YBE

Soit-dit en passant - et si j'ai bonne mémoire - ces photos de nuits ne font pas partie des photos officielles

Ainsi font-font-font tirefond et touche le fond

Bof, c'est pas positif puisqu'il y a une critique sous-jacente. Rail-Robuste, ça ça en jette, ça ça a de la vigueur. La vigueur d'un jeune chef sioux dont le rail murmure à l'oreille !

Concernant les précédents propos au sujet des incivilités, les versions évoluent : http://www.leparisien.fr/faits-divers/bretigny-quatre-interpellations-apres-le-vol-du-portable-d-un-secouriste-14-07-2013-2981959.php. C'est toujours pas très glorieux mais l'histoire d'un groupe de jeune qui dépouille les cadavres, du caillassage en règle et de plusieurs vol de portables des secours est un peu plus nuancée et - à raison - minorée. Comme quoi, pour y voir bien clair, il va falloir attendre, et je maintiens que ça a été monté en épingle. Il y a indéniablement quelques individus détestables, d'autres personnes plus “normales” (à savoir : pas des anges, mais des gens qui se comportent mal sous le coup de la panique, de l'énervement ou des circonstances choquantes) : ce n'est pas le monde à la Mad-Max qu'on a voulu nous décrire, incluant à demis-mots des idées sécuritaires et/ou incitant à la haine raciale et sociale (sur Facebook et Twitter certains ne se sont pas privés pour se déchainer ...).

Euh... Je dois être vieux-jeu mais en général pour m'autoriser à exprimer une opinion sur un texte ou des propos, je me dis il faut les lire en entier, et plusieurs fois ou les écouter et les ré-écouter puis réfléchir, penser les tenants et les aboutissants, puis écrire, ré-écrire, se relire, corriger, attendre une réaction, s'expliquer, débattre... bref... Toute cette soit-disant urgence de s'exprimer, bien souvent pour ne rien dire, ça me glace le sang. Le comble de l'orgueil et de l'égocentrisme : japer, opposer les premières choses qui passent par la tête à des idées murement réfléchies... Pffff... À croire qu'en règle générale un bon nombre de personnes qui s'expriment se pensent géniaux ou capables de fulgurances telles qu'il n'ont ni à s'embarrasser ou perdre du temps à penser, ni à s'expliquer, puisque toute opinion de leur part est - de fait - magistrale... Ce n'est pas un réquisitoire contre toi VSG, puisque tu as l'honnêteté de reconnaitre que tu as lu en diagonale et que tu prend finalement le temps de t'expliquer : contre personne en particulier mais contre cette excuse d'un soi-disant système qui soit-disant vous embarque et vous incite à soit-disant parler trop vite, tout faire trop vite, se dispenser de penser et au final... n'être responsable de rien (et certainement pas de ses propos) et rendre les autres responsables de tout... Bref, c'est mon coup de gueule du dimanche. Je vais aller faire popo, ça ira mieux...

4 ou 6 boulons

Ok, donc pas les scènes abjectes de dépouillage des victimes qui ont été évoquées un temps ? C'est fou la manière dont enflent les rumeurs...

Tiens et puis apparemment cette histoire de caillassage n'est peut-être pas si sûre, ou alors montée en épingle à partir de faits isolé et bien moindres : http://www.liberation.fr/societe/2013/07/13/bretigny-les-sauveteurs-n-ont-vu-ni-pillage-ni-caillassage_918084

C'est exactement ce que je disais en haut de cette page : En fait la Terex-Demag AC 700 a une capacité de levage de 45 tonnes à +/-30m de portée... On est bien loin des 700 tonnes et pour tout dire, je trouve que c'est même un peu juste car j'ai l'impression qu'elle est à bien plus de 30m des voitures.

Pour ma part ce n'était pas pour émettre des hypothèse mais pour tordre le coup aux remarques du genre : “on n'est pas foutus d'avoir ça en France ?” Ou bien : “ah bien-sûr maintenant que la SNCF n'a presque plus de grues ferroviaires, il faut faire appel au secteur privé”. Ou encore “pourquoi faut-il autant de temps pour faire venir une simple grue ?” Pour ces raisons, ça me semblait nécessaire d'expliquer précisément en quoi ce n'est pas si facile de trouver puis de mobiliser sur site des grues de ce gabarit, et pourquoi une grue aussi puissante est nécessaire (car une voiture de voyageur, c'est loin de peser 700 tonnes...)...

