Dom Le Trappeur

Grèves : Bertrand refuse la réunion tripartite demandée par la CGT AFP - Samedi 10 novembre, 15h00PARIS (AFP) - Le ministre du Travail, Xavier Bertrand, a refusé d'organiser la réunion tripartite (Etat, syndicats et entreprises) sur les régimes spéciaux de retraites demandée par la CGT, renvoyant le syndicat vers les négociations d'entreprises, samedi dans une lettre transmise à l'AFP. Vendredi, le secrétaire général de la CGT, Bernard Thibault, avait demandé à M. Bertrand de convoquer rapidement une "réunion tripartite" sur les régimes spéciaux, afin de "travailler à une issue du conflit en cours", alors que des grèves sont prévues à partir du mardi 13 novembre par les syndicats de la SNCF, de la RATP, d'EDF et GDF. "Vous me renouvelez votre demande d'une +table ronde+ ou d'une réunion tripartite avec les autres syndicats. Je ne peux que vous confirmer que je ne suis pas en mesure de réserver une suite favorable à cette sollicitation", explique M. Bertrand dans une réponse écrite à M. Thibault. Le ministre avance "deux raisons: d'une part, plusieurs autres confédérations m'ont fait part de leur intention de ne pas s'y associer ; d'autre part et surtout elle ne m'apparaît pas efficace, considérant que les points de vue sur les principes de la réforme, notamment le passage à 40 annuités, sont très éloignés, en particulier celui de la CGT qui s'y est clairement déclarée opposée". M. Bertrand souligne en revanche que plusieurs sujets évoqués par M. Thibault dans sa demande, comme la pénibilité ou la question des primes, "figurent explicitement dans la partie du document d'orientations relative aux négociations d'entreprises" (SNCF, RATP, EDF, GDF). "J'invite en conséquence votre organisation à entrer sans délai dans ces négociations" auxquelles la CGT a refusé de participer jusqu'à présent, comme la plupart des syndicats de ces entreprises, poursuit le ministre. De façon générale, il estime que plusieurs éléments mis en avant par M. Thibault "reviendraient à remettre en question les principes fondamentaux de cette réforme", "notamment l'indexation des pensions sur les prix - qui vise à garantir le pouvoir d'achat des retraités". "Vous indiquez que cette réforme aura pour conséquence +la perte d'un à deux mois de pension par an pour les futurs retraités+", rappelle M. Bertrand au syndicaliste, "alors même que le cadrage gouvernemental modifié vise à garantir que ceux qui joueront le jeu de la réforme, en travaillant deux ans et demi de plus pour une durée de cotisations de 40 années, ne seront nullement pénalisés". M. Bertrand conclut en se disant à la "disposition" de M. Thibault pour le "recevoir pour évoquer l'ensemble de ces questions".

Bah... le moyen âge n'avait pas que des mauvais côtés... enfin... le mien de moyen âge... :Smiley_34:

