YBE

Post-scriptum champêtre entre Montlaur et Baziège :

Arrivée à Toulouse (bifurcation du Pont des Demoiselles) : Finalement la météo capricieuse et le temps couvert auront per mis d'avoir des couleurs intenses et de beaux nuages dans le ciel. Pour finir et en bonus, nous aurons même la chance de nous faire reluquer par de belles rousses :

L'entrée en gare d'Ax les Thermes : Sortie de Tarascon sur Ariège, direction Foix : En Gare de Foix, je me suis accordé le luxe d'un cadrage ignorant superbement l'incontournable château...

2ème partie : Le réveil fût dur (très) et matinal (très très) mais la ballade valait la peine d'autant que j'avais un copilote de compète ! Latour de Carol : Le Parisien du matin nous accueille en gare, masquant le train de la 6570 qui s'apprête à partir. Viaduc du Carol :

Je n'attends pas le départ du train et je file en quatrième vitesse vers un coin que j'aime bien à Portet sur Garonne, mais avant, petit coup d'œil vers les membres de l'APCC6570 qui dévisagent leur protégée sous toutes les coutures : Grosse frayeur en voyant le train arriver car derrière moi un TER arrêté en gare démarre : je suis du côté extérieur des barrières du pesage à niveau donc là n'est pas ma source d'inquiétude mais j'ai bien peur que ce train croiseur que je n'avais pas envisagé masque le train de la 6570, mais finalement, à quelques secondes près, tout se passe pour le mieux ! ... Et ce ce sera tout pour ce jour-là : j'ai décidé de ne pas suivre le train à l'aller de peur de me retrouver embourbé dans la circulation. Je n'avais pas fait de repérage sur la ligne et je me suis dit qu'en suivant le train à son retour j'aurais le temps de dégotter de chouettes coins en ralliant Latour de Carol.

Évolutions dans la gare pour repartir dans le sens inverse (2/2) :

Bonjour à tous. Je n'ai pas trop l'habitude de faire du spotting mais cette fois-ci l'occasion était trop tentante. À plusieurs reprises j'ai loupé de peu des trains de cette belle machine (sur la ligne des Causses - et là je m'en mords les doigts - mais aussi les trains de Cerbère, de Villefranche de Conflent et celui de Lourdes...). Cette fois-ci je n'allais pas me laisser emm***** par un planning inadapté ou je ne sais quel impondérable : pas question de la laisser passer à côté de chez moi sans aller lui tirer le portrait ! Place aux images ! 1ère partie arrivée à Toulouse-Matabiau le 18 mai 2013 : Évolutions dans la gare pour repartir dans le sens inverse (1/2) :

C'est ce week-end... Qui va prendre ou suivre le train ? Personnellement, j'ai décidé de suivre le train entre Toulouse et Latour de Carol le samedi en voiture. Je peux co-voiturer d'autres personnes, moyennant participation aux frais. Je rentrerai dans la soirée et serai à Toulouse aux environs de 23h-minuit, excepté si l'ambiance est bonne et qu'un repas de groupe se précise, auquel cas je rentrerai après. Si je fais le chauffeur, bien-sûr je m'adapterai. Je peux prendre jusqu'à 6 personnes mais à 6 on risque d'être plus serrés...

Ouch !!! Une type P 100% annulaire avec pont de 27 mètres et 47 voies !!! Une telle type P aurait été tout simplement la plus grande construite (Noisy le Sec : 46 voies...) Qu'est-ce qui justifiait une installation aussi gigantesque à Alès en complément de la type G ? Le dessinateur s'ennuyait alors il s'est pris à rêver ??? :-p De quand date le dessin ?

Effectivement : dommage que personne ne s'élève contre cette destruction car cette rotonde est en plutôt bon état et bien placée dans Marseille... Par contre j'avais appris sur ce forum qu'apparemment le pont tournant est HS... Celle de Lyon-Mouche sera-t-elle préservée ?

Ah ? L'article parle aussi d'un projet pour Belfort, resté lui aussi sur le papier...

