Gom

Il y a 12 heures, fabrice a dit :

Apparemment pas si mal (sauf pour les agents) ou le 1er avril est en avance

https://www.leparisien.fr/economie/sncf-connect-elu-service-client-de-lannee-le-prix-qui-fait-mourir-de-rire-les-reseaux-sociaux-17-11-2023-2HQ753XNY5BSNPV6EGLICTYAIM.php?fbclid=IwAR1VBeM6KXhC3iMGmDpSTRwMcdzaCkVOSjKtpfw2zO3KZy-HBAxK9AHm8jY

 

Encore une perle journalistique, un article totalement à charge.

Il y a 1 heure, ADC01 a dit :

Je suis entièrement d'accord avec toi.

 

Mais pas là, je peux t'assurer que quand j'ai passer les test psycho en 1982avec mes 22 autres compagnons d'apprentissage, on avait absolument aucune idée de ce qui nous attendait, ce fut la surprise totale.

Comme une grande partie des tests se passent maintenant en distanciel, j'ai bien peur qu'ils n'aient pas grand chose à voir avec ceux qui étaient en vigueur en 1982 ;)

Il y a 1 heure, PLANONYME a dit :

* Le cheminot n'a jamais été très bon en économie.

Merci. Je t'ai fait un simple calcul montrant l'augmentation moyenne que procure ces 300 millions sortis du chapeau. Même en considérant qu'il s'agit de brut et qu'il faille retirer les charges patronales, le montant final reste toujours largement surévalué. Ou alors on doit considérer que quelques uns vont prendre la part de tous les autres.
Je n'ai à aucun moment parlé de revendication, je ne me base que sur les propositions de la direction. Il parait "logique", si les journalistes ont un minimum d'honnêteté qu'ils se basent sur le même chiffre à l'heure actuelle.

Mais bon... Pardon, c'est vrai que je suis trop con, je n'ai même pas le niveau CE1/CE2 pour comprendre l'économie puisque simple cheminot. Heureusement que sa seigneurie est là pour nous expliquer.

Sinon, la partie de mon message que tu cites n'est qu'une critique faite au reportage de France 2 qui, dans sa grande honnêteté journalistique, n'a pas été capable de faire le calcul. Mais pour comprendre ça, il aurait fallu que tu lises le fond du message avant de chercher à dénigrer un message d'un membre qui a... Oh mince... la fonction de modérateur, qui tu exècres au plus haut point.

Il y a 4 heures, assouan a dit :

Tu n’as pas accès, moi j’ai des collègues qui ont l’info 😏

Si c'est avéré, ça signifie qu'on a des responsables qui ont signé en connaissance de cause. Nul doute que leur responsabilité sera engagée en cas d'échec. A moins qu'ils n'aient changé de poste d'ici là...

Il y a 5 heures, TGV_13 a dit :

@ADC01 Je pense que l'opinion est au point de bascule à la faveur des cheminots. Sans doute dû au fait que l'inflation est généralisée et solidement ancrée, avec pour conséquence une revendication commune et globale de la part des actifs.

Vs en 2018 par exemple où la réforme du groupe ne concernait que les cheminots au sens propre, et pas le reste des actifs. Ce point de bascule dans l'opinion est observable depuis la réforme des retraites de cet hiver. Les clients/usagers vont se plaindre des perturbations, mais dans la majorité des témoignages, affirment soutenir le mouvement de grève/contestation, ce qui est plutôt inédit.

Le problème de l'opinion, c'est qu'elle est malléable. On fait tous partie de cette opinion, on se base sur ce qu'on croit savoir sur tous les domaines. On a tous des avis sur l'économie, l'écologie, etc etc. Mais sommes-nous experts ?

Pour expliquer, traitement de l'information de France 2 au 20h d'hier (15/11). Ça parle du prix des billets de trains, toujours en hausse. Ben oui, comme tout en ce moment... Mais pour le train c'est forcément choquant.
Donc pour l'explication, 1ère justification : la hausse du prix des péages, en pourcentage. Ça, je pense que tout le monde comprend que si on augmente la part de péage de 8%, on passera pour le prix d'un billet de 100€ à 108€.
2e justification : la hausse de salaire des cheminots. Et là, pas de pourcentage, on sort un montant de 300 millions d'euros. Un nombre énorme pour choquer. On ne nous dit absolument pas ce que ça représente dans le prix d'un billet mais peu importe, le téléspectateur va faire des bonds, mission accomplie.

https://www.francetvinfo.fr/economie/transports/sncf/billets-de-train-des-records-de-vente-malgre-la-hausse-des-prix_6185910.html

Du coup, pour avoir l'opinion favorable... Je doute.

