YBE

Le 1er avril ?

Non, gloups, et nous (les trentenaires et plus) non plus du même coup ! re-gloups...

Yep, et c'est globalement plus simple que la marche sur l'eau

Hier en tous cas il y avait un AVE à Toulouse Matabiau vers 17h

Une preuve que notre ancien TGV orange ne fait pas si vieillot : les russes l'ont repeint en vert (pour les visuels d'un projet ultra-moderne) http://www.the-village.ru/village/city/transport/133013-chto-proishodit-s-malym-koltsom-zheleznoy-dorogi

ben elle roulait pas en service commercial, c'est pas comparable

Oui, il n'y a pas eu de véritables révolutions du design dans l'aviation civile. Pour les néophytes les avions de lignes se ressemblent tous, exceptés peut-être les plus superlatifs (747, A380 et Concorde). Étonnamment le design ferroviaire est capable de surprendre beaucoup plus, soit par son audace (prototypes et séries-phares), son conservatisme auto-référencé (aaaah le vert wagon, le gris béton des années 80 et le tout gris métal des années 90-2000...), son manque d'audace quelquefois (les BB Midi je les adore, mais c'est le degré zéro du design, de même que certains de nos autorails parallélipédiques des années 70-80) ou à l'inverse son désir de design “moderne” (AGC et automoteurs récents) ou ses appétences graphiques clinquantes et caches-misères (TEOZ criards, ”livrées en voyage”, etc.). Le tout co-existe et c'est vrai que ça fait de la variété, mais ça “date” aussi chacune de ces orientations.

C'est vrai, d'autant qu'on en a quelques-unes sous la main...

Qui sait : dans un future hypothétique ou Cuba changerait de régime, la SNCF changerait sa position vis à vis de son patrimoine et les français seraient plus sensibles à tout ça, on pourrait imaginer cette rame rapatriée en France, rénovée et tractée par une 6500... On peut rêver, non (oui je sais : “si“ ma tante en avait, ce serait mon oncle...) ?

Oui, bon, tu vas croire que je cherches systématiquement à te contredire mais je t'assures que ce n'est pas le cas. Nous parlons du grand public, pas des initiés. Je sais pertinemment que des éléments du 747 ont changé mais vu de l'extérieur c'est toujours le même énorme avion avec sa bosse caractéristique à l'avant. Que la forme de la voilure ait évoluée jusqu'au bout des ailes et que les réacteurs actuels n'aient plus rien à voir ni dans leurs performances ni dans leur aspect, c'est sûr mais je ne suis pas convaincu que l'usager s'en rende compte. L'ensemble du fuselage a d'ailleurs connu plusieurs allongements ou rétrécissements, mais un 747 reste une silhouette caractéristique qui date. Bref, fin du hors-sujet.

Oui mais la durée de vie opérationnelle d'un train n'est pas la même que celle d'une 4L... Le design d'un Boeing 747 est connu de tous depuis 1968 et n'a pas changé d'un iota. Certes les décorations extérieures on changé mais je me dis que si l'on refaisait une livrée en alu poli digne des grandes années de l'aéronautique, les voyageurs n'y trouveraient pas grand chose à redire. Les avions, les transatlantiques, les grands trains, ce sont des images de rêve et/ou de prestige qu'il faut savoir entretenir. C'est pas bien sorcier et notre France dépressive devrait peut-être envisager de voir ses outils de logistique et d'aménagement du territoire (le chemin de fer en fait partie) autrement que sous le signe de la grisaille fonctionnelle...

C'est vrai que ça coûterait cher pour un retour peut-être pas spectaculaire. Mais j'ai encore du mal à comprendre comment d'autres pays se débrouillent pour y arriver : les japonais ont conservé des Shinkansen Zéro en livrée d'origine jusqu'en 2008 (ils ont même été repeints en livrée d'origine à la fin) alors qu'ils datent de 1963... Les Allemands font encore circuler leurs e103 en livrées d'origine, etc. (les exemples abondent, sauf en France...).

Faut arrêter avec ces couillonnades de l'orange qui fait vieux. La livrée orange a à peine 30 ans et vu tous les “Tanguys” et autres trentenaires encore à moitié dans l'adolescence, qu'on ne me dise pas que plus personne n'a le souvenir des TGV oranges. Quand on voit également ce que certains trentenaires et quadra dépensent pour se remémorer leurs jeunes années (figurines, jeux-vidéos, dessins-animés, objets branchés) ou pour les évoquer à leurs gosses (les Barbapapa c'est toujours pas has-been), je me dis que c'est pas nous, proposant une livrée orange, qui sommes des illuminés, mais bien la SNCF qui est larguée. Car un bonne campagne pub sur “notre enfance pop” ou "le premier des TGV modernes” pourrait très bien rendre le projet attrayant vis à vis du grand public. Je comprend très bien l'argument du service régulier et des tracas des pièces détachés mais la rame expo 65 ou une autre hypothétique future rame expo “passion-train” pourrait très bien faire l'affaire. Quant à l'histoire de la trappe, c'est de la rigolade aussi : ça doit pouvoir se refaire sans problème. Alors, non, je ne suis pas une oie blanche et je vois très bien que la Cité du Train n'a même pas été capable de remettre les feux d'origine à la BB Capitole et en a fait une coquille vide alors qu'elle était roulante initialement. Je sais. Dans ces conditions (et d'autres exemples ne manquent pas), on peut se dire qu'on pourra toujours espérer longtemps - en vain - une restauration digne de ce nom d'un matériel ancien par la SNCF (pourquoi s'emm... la vie pour une simple trappe ?)... M'enfin, on peut toujours espérer, non ? P.S.: d'ailleurs je ne vois absolument pas en quoi l'Airbus en livrée historique serait faisable et aceptable pour le public tandis que ce serait impossible pour un TGV. Les gens ne connaissent pas plus l'âge d'un Airbus A320 que ce lui d'un TGV PSE, ne me racontez pas d'histoire (d'ailleurs, j'habite Toulouse, et même ici, je ne suis pas convaincu que le “pékin-moyen” sache différencier les différentes génération d'Airbus, excepté le 380). Ne prenons pas non plus les gens pour des billes : ils s'intéressent aussi au patrimoine s'il y a au préalable un travail de sensibilisation intelligent. À ma connaissance, les journées du patrimoine ne désemplissent pas d'ailleurs...