Le numéro 102 de Voies-Ferrées (un numéro que j'aime particulièrement puisqu'il était consacré à l'histoire du Capitole... ) proposait justement un article complet sur les types P et faisait une liste exhaustive... L'article est extrèmement détaillé et fait 14 pages : on peut y lire que 20 rotondes types P ont été construites sur 19 sites et qu'il en existe 3 variantes... 9 sont encore debout, réparties comme suit : - 4 d'entre-elles sont encore en service (Avignon, Chalindrey, Longueau, Villeneuve - 3 reconverties (Poitiers, Metz-Frescaty, Béthune) - 2 à l'abandon (Hirson, Laon) . Celle d'Avignon est bien la plus ancienne (1944-1946) et également la seule qui soit 100% annulaire. Tous types confondus, il ne doit même pas exister une dizaine de rotondes 100% circulaires en France donc c'est sûr que celle d'Annemasse est une architecture rare mais qui, en sa qualité de rotonde type ancien PLM je crois, fait triple emploi avec celles de Marseille Saint-Charles et Lyon-Mouche... De tête je pense à : - Annemasse - Avignon - Chambery - Lyon-Mouche - Marseille Saint-Charles - Mohon À Luxembourg il y avait deux rotondes 100% circulaires et couvertes en gare : les deux existent encore et l'une d'entre-elles est devenue un lieu culturel, comme quoi, on peut toujours réutiliser ces bâtiments pour un usage non-ferroviaire si on s'en donne les moyens... Mais c'est sûr que quand c'est 100% circulaire ET que le centre est couvert, c'est plus facile à utiliser pour un autre usage. D'ailleurs l'anneau presque complet de la rotonde de Grigny a été clos par un bâtiment moderne pour sa reconversion et le centre a été couvert. Pour en revenir à l'aspect pratique, c'est sûr que comparées aux installations modernes, les rotondes ne doivent pas présenter des conditions de travail et des dispositions des outils très commodes... Ce sont des reliques du temps de la vapeur qui sont loin d'être idéales pour un usage actuel : c'est enthousiasmant pour les passionnés, probablement beaucoup moins pour ceux qui travaillent dedans, surtout en hiver et pour le déplacement de charges lourdes...

Ils sont un peu à la masse et en retard d'un, voire plusieurs trains. Disons que c'est un résumé fait à la truelle et cul par-dessus-tête. Le labo a bel et bien existé mais je crois qu'il n'est plus en activité. Les travaux en gare de Canfranc sont arrêtés de puis belle lurette. Seule nouveauté, encourageante néanmoins : le bâtiment a été vendu par l'ADIF à l'Aragon, et la région a communiqué autour de son projet pour la gare. Mais entre communiquer et passer à l'action, il y a un monde !!! Mais dans ce sujet, on a déjà mentionné tout ça je crois...

@ Mustang : les belles machines au museau en oblique semblent te plaire ! Moi aussi !

s'il faut tapoter dessus c'est qu'il a besoin d'une bonne révision, probablement pas plus...

L'Histoire est le lieu par excellence du discours orienté (voire de la propagande), donc du mensonge par omission... (M'enfin, j'ai l'impression de prêcher des évidences). Je ne suis pas intervenu avant pour ne pas remuer le coûteau dans la plaie, de passer pour un agitateur ou de devenir un bouc-émissaire, d'autant que je ne suis pas cheminot, mais juste passionné de chemin de fer (quelquefois j'ai la sensation que c'est une énorme tare...). Il n'empêche que j'ai du mal à comprendre les tracasseries actuelles. Que des gens quittent le forum m'est égal, après tout, c'est leur choix. La nature à horreur du vide, donc il y aura plus de place pour d'autres et peut-être que de nouveaux contributeurs vont apparaître et devenir “indispensables”. Que nous ne soyons pas d'accord ce n'est pas grave et après tout, nous pouvons nous expliquer ou quitter le forum si nous ne nous y sentons pas à notre place. Les prises de positions vis à vis des modérateurs me sidèrent : le forum n'est pas un espace public mais un lieu d'échange mis à disposition. Si je vous invite à la maison pour discuter, vous pourrez discuter de tout, aucun soucis. Mais si certains commencent à se crêper le chignon, je tenterai de calmer le jeu et de les inciter à s'expliquer calmement : si ça ne suffit pas, je les foutrai dehors à coups de pieds au cul. Ici pour moi c'est pareil. Faut pas déconner non plus. Dans le sujet sur le dépôt du Charolais qui a tant fait polémique, j'ai été en désaccord, je l'ai expliqué. J'ai senti mes propos déformés et j'ai eu l'impression que le truc me pétais dans les doigts (désolé pour l'expression...) alors que je n'avais aucune intention polémique et que je ne cherchais même pas à stigmatiser qui que ce soit. Je ne me suis pas laissé faire, tout en sachant qu'il pourrait y avoir des sanctions (les modérateurs ont prévenu plusieurs fois). Je n'ai pas voulu faire le dos rond du toutou sage car je n'étais absolument pas d'accord avec ce qui se passait. Je me suis fait réduire au silence une semaine par les modos et ça ne me viendrait absolument pas à l'idée de crier au scandale. J'étais prévenu et après tout, une semaine, c'est pas si long. Nous nous sommes expliqués en MP avec les principaux protagonistes avec lesquels j'avais eu des différents et je n'ai rien à redire excepté que j'ai l'impression que certains ici n'attendaient qu'une occasion pour faire éclater la marmite, et que d'autres semblent jubiler dès que c'est le bordel... Je ne sais pas bien ce que gagnent ceux qui ajoutent continuellement de l'huile sur le feu. Je comprend bien ceux qui râlent car ils considèrent qu'on ne doit pas leur dire ce qu'ils doivent penser (tant mieux, c'est bon signe : on est encore libre de penser ce qu'on veut...), mais s'ils ont tant de choses passionnantes à nous dire, qu'ils fondent leur propre forum : ils pourront ainsi se faire entendre tout en édictant leurs propres règles, car sans règles, pas de communautés possibles... Quant à revenir sans arrêt à la seconde guerre mondiale, ça devient franchement pénible...