Comme évoqué précédemment c'est bien une 700 tonnes qui est venue de Belgique : la grue en question est une Terex-Demag AC 700 (source : http://www.ouest-france.fr/ofdernmin_-Direct-Bretigny.-4-hommes-et-2-femmes-parmi-les-victimes_6346-2211722-fils-tous--35238-abd_filDMA.Htm) Pour info, une Liebherr LTM1130 (une 130 tonnes) était également déjà sur site. @Bruno : merci beaucoup pour ton témoignage précieux ! J'ai aussi une question au sujet du pillage des victimes, des caillassages et des vols par un groupe de jeune : est-ce vrai et dans quelle mesure ? De nombreux sons de cloches trainent dans les médias et ne concordent pas forcément. Sur Facebook certain disent que l'annonce de ces incivilités est un coup de propagande en faveur de discours politiques sécuritaires, pour ne pas dire d'extrême-droite... Concrètement, qu'as-tu constaté sur place ?

(le forum déconne, je n'arrive plus à poster de message : j'espère que vous ne m'avez pas pris pour l'autre Yohan… :-p ) Petit complément technique sur le grutage. Sur tous les médias il a été précisé que l'opération de levage se ferait par dessus la gare. Pour une opération avec une aussi grande portée et s'il faut aller chercher une grue aussi loin, c'est qu'il faut un modèle assez rare. La grue dont j'ai parlé est la Liebherr LTM 11200 : c'est actuellement la grue autoportée la plus puissante sur le marché. Médiaco est la seule entreprise à en posséder une en métropole française, mais cette boite a de nombreuses agences (près d'une centaine) et il est possible qu'elle soit à Marseille (siège social) ou dans un autre port, auquel cas, avec les bouchons des vacances, il serait peut-être plus simple de faire venir une grue de Belgique, finalement plus proche. Je précises que ce ne sont que des hypothèses. Pour vous donner un ordre d'idée des capacités de levage selon la portée et l'angle de la flèche, sachez qu'à 2,50 en déport, la grue pleut lever 1200 tonnes mais qu'à 50m, elle ne peut plus porter que… 35,5 tonnes ! Pour ceux que ça intéresse, voir les caractéristiques sur ce pdf : http://www.liebherr.com/AT/fr-FR/products_at.wfw/id-8607-0/measure-metric/tab-6048_1477 Il est possible que deux grues de 700 ou 800 tonnes de capacité soient préférées à une seule de 1200 tonnes, mais quoi qu'il en soit des grues de cette capacité ne courent pas les rues et sont souvent utilisées dans des zones de ports maritimes, ou monopolisées sur des chantiers de pose de tabliers de ponts ou sur des chantiers éoliens. Quoi qu'il en soit c'est loin des capacités de levage des grues ferroviaires qui - je crois - sont avant tout destinées à remettre les trains sur les rails, sur de courtes portées.

Je sais pas ce qu'ils comptent prendre mais si le levage doit se faire par dessus le toit de la gare, vue la portée du levage, il va falloir une grue d'une très grosse capacité. Pour info il n'existe qu'une grue autoportée capable de lever 1200 tonne à 2,5m de portée en france, (chez Mediaco je crois). Quand le levage se fait en bout de flèche sur une longue portée, la capacité se réduit comme peau de chagrin. Les plus grosses entreprises de levage et manutention sont aux Pays-Bas et en Belgique (la présence de la colossale zone portuaire Amsterdam-Rotterdam-Anvers-Zeebrugge l'explique amplement). C'est peut-être un engin Mamoet qui est attendu.

Prend l'avion pour aller acheter ton pain, rendre visite à tes grand-parents ou aller en banlieue. C'est bien connu, c'est le moyen de transport le plus sécuritaire.

Il y en a qui se sentent obligés de parler...