Gouvernement, Directions D'entreprises Et Syndicats Argumentent..., - point infos samedi 10 novembre 2007 AFP - PARIS (AFP) - Directions d'entreprises et syndicats affûtent leurs armes pour la bataille de communication autour de la grève du 14 novembre qui s'annonce importante à la SNCF et à la RATP, alors que le gouvernement peine à diviser un front syndical quasi-uni. Sondage La grève à la SNCF la semaine prochaine rencontre le soutien ou la sympathie de 45% des Français, contre 54% pour le précédent mouvement du 18 octobre, tandis que 35% éprouvent de l'opposition ou de l'hostilité, selon un sondage CSA paru samedi dans l'Humanité. Interrogés sur "la journée nationale d'action et de grève le 14 novembre prochain, notamment sur l'avenir du système de retraite et des régimes spéciaux", à laquelle appellent "plusieurs syndicats de la SNCF", 21% des sondés soutiennent le mouvement, 24% éprouvent de la sympathie à son égard, 18% sont indifférents, 21% y sont opposés et 14% hostiles (2% sans opinion). Lors du précédent sondage CSA-l'Humanité, publié à la veille de la grève du 18 octobre, le mouvement rencontrait 54% de soutien ou de sympathie, contre 26% d'hostilité ou d'indifférence et 17% d'indifférence. Mais, selon d'autres sondages, BVA-Figaro-LCI et Ifop-Métro, publiés le même jour et avec des formulations de questions différentes, 55 à 61% des Français trouvaient la grève du 18 octobre "non justifiée". Sarkozy Vendredi, le président Nicolas Sarkozy a martelé de nouveau qu'il irait "au bout" de la réforme des régimes spéciaux de retraite, réaffirmant qu'il s'agissait d'"une affaire d'équité", alors que 21 des 23 syndicats des principales entreprises concernées dans le transport ou l'énergie ont déposé un préavis de grève. "La France doit tourner le dos à la brutalité", a lancé M. Sarkozy qui a appelé chacun à faire "preuve de beaucoup de sang froid". Bernard Thibault CGT Le numéro un de la CGT, Bernard Thibault, a pour sa part demandé au ministre du Travail Xavier Bertrand de convoquer rapidement une "réunion tripartite" gouvernement, syndicats et entreprises pour "travailler à une issue du conflit en cours". "Il n'y aura pas une majorité d'agents pour accepter" de perdre "un à deux mois de pension par an pour les futurs retraités", a souligné M. Thibault. SNCF A la SNCF, sept des huit fédérations de cheminots se sont mises en ordre de marche pour un conflit qui selon certaines "s'annonce long et dur". Un avis partagé par M. Bertrand, pour qui "chacun des usagers doit se préparer à une grève qui peut durer", a-t-il expliqué au Figaro. FGAAC Parmi les syndicats cheminots, seule la Fgaac (30% de conducteurs) fait le "pari d'obtenir plus par la négociation que par la grève". IDRACLe syndicat autonome était seul vendredi à la 2ème séance de négociation d'entreprise, avec le très minoritaire syndicat des cadres supérieurs (Sncs), au grand dam de la présidente de la SNCF, Anne Marie Idrac, qui jeudi espérait encore arracher un autre partenaire au front des grévistes. "Ce n'est pas un échec, l'objectif est que la direction donne à chaque cheminot de l'information", a-t-elle indiqué lors d'un séminaire de presse de la SNCF. PEPY Son directeur général exécutif, Guillaume Pépy, a affirmé que "plusieurs organisations syndicales souhaitaient réfléchir" avant de démarrer la grève du 14 novembre, après avoir reçu la lettre personnelle envoyée par Mme Idrac aux cheminots. Il a cité "CFDT, CFTC et CFE-CGC". Le "numéro 2" de l'entreprise s'est déclaré "convaincu qu'une assez grande partie des cheminots ont envie de sortir de cette situation par le haut, par le dialogue plutôt que par la confrontation". En attendant, les dirigeants de la SNCF réunis en séminaire sont restés en relation constante avec le pouvoir politique sur ce chaud dossier. Ils ont annoncé un "point presse quotidien" dès le 14 novembre "comme en 95". "Nous sommes déterminés à prendre toute initiative pour limiter l'impact du mouvement annoncé, sur les clients, sur les entreprises et in fine sur les cheminots", a affirmé Mme Idrac. Syndicats Cheminots : FRET Dans un communiqué commun, les syndicats de cheminots ont indiqué "vouloir par (leurs) explications, gagner l'opinion publique à la justesse de (leur) action, dans l'intérêt de l'ensemble des salariés de ce pays et du service public". Lundi, ils appellent à rassemblement devant le siège de la SNCF à Paris, pour exiger un "moratoire" sur le fret. ENERGIEDans l'Energie, où les cinq fédérations sont unies dans la grève, le patronat s'est déclaré "prêt à poursuivre le dialogue".