300 millions à partager sur 136 388 cheminots (chiffre 2020), ça ferait 2200€ chacun, 183€/mois... Mince, va falloir que j'aille voir mon chef demain pour en discuter 🤣

Il y a 8 heures, CGO a dit :

Je te redis que la phrase que tu cites n'a pas été écrite par moi et maintenant je me retrouve
avec
"traiter les entrepreneurs de mafieux in fine c'est complétement absurde et sans intérêt."

Ben oui, on est d'accord, mais je n'ai jamais dit çà !

Donc merci de ne pas m'attribuer des propos qui ne sont pas les miens !
 

Capelan a refait le match, puisque tu sembles avoir des pertes de mémoire.

Il y a 18 heures, CGO a dit :

Tu viens de décrire le fonctionnement d'un Etat gangrené par la Mafia...

Ce dernier message, il est bien de toi ? Donc, qui, le premier, a parlé de mafia ? Et pour toi, c'est logique de demander à quelqu'un d'autre de justifier TES propos ?

Plus clairement : Il te faut quoi encore, pour que tu te calmes à vouloir troller un peu partout, chercher à avoir le dernier mot, faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit... Bref, venir polluer le forum ? On ne parle pas de simplement émettre un autre avis, débattre, on parle vraiment de polluer, partout, tout le temps.

Il y a 5 heures, Tophe a dit :

Mais tu peux critiquer,  quand c'est justifié et argumenté, pas de problème.

Le titre du sujet dans lequel est rangé le tract ainsi que l'entête du tract aurait dû t'orienter. C'est la partie manutention ferroviaire. C'est donc pour ça que c'est sortie avant les NAO, puisque ça n'a aucun rapport. Et aucune OS ne peut sortir un tract avant les NAO, puisqu'on ne sait pas ce qui en sortira.

Enfin les sujets traités dans le tract auraient également dû t'aiguiller : aucun n'est en rapport avec les NAO SNCF, vu la multitude de sujets ici, on en aurait évidemment retrouvé dans des tracts d'autres OS.

Et donc dans le tract CFDT Cheminots aucune mention n'est faite des 4,5% d'augmentation. 

Tu peux attaquer qui tu veux, ce n'est pas un problème, tant que c'est fondé.

J'ai lu ce tract le soir même des NAO, ce qui a provoqué ma confusion. Dans ce cas, mea culpa, je n'ai pas deviné que MF voulait dire Manutention Ferroviaire. Edit : C'était pourtant écrit dans le titre du tract.

Merci pour l'explication et désolé pour l'erreur.

Il y a 3 heures, Tophe a dit :

Apprends à lire un tract en entier, et tu verras que tu t'es planté.

Merci pour tes inquiétudes vis à vis de mes capacités de lecture, je te rassure, j'ai su lire le tract en entier. Mais je t'en prie, apprends moi donc à lire et montre moi où je me suis trompé.

Je me doutais bien que ça ne plairait pas si j'osais critiquer la CFDT mais je ne pensais avoir ce genre de réaction.

La communication interne de la boite ne parle même pas de ces 4 et qq% d'augmentation. Tout est détaillé de manière simple. Que des médias fassent cette moyenne pour faire le buzz... OK, c'est leur job même si je ne suis pas fan. Ce qui me choque plus, c'est dans ce sujet :

Citation

Voici les revendications Nationales CFDT obtenues par l’action de ses militants en 2023

• Signature accord national salarial 2023/2024 : 4.5% d’augmentation Des salaires, primes et indemnités (à partir de la paie de novembre 2023)

C'est un syndicat qui le premier cherche à faire le buzz. Sa communication est sortie avant même celle de l'entreprise et je la trouve trompeuse. Je passe sur la tournure de phrase qui laisse sous entendre que ce n'est uniquement que grâce à ce syndicat qu'il y a eu une augmentation.