J'ai viré ça. Wikipédia, c'est censé être de l'information vérifiée (même si ce n'est pas toujours le cas), pas le relais des suppositions. Les articles Wikipédia n'ont pas à se plier à cette course à l'urgence du renseignement. C'est encyclopédique et ça suppose qu'on se donne le temps de vérifier et de cerner le sujet avant d'en parler.

La clostrophobie c'est surtout la claustrophobie…

Amusant, je suis justement en train de bosser sur une commande photo pour cette ville...

Ah ah, on touche vraiment le fond ! Je crois qu'il faut d'urgence matérialiser cette décision par la construction sur la ligne de quelques ronds-point : l'une des plus merveilleuses inventions française destinées à rassurer dans les chaumières, à utiliser les quelques centaines de milliers d'Euros qui, ont le sait bien , trainent souvent abondamment dans les caisses publiques au point que nous ne savons plus qu'en faire et de gratifier l'artiste local ou la société d'espace vert du copain du maire pour la décoration du-dit rond-point... Douce France... (qu'est-ce que vous nous emm***ez avec des trains, vous ?)

L'absence des rails déroute

Cette photo m'a toujours intrigué. Certains d'entres-vous connaissent son origine et l'histoire liée ?

La 67001 rouge, ralala, quel souvenir...

Si “on” en vient à corriger les fautes de cet ordre, plus grand monde ne va pouvoir publier... L'orthographe sur les forums est déplorable, si on commence à s'en offusquer, on n'a pas fini, même si c'est vrai que parfois ça pique les yeux et que certains ne semblent vraiment faire aucun effort. C'est sûr qu'il y en a qui feraient bien de se relire plusieurs fois avant chaque posts : il nous épargneraient des fautes, mais pourraient peut-être également se rendre compte des énormités qu'ils profèrent. S'il est répété ici à l'envie que le forum n'est pas “la vraie vie”, pour ma part je ne suis pas du tout d'accord : comme dans “la vraie vie”, tout propos tenu ici est sous la responsabilité de son auteur et encore heureux ! Comme dans “la vraie vie”, ce lieu est encadré par des règles : ce n'est pas un lieu public mais un espace privé sur lequel il faut être inscrit pour participer et, à ce que je sache, cette inscription implique l'acceptation de ces règles. Personne n'est pris à la gorge : ceux que ces règles dérangent peuvent se désinscrire pour de bon... leur “vraie vie” n'en dépend pas à ce que je saches ? Le rôle de modérateur est ingrat et chronophage : à ce que je sache, les modos opèrent sur leur temps libre, et bien qu'ayant moi-même été modéré, je n'ai pas l'impression que ce forum soit sous la coupe de chefaillons tyranniques, mais c'est vrai que je ne suis pas cheminot, peut-être que des rapports de force internes m'échappent (en ce cas, toutes mes excuses pour mon point de vue erroné). En tous cas, moi aussi je suis las, non pas de l'ambiance générale du forum mais des râleries continuelles, des messages postés pour ne rien dire mais surtout parce que j'ai l'impression qu'il y en a ici qui cherchent à envenimer les choses ou à entretenir l'ambiance déplorable qu'ils disent regretter... Soit dit en passant, et probablement pour radoter, bien que virtuelle, la participation au forum c'est du temps et des idées bien réels : ceux qui en ont par dessus la tête devraient prendre du recul plutôt que de râler, ça leur laisserait plus de temps pour jouir de “la vraie vie”... Amen P.S.: les hauts et les bas ? Aaaah, ça oui, c'est plus agréable comme sujet : http://www.missparowozow.pl/galeria,2009.html (désolé pour les femmes, je ne sais pas si l'équivalent existe avec des hommes...)

J'ai tenté vélo + train sur Toulouse-Bordeaux hier, vous ne m'y reprendrez pas : la prochaine fois ce sera voiture...

Merci et content que ça vous plaise. C'était un bon moment : la machine est vraiment impeccable et elle est indéniablement racée... Faute de voitures Mistral 69 ou Grand confort rescapées, une rame de DEV inox derrière ça aurait une sacrée allure : qui sait... un jour peut-être...