Dans l'art de jouer les couleuvres... En tout cas "ces gens là, eux", ils s'occupent du social et de nos retraites ...

Article du Monde suite à la lettre adressé le 7/11 par Bernard Thibault (CGT) au Minstre du travail Xavier Bertrand 2007_11_09_cgt_thibault_Retraites_LeMonde.doc

je remet ma réponse mise plus haut puisque tu sembles l'avoir zapper :Arrêtes la dessus tu sais très bien que la CGT n'est pas pour une augmentation de la durée de cotisation nécessaire pour prétendre à une retraite à taux plein (passer de 37,5 à 40). Combien de cheminots parviennent à 37,5 ans de carrière (avec ou sans bonification...). Combien y parviendront dans le futur ? De moins en moins... et sur 40 ans ce sera pareil... (faudrait rentrer à 20 ans pour en sortir à 60...) Il faudrait même réduire ce nombre d'années, prendre en compte les années d'études par exemple, ou la pénibilité. N'oublies pas qu'en face on a aussi un pouvoir, un gouvernement, une droite dure, un MEDEF... Ceux là tu n'en parles pas beaucoup...(enfin je peux me tromper)

Arrêtes la dessus tu sais très bien que la CGT n'est pas pour une augmentation de la durée de cotisation nécessaire pour prétendre à une retraite à taux plein (passer de 37,5 à 40). Combien de cheminots parviennent à 37,5 ans de carrière (avec ou sans bonification...). Combien y parviendront dans le futur ? De moins en moins... et sur 40 ans ce sera pareil... (faudrait rentrer à 20 ans pour en sortir à 60...) Il faudrait même réduire ce nombre d'années, prendre en compte les années d'études par exemple, ou la pénibilité. N'oublies pas qu'en face on a aussi un pouvoir, un gouvernement, une droite dure, un MEDEF... Ceux là tu n'en parles pas beaucoup...(enfin je peux me tromper)

Si j'ai bien tout compris, les syndicats ne sont pas non plus pour l'immobilisme sur la question des retraites car ils prennent en compte ce qui a bougé depuis une quinzaine d'années voir plus (réforme balladur 93, loi fillon 2003, évolution de la société, des mentalités, des technologies, crise économique et sociale...). Si Fo apparait plus rigide sur la question des 37,5 années de cotisations nécessaires pour une retraite à taux plein, ça ne semble pas être la position de fond de la CGT qui avance par exemple la question de la réduction moyenne des carrières (scolarisation, formations universitaires...). Je crois que pour l'instant le conflit se cristallise autour de la nécessité d'une réunion au niveau ministériel pour discuter du cadrage de la réforme donc du fond avant de s'attaquer à la forme. On peut penser aussi que pour chaque syndicat (de la CGT à la Fgaac...) , il ya une stratégie propre et l'envie de marquer des points donc de réelles avancées en s'appuyant sur la mobilisation des salariés. Le problème c'est que chacun a trop la tentation de le faire dans son coin au détriment du collectif. Mais vous connaissez ma position sur le fond du syndicalisme (pour moi un syndicat unique...je sais je rêve ou je cauchemarde, comme vous voudrez) sinon vous rechercherez dans mes messages du passé (je sais ça va vous faire faire un brin d'archéologie)

Bernard Thibault ne fait que de redemander une fois de plus une réunion au niveau Ministériel pour discuter du fond de la réforme avant d'engager des discussions entreprise par entreprise. Il avance ainsi des arguments au niveau des régimes spéciaux tout en ayant une vision d'ensemble pour l'ensemble des régimes de retraites à plus ou moins long terme. je ne vois donc rien de fondamentalement nouveau sinon qu'il renvoie la balle dans le camp gouvernemental en sachant que de toute façon il faudra négocier pour défendre les intérêts des salariés. Je ne vois pas non plus où il pourrait y avoir le feu dans la CGT à la lecture de cet article à moins que le titre de ce fil soit juste là pour tenter de créer une polémique de plus alors que les cheminots de base ont besoin d'unité et de rassemblement. A noter que FO se situe sur la même base que la CGT pour exiger une réunion au niveau ministériel. De toute façon même le gouvernement devra trouver une porte de sortie comme il en a trouver à l'issue d'autres conflits récents. La lettre in extenso de Thibault est sur le forum ici: http://www.cheminots.net/forum/index.php?showtopic=9895