Avant qu'on vienne me chercher sur un potentiel "anti CFDT-isme", cette façon de faire se retrouve malheureusement régulièrement chez les autres aussi, désolé si cette fois ça tombe sur eux. Que la boîte cherche à enjoliver les choses, c'est triste mais on y est habitué, dès l'embauche on y a droit. Mais je ne pense pas que ce soit le boulot des syndicats de le faire, quels qu'ils soient.

Bonjour,

Impossible pour des raisons évidentes de sécurité. Les applications accessibles depuis l'externe fonctionnent sans problème mais impossible de faire fonctionner le VPN pour toutes les applications internes. Et heureusement.

Il y a 4 heures, assouan a dit :

Ciaran s’annonce sévère : aucun TER ne circulera en Centre Val de Loire, Bretagne et Normandie jeudi 2.

A suivre pour l’île-de-France et les Hauts de France, sans parler des TGV…

Côté Bretagne, à cette heure, les TGV sont maintenus uniquement entre Paris et Rennes, suppression au delà.

il y a 26 minutes, ADC01 a dit :

Copier/coller intégral de l'article, il te faut réviser la chartre du forum.

Texte de l'article supprimé.

Avec le changement d'heure cette nuit, ça fait 15...

Il y a 2 heures, ADC01 a dit :

Il ne faut pas exagérer le rôle de cette application, on peut très bien avoir une vie social épanouie au boulot sans y avoir recours, je vois cela plutôt comme un truc de fainéants 

Entre "révolutionnaire" et "truc de fainéants"... La vérité est peut-être entre les 2 ? Chacun y trouve son usage, pour les découchers, savoir qui est en voyageur sur le train, partage de calendrier avec le/la conjoint(e)... Et d'autres ont déjà leurs habitudes autres et le trouvent inutile, ça semble être ton cas.

C'est triste mais il fait parfois mieux que certains outils fournis par l'entreprise. Donc pas d'accord, ce n'est pas qu'un truc de fainéants :)

il y a une heure, capelanbrest a dit :

alors pour revenir au sujet  oui un train peut rattraper son retard(personne ne le nie) mais si et seulement si, toutes les conditions sont réunies pour que ça puisse se faire.

(infrastructures, sillons et performances du matériel sans parler des arrêts obligatoires car programmés etc ...)

et ceci est valable en France comme à l'international. 

Et dieu sait qu'en banlieue puisque c 'est le sujet c 'est parfois compliqué....ça l'était déjà dans les années 80  où j'habitais la grande banlieue parisienne avec moins de trains et moins de voyageurs/habitants.... bref....🤔

Alors merci d'avoir enfin un peu de bonne foi. Un premier message moqueur "ou pas" pour dire qu'à la SNCF on est trop mauvais pour rattraper un retard... Ok, c'est de bonne guerre. Comme tu n'as pas eu de réponse, tu as voulu remettre le couvert, que ça plaise ou non, ça appelait bien à une réponse, tu n'aurais pas insisté sinon.

Je passe sur ton explication du pourquoi la SNCF n'est pas à la hauteur sur bien des sujets qui n'a pas grand chose à voir sur le fait de rattraper ou non un retard alors que même en banlieue, des légers retard sont parfois rattrapables. Je ne parle pas de rattraper 1/2h mais 5min, c'est possible.

Il y a 4 heures, capelanbrest a dit :

et je te répète : ou pas !! 🤣🤣🤣   

Comme d'hab, que fais-tu sur un forum qui parle de train puisque tu passes ton temps à les dénigrer ? Prends l'avion !

La notion d'intervalle est relative selon la ligne et l'endroit où on se trouve. Le périurbain Rennais a en heure de pointe la même cadence que le RER C pour aller de Massy -Palaiseau à Pont de Rungis Aéroport d'Orly. Un train toutes les 30min.

Bon après recherche, ce n'est pas la meilleure option pour aller à Orly depuis Massy mais j'avais regardé à une époque ;)

Mais même d'autres tronçons RER n'ont parfois qu'un train toutes les 20min. Ça me semble quand même intéressant d'avoir un horaire de passage, le RER ne se résume pas qu'à l'intramuros de Paris ;)

Il y a 12 heures, zoreglube a dit :

Le tarif EJP pourrait peut être aussi passer à la trappe ( effacement jour de