et lolodu30

"L'opinion publique" sait-elle seulement comment est calculé la retraite du régime général...? posez la question autour de vous... il faut différencier ta durée réelle de travail (tes annuités réelles ) et la notion des 37,5 ou 40, voir 41,42 et pourquoi pas 45 qui sert de base de calcul pour prétendre à une retraite à taux plein : exemple cheminot entré à 18 ans et départ en retraite à 55 ans : Salaire Liquidable * annuités travaillées / 37,5 x 75% = pension de retraite Où on constate déjà qu'il y a pas de critères pris en compte et à connaître ...?

Les conducteurs de train allemands gagnent une bataille juridique contre la Deutsche Bahn pour le droit de grève AP - CHEMNITZ, Allemagne - Un syndicat allemand représentant les conducteurs de trains s'est vu reconnaître vendredi par un tribunal le droit d'étendre son mouvement de grève contre la compagnie nationale de chemins de fer. Le syndicat GDL est engagé dans une lutte acharnée avec la Deutsche Bahn pour arracher des augmentations de salaires. Mais le mois dernier, un tribunal saisi par l'entreprise avait restreint le droit de grève des conducteurs de train en leur interdisant d'affecter le trafic des trains régionaux et de banlieue par des grèves-surprises. Le syndicat a réagi en disant que cette interdiction l'empêchait d'exercer une pression économique suffisante sur la Deutsche Bahn et a fait appel devant un tribunal des prud'hommes de Chemnitz, à l'est de l'Allemagne. Le président de GDL, Manfred Schell a salué la décision de vendredi comme une "grande victoire". A la Deutsche Bahn, la directrice du personnel, Margret Suckale, a indiqué que l'entreprise envisageait de faire appel devant la plus haute juridiction allemande. Pour justifier sa décision, le juge Werner Leschinger a expliqué que le droit de grève, inscrit dans la Constitution, ne pouvait pas être restreint et que l'extension des grèves n'était pas disproportionnée. Le syndicat tente d'obtenir une augmentation de salaires pouvant aller jusqu'à 31% pour ses membres, ainsi qu'une diminution du nombre d'heures travaillées par semaine à 40 heures, au lieu de 41 actuellement. Il a refusé la hausse de 4,5% accordée par la Deutsche Bahn en juillet aux syndicats Transnet et GDBA. La Deutsche Bahn transporte environ cinq millions de passagers chaque jour. Vendredi 12 octobre, environ 1.500 conducteurs de train avaient cessé le travail pour réclamer des hausses de salaire, entraînant de nombreuses perturbations. Plus de 1.700 trains régionaux, soit environ 50% du trafic, avaient été supprimés, selon la Deutsche Bahn. Quant au chef de l'organisation syndicale, Manfred Schell, il avait parlé de "succès total", affirmant que 85% des trains de banlieue avaient été supprimés. AP

Et quelle est ton opinion justement sur la question du financement des retraites ?

Si tu veux des réponses, essaies d'être plus précis : quels types d'examens ? Quelles filières, Etablissements ? En plus le titre du fil n'est pas évident...

La carte de circulation "papier" va disparaitre début 2009 pour être remplacée par une carte "type carte bleue" avec photo et puce informatique intégrées. Lire le bulletin famille adressé à tous les cheminots individuellement.

Jean-Claude Mailly exige le retrait de "préalables à la négociation" AP - PARIS - Le secrétaire général de Force Ouvrière Jean-Claude Mailly, qui a lancé avec cinq autres syndicats un appel à la grève le 13 novembre au soir contre la réforme des régimes spéciaux de retraite, a demandé jeudi que le gouvernement "retire les préalables à la négociation". "Ce que nous demandons depuis le début dans cette affaire, c'est que le gouvernement retire des préalables à la négociation" a déclaré le leader syndicaliste interrogé sur RTL. Selon lui, ces préalables sont notamment le passage de la durée de cotisation de "37 ans et demi à 40 ans", "l'indexation sur les prix", "la mise en place d'une décote". "Ca fait partie des choses qui ne peuvent pas être discutées", a-t-il reproché. "Retirez les préalables pour que les discussions puissent s'engager correctement", a-t-il répété. AP

Un site consacré au nouveau projet de constitution européenne dit mini traité textes et analyses lisez l'interview de Giscard, vous comprendrez mieux ... http://www.traite-simplifie.org/ Le mini traité : c'est quoi ? http://www.traite-simplifie.org/c_est_quoi.htm

La direction de la SNCF propose des concessions aux syndicats Reuters - PARIS (Reuters) - La SNCF, qui juge "incompréhensible" l'appel à la grève de six syndicats de cheminots pour le 13 novembre, est prête à négocier sur les rémunérations et la création d'une retraite complémentaire, a déclaré mercredi soir Guillaume Pépy sur France 2. "La situation, ce soir, est choquante. (...) C'est incompréhensible, alors que la proposition de la SNCF, c'est de se mettre autour de la table", a dit le directeur général exécutif de la SNCF. "Nous, nous voulons réussir la négociation, et nous voulons éviter que les usagers soient pénalisés une deuxième fois comme ils l'ont été à partir du 18 octobre", a-t-il poursuivi. "Il y aura du grain à moudre, concrètement : on peut débloquer la grille de nos rémunérations pour les cheminots qui vont continuer à travailler au-delà de 55 ans. Deuxièmement, on peut créer à la SNCF une retraite complémentaire qui existe dans le privé mais qui n'existe pas à la SNCF", a précisé Guillaume Pépy. "Il y aura des choses concrètes sur la table. (...) Nous allons nous battre pour que tous les syndicats soient autour de la table", a-t-il insisté.