Le grand retour aux réalités ? Le pouvoir d'achat, principale préoccupation des Français AFP - 9/11/2007 - 9h00 Le pouvoir d'achat est la principale préoccupation des Français, devant la santé et la retraite, selon un sondage CSA paru vendredi dans Le Parisien/Aujourd'hui en France. Invitées à citer les trois domaines de la vie quotidienne qui leur semblent aujourd'hui les plus préoccupants, les personnes interrogées citent le pouvoir d'achat à 48% (contre 32% en octobre 2005), la santé à 39% (contre 53%) et la retraite à 37% (contre 34%). Viennent ensuite l'emploi (32%), l'environnement (28%), la qualité de vie (20%), l'éducation (20%), la protection sociale (19%), la sécurité (19%), le logement (18%) et les droits des salariés (6%). Concernant les mesures prises par le gouvernement en matière de pouvoir d'achat, les Français considèrent à 71% qu'elles ne sont "pas efficaces". Seuls 24% pensent le contraire, tandis que 5% ne se prononcent pas. Ce sondage a été réalisé par téléphone les 7 et 8 novembre auprès d'un échantillon national représentatif de 952 personnes âgées de 18 ans et plus, selon la méthode des quotas.

La réforme des retraites est-elle une illusion...? La "rupture" prônée par sarko est-elle une illusion ? Ne pas oublier avant toute chose que celui qui met en oeuvre la réforme c'est le pouvoir de droite piloté par le MEDEF. Ce serait bien que nos réflexions et nos coups soient dirigés contre ceux-là... la Direction est en train de mettre depuis deux jours le paquet pour convaincre les cheminots de ne pas faire grève... temps réel d'IDRAC, lettre du directeur de région que les managers doivent remettre en main propre à chaque cheminot... pressions sur les maîtrises et cadres...(voir les informations qui circulent à ce sujet...) ...

Régime Spécial de protection sociale des cheminots Questions - Réponses Argumentaire retraites CGT Septembre 2007 Encart 7 pages recto-verso, petit format accordéon Ce document est diffusé dans les gares depuis la mi octobre mais je ne l'avais pas trouvé en fichier numérique. Beaucoup d'informations sur le régime spécial actuel 2007_11_06_cgt_argumentaire_retraites_encart7pages_.pdf

On peut aussi se mettre un bandeau autour du front... Pour moi ce sera le bandeau sur l'oeil gauche...Pirate...

Sur ton bulletin de paie figurent sous ton nom en haut : ton établissement ton Unité d'Affectation (UA) Ton Unité d'affectation correspond en règle générale à ton lieu de travail habituel Si tu es appelé à travailler en dehors de ton Unité d'Affectation, tu peux prétendre à une récupération des temps de déplacement (évolutions d'un point A à un point B) et à des allocations de déplacement si tu entres dans les conditions définies par le réglement du personnel sur les rémunérations. Si il s'agit de tes temps de trajet entre ton domicile et ton lieu habituel de travail (ton UA), tu n'as droit à rien sauf éventuellement à la prise en charge d'une partie de ta carte orange si tu prends bus et métro par exemple.

Mais que font nos managers....?

Normal dans une autre vie je fus un peu pirate et corsaire à la fois...

Oui mais sans oeillères... revoltages

Et au Transport-Mouvement on a obtenu la création du code prime 62 pour la prime de travail des Etablissements exploitation ce qui s'est traduit par une augmentation salariale mensuelle et la prime de travail compte pour la retraite d'où une augmentation des pensions des retraités actuels issus de la filière TM ... Tu vois le catégoriel nous aussi on sait faire et ce sans OS catégorielle ... Ah si nous étions vraiment tous unis et rassemblés...

"" Note hebdo sécurité 26/10 Lyon Guillotière poste 4 (Région de Lyon) le conducteur du train de fret Naviland cargo 50512 (circulant sous certificat de sécurité SNCF) franchit le C 497 fermé de 110m sur le raccordement de St Fons. Le train s'arrête en talon de l'aiguille 492 avec engagement du GF. le conducteur a vigilé le rappel 60 et l'avertissement au C 466, sans "mémoriser l'information Avertissement". Le train 75065 circulant sur voie 1b devait passer devant le 50512. Lors du franchissement du C497 le conducteur du 50512 a émis l'alerte radio, ce qui a provoqué l'arrêt du 75065 avant le C493. Aucune circulation n'était présente sur voie1M au C495. L'arrêt du 50512 a été provoqué par le KVB (prise en charge 200m avant le franchissement à une vitesse de 55km/h). Le conducteur du 50512 a été accompagné par CTT jusqu'à Badan pour être relevé. Un cadre Naviland Cargo a été dépêché de Paris pour entendre le conducteur. "" Note hebdo sécurité affichée sur notre panneau d'information sécurité (incidents, REX...)

Ce qui est vraiment urgent : c'est une table ronde au ministère du travail entre le Ministre et Toutes les OS et ceci dans la transparence la plus totale car il est clair que les propositions de la directions sont dictées à la direction par le Ministre. En tout cas on voit bien qu'ils en ont sous le coude... alors le 14 on en remet une couche pour les obliger à ouvrir des négociations directement au niveau du Ministère.

Sans oublier que ta retraite qui était calculée sur la base de 37 années sur 37,5 sera à présent calculée sur la base de 37 années sur 40... le rapport n'est plus tout à fait le même... et comme dit AigleRoyal : 41, 42... et 45 comme le souhaite le Medef...

Et en plus tu es déjà mal payé en tant qu'actif...

diésel, fuel, pétrole, poisson au pétrole plutôt poison de novembre ils sont en train (c'est le cas de le dire) d'empoisonner le peuple. Enfin la pollution y'en a partout...