Ce qui n'est pas normal c'est que le trafic routier ne paye pas à la hauteur des frais qu'il génère (détérioration des routes, pollutions, nuisances diverses : on accepte de lui ce qu'on accepte plus des trains). Dans le cas contraire, on reprendrait peut-être les calculettes pour voir si le rail ne présente pas quelques avantages...

Qu'on lui facture les frais occasionné par sa couillonnade serait franchement la moindre des choses, faut pas déconner non plus : c'est loin d'être une victime...

Sans vouloir t'embêter, c'est exactement le lien que j'ai posté hier...

http://aquitaine.france3.fr/2013/03/24/ligne-pau-canfranc-vers-une-reouverture-de-la-voie-de-chemin-de-fer-222241.html

Pardonnez-moi mon langage mais ils nous les brisent : la ligne n'a jamais été officiellement fermée. Elle est toujours là et ce n'est pas le petit confort de quelques ronchons qui doit empêcher sa réouverture. Préfèrent-ils les poids-lourds ? Ont-il oublié que la ligne était électrifiée dès l'origine ? Ils se sont peut-être habitués à la situation, mais il n'empêche que la ligne est là depuis presqu'un siècle et que son statut a toujours été celui d'une fermeture provisoire. Je suis certes dubitatif quant à la viabilité de la réouverture de la ligne mais une chose est sûre : ce ne sont pas une quarantaine de riverains bousculés dans leurs habitudes qui doivent entraver le projet. Les dernières circulations voyageur entre Oloron et Bedous datent de mai 1980, et de 1985, je crois, pour les marchandises. La caténaire a été déposée les années suivantes (quand exactement ? certains citent 1986-1987, c'est ça ?) Bedous, Z4412, avril 1980 (Photographie : Thierry Leleu. Image éditée en carte postale : http://acacf.free.fr/rep-gares.html ) Pas de soucis Technicentre, je donnais juste des précisions !!! J'ai appris l'existence de Pau-Canfranc en mars 1988 par le dossier paru dans les numéros 2137 et 2139 de La Vie du Rail et cette histoire n'a plus cessé de m'intriguer. Je n'ai pu aller là-bas qu'en 2005 et j'y retourne dès que j'ai l'occasion, au moins une fois par an pour me balader et faire quelques photos. Ce que j'en sais vient de ce que j'ai lu et de ce que j'ai vu après coup. Mes connaissances sur le sujet sont elles aussi assez limitées (livresques). Et pour finir sur une note positive avec du concret : http://creloc.intermodalite.com/actu13/03-printemps/enquete-2791_oloron-bedous.pdf