Bravo et bon courage !

C'était ironique les 10000€, bien sûr. Depuis j'ai “édité” mon message après recherche d'une source à peu près fiable sur les salaires moyens. Ma modification a croisé ton dernier message. Rassures-toi, je ne me veux pas moralisateur, je veux simplement pas jouer ni le jeu des offusqués qui crient au scandale parce que c'est trop cher ni celui de ceux qui font semblant de ne pas comprendre ce qui justifie le prix. Ces machines, de mon point de vue, sont magnifiques mais sont des objets de luxe. Mais le luxe, j'ai rien contre, pis c'est pas (pas toujours) sale, hein !

C'est bien connu que la majorité des Français gagne 10000 € par mois. Tu plaisantes ou quoi ? 3400€ pour une maquette, c'est inaccessibles et/ou hors de propos pour la grande majorité des gens. C'est ce que je voulais dire. D'ailleurs je n'avais pas l'intention de polémiquer à ce sujet, ça me semblait juste un fait, mais apparemment, non... Pour info : Salaire médian : 1675 Euros bruts mensuels Salaire moyen : 2410 Euros bruts mensuels (source : http://www.leparisien.fr/economie/votre-argent/le-salaire-moyen-atteint-2-410-euros-bruts-mensuels-13-03-2013-2637973.php)

Tout ça commence à être sérieusement hors-sujet... En tous cas j'étais loin d'imaginer que le genre d'hurluberlu du sujet initial existait (enfin si mais je ne pensais pas que certains allaient aussi loin...)

Ah, ce que tu montres c'est du O, pas du HO. 3400 € au lieu de 3700 !!! Faut foncer !!! (je plaisante, hein...) c'est une sacré somme, mais le modèle est magnifique et la qualité semble être au niveau du prix. Je ne vois rien d'indécent là-dedans, c'est juste hors de prix pour quelqu'un qui a un salaire normal. Pour moi l'indécence n'est pas que ce genre de modèle existe mais de snober les modèles plus modestes, ou d'attendre de modèles à 150€ qu'ils soient à la hauteur de celui-ci. Les petites BB midi Roco et Electrotren sont très chouettes aussi même si elles ne jouent pas dans la même cour, et on les trouve entre 70-100€ (occasions Roco) et 150-200€ (Electrotren neuves)...

Ouch... Tu déconnes ??? Je suis décidément largué, j'étais pas au courant ! (je cours en acheter deux ou trois )

Euh... J'ai pas bien saisi de quoi tu parles... C'est de humour (si tu parles du dessin) ? De l'ironie (si tu parles de la gare) ?

Technicentre, je crains que tu n'aies eu raison quelque pages plus tôt de proposer la fermeture pour laisser décanter quelques jours, quelques semaines ou quelques mois (et pourquoi pas fermer ce sujet jusqu'à ce que le BEA TT rende public le résultat de son enquête et rouvrir ensuite pour faire le point ???). Personnellement en tous cas je déclare forfait à partir maintenant : je n'ai plus le courage de lire toutes les supputations diverses et variées.

Sans vouloir trop flirter avec le hors-sujet, je vois où tu veux en venir mais ton raisonnement a ses limites et la manière de le présenter est biaisée : Prenons un autre exemple tel que les victimes de viols : porter plainte la plupart du temps est une manière de faire reconnaitre le viol pour éviter les suspicions malsaines qui auraient germé dans l'entourage de la victime sinon... Pour moi, ça peut potentiellement être du même ordre. Ça peut être aussi un désir tout à fait honnête de mettre au clair ce qui s'est passé, non pas concernant le déraillement mais plutôt au sujet de ces incivilités qui d'un côté tenaient de l'apocalypse, du chaos, de la guerre civile, et... je ne sais quoi encore... et de l'autre... quelle incivilités ??? tout le monde a été digne, gentil et s'est comporté en héros, non ???!!!!!!! Il y a quelques incohérences qui sonnent faux... Mais ça peut aussi être une démarche tout à fait veinale de la part des plaignants, ce ne serait pas la première fois...

Pas simple : http://tempsreel.nouvelobs.com/faits-divers/20130719.OBS0212/bretigny-une-quinzaine-de-passagers-veulent-porter-plainte.html

: ... suffit de freiner à la force des mollets : un retour aux fondamentaux en somme, comme avec les fixies ! Et puis 4% pour un vélorail, c'est pas si terrible...