Régimes spéciaux: la grève toujours sur les rails, malgré des "avancées" Par Par Gérard DUBUS et Patrice NOVOTNY AFP - 07/11/2007/ 20h (AFP) - Syndicats et gouvernement sont restés dans leurs rôles, mercredi, sur les régimes spéciaux, les premiers maintenant leur appel à la grève à la SNCF le 14 novembre malgré "une vraie avancée" à leurs yeux de la part du pouvoir, et le second assurant ne rien céder sur le fond. "On va le faire, et j'ai déjà démontré dans le passé que je n'étais pas du genre à céder", a lancé dès le matin le Premier ministre François Fillon sur Europe 1 en défendant sa réforme. Auparavant, outre-Atlantique, Nicolas Sarkozy avait prévenu qu'il y aurait "des grèves, des manifestations", mais qu'il "tiendrait" sans "reculer". Mercredi, la CGT a pourtant noté "un premier recul" du pouvoir, jugeant "substantielle" "l'atténuation de l'effet de la décote" qu'il propose désormais. Une évolution saluée comme "une vraie avancée" par la CFDT. Mardi, le ministre du Travail Xavier Bertrand a en effet mis sur la table d'"ultimes propositions", au moment où plusieurs syndicats accusaient le gouvernement de chercher l'affrontement en tardant à donner ses réponses à leurs remarques sur la réforme. M. Bertrand a assuré qu'un agent d'un régime spécial qui travaillerait "deux ans et demi de plus" que la durée minimale de cotisation "n'aurait pas un euro de moins" dans sa pension. "Il est possible de faire bouger le cadre de la réforme que le gouvernement veut imposer aux régimes spéciaux", a salué mercredi la CGT, mettant cette évolution "à l'actif de la mobilisation du 18 octobre" et souhaitant que l'appel à la grève le 14 fasse encore bouger le curseur en faveur des salariés concernés. Pour la CGT en effet, le compte n'y est pas, et "une table ronde ministérielle" est toujours nécessaire. La CFDT a aussi jugé qu'il y avait "encore beaucoup de flou sur tous les autres dossiers importants" que la décote, citant notamment "la pénibilité" et "l'intégration des primes dans le calcul des pensions". Mardi, avant de connaître le contenu détaillé de la lettre de Xavier Bertrand, la CFDT cheminots, hésitante jusque-là, avait annoncé se joindre "à la grève reconductible" du 14, pour laquelle six syndicats de cheminots (CGT, Sud Rail, FO, Unsa, CFTC et CFE-CGC) avaient déposé dès le 31 octobre un "préavis de grève illimité" avec reconduction par 24 heures. Mais le Premier ministre espérait encore mercredi matin pouvoir convaincre certains de renoncer à la grève, jugeant qu'on ne pouvait "pas dire aujourd'hui qui fera grève et qui ne fera pas grève". Un espoir déçu jusqu'à présent, les fédérations CFTC et FO cheminots réitérant leur appel à la grève. Mais la confédération CFTC a quand même invité ses troupes, mercredi, à étudier de près les propositions gouvernementales, disant préférer la négociation à un "enlisement stérile du conflit". A la SNCF, seule la Fgaac (autonomes), qui représente près d'un tiers des conducteurs, continue de privilégier la voie de la négociation avec la direction. M. Bertrand recevra jeudi les dirigeants des entreprises concernées par la réforme. Il leur a d'ores et déjà fixé une "obligation de résultat" dans leurs négociations futures. A la RATP, où seul Sud a pour l'heure appelé à la "grève illimitée à partir du 14", les autres syndicats, y compris la CGT, pourraient se prononcer jeudi. Dans le secteur de l'énergie (EDF, GDF, etc.), seuls la CGT et FO ont pour l'heure appelé à la grève. Les autres syndicats ont une nouvelle fois repoussé mercredi leur décision à jeudi... ou vendredi.

Régimes spéciaux: Bertrand appelle les syndicats à préférer les négociations au conflit AP - 7/11/2007 - 16h - PARIS - Le ministre du Travail Xavier Bertrand a appelé mercredi les syndicats à négocier dans les entreprises sur la réforme des régimes spéciaux au lieu de choisir le conflit avec le gouvernement. "Dans la France de 2007, on a plus à gagner dans la négociation que dans le conflit. Nombreuses sont les organisations qui l'ont compris", a lancé M. Bertrand lors des questions au gouvernement à l'Assemblée nationale, à une semaine du début de la grève reconductible contre la réforme des régimes spéciaux de retraite. "Chacun aujourd'hui est face à ses responsabilités, chacun doit y mettre du sien", a encore dit le ministre, confirmant qu'il recevrait jeudi les dirigeants des entreprises publiques concernées par la réforme (SNCF, RATP, EDF-GDF). Le ministre du Travail a estimé que les propositions complémentaires adressées mardi soir par le gouvernement aux syndicats était de nature à répondre aux "inquiétudes" sur la réforme. Le gouvernement propose notamment d'aménager les modalités d'application de la décote pour qu'un agent ne perde "pas un euro" à la suite du passage à 40 années de cotisation pour bénéficier d'une retraite à taux plein. Xavier Bertrand a réaffirmé la "détermination" du gouvernement sur l'ensemble de la réforme. "Les négociations d'entreprise ne sont pas là pour annuler le passage à 40 années de cotisation", a-t-il notamment assuré. AP