Oui. Mais une partie des travaux a été réalisée : nouvelle couverture (charpente, tuiles, conduits techniques, zinguerie, etc...), destruction totale de l'intérieur* des deux ailes du bâtiment et reconstruction des étages en béton. (* des échantillons des moulures et boiseries semblent avoir été conservés, avec autant de succès que les wagons “préservés” sur le site...) Et puis... Et puis plus rien. Pendant un temps le site était gardé puis la crise passant par là (elle a bon dos...), le projet a tourné court et les gardiens se sont évaporés. Comme tout ce qui touche à cette ligne (la ligne, la gare, le matériel roulant ancien stocké à Canfranc, etc.), l'issue est sans mystère : néant définitif provisoire. La liaison internationale est “protégée” par traité international stipulant (si je me souviens bien) qu'elle doit rester ouverte, qu'elle soit rentable ou non ! N'en déplaise aux passionnés, tout est absurde, démesuré et irrationnel dans ce qui concerne cette ligne et c'est probablement ce qui rend “l'affaire” aussi passionnante. L'emplacement et la taille de la gare de Canfranc sont proprement ubuesques. Mais le gouvernement espagnol estimait qu'il était nécessaire que le débouché du tunnel du Somport et la gare de Canfranc soient sous la protection (traduire : à portée de tir) d'un fort situé un peu plus haut (et dont je ne me souviens plus le nom). D'après ce que j'ai compris sans ce paramètre et selon d'autres variantes du projet avec un tunnel plus long débouchant plus bas, le profil de la section française aurait pu être beaucoup favorable (et comme on dit : “si ma tante en avait, ce serait mon oncle...”). Pour revenir sur les propos de Technicentre, il n'y a pas de “double-tube” routier, c'est bien les l'un des problèmes qui ont rendu la réutilisation du tunnel ferroviaire en guise de tunnel de secours de l'unique tube routier. Mais il me semble que la voie (ou une nouvelle voie type tramway) est toujours en place et utilisable dans la plateforme bétonnée. Il y a environ 1000m de rocher au dessus du tunnel, donc pour l'hypothèse de l'ascenseur pour Candanchu, les amateurs de science-fiction peuvent se faire plaisir. Est-il utile de préciser que malgré les propos lus plus haut, pour l'instant le train ne dépasse pas Oloron et entre Oloron et Bedous, la ligne est toujours dans le même état. Eût égard aux rebondissements rocambolesques de l'histoire de la ligne, tant qu'aucun train n'aura atteint Bedous, je resterai dubitatif... (Sans parler de Canfranc !) Et pour en revenir à Canfranc il semble que les espagnols envisagent à nouveau de réutiliser son bâtiment principal, qui vient d'être revendu à l'Aragon (si je ne m'abuse). Un projet d'antenne universitaire, de musée ferroviaire, etc. Bref nous verrons, bien. De toute manière les espagnols sont TRÈS mal en point en ce moment et ont peut-être des priorités financières plus urgentes (nous aussi ?)...

C'est tombé à l'eau

Quelle drôle d'idée ! Sur de telles distances l'apport d'une LGV est sans intérêt (enfin à mon avis) : l'avion est bien plus performant. Transsibérien, Transmandchourien et Tranmongoliens ne sont intéressant d'un bout à l'autre que pour les marchandises et pour quelques touristes. Si je ne me trompe pas d'ailleurs, il me semble que la majeure partie des voyageurs n'emprunte que des tronçons restreints. Le Transsibérien, par exemple, c'est 9288 km : c'est déjà un exploit que la ligne elle-même existe ! ... Et Paris-Moscou en train c'est 3177 km. Faire la totalité en train ce serait parcourir près de 12500 km !!!! Je pense qu'il faut un entrainement olympique des muscles fessiers ! Les parcours par les Transmandchourien et Tranmongoliens doivent être à peine moins long... Envisageons l'impossible même à 200 km/h de moyenne sans arrêts (sur de telles distances on pourrait appeler ça de la grande vitesse) ce serait encore plus de 2 jours et demi de train. C'est franchement pas viable face à l'avion et impossible à vendre comme une “croisière” ferroviaire...

Waow : difficile de faire plus court, moins impliqué et plus captivant comme demande... Heureusement il y a toujours quelqu'un pour répondre ! :-) Voici 2-3 pistes : http://histoire.pas de liens vers d'autres forums, merci/viewtopic.php?f=164&t=62428&hilit=z4000 http://forum.e-train.fr/viewtopic.php?uid=304&f=5&t=67070&start=0 il existe également une carte postale prise lors de sa fin de carrière à Toulouse pour les navettes vers Saint-Jory (les cheminots du coin l'avaient surnommée “le petit Capitole”) : Il est possible de la commander ici : http://acacf.free.fr/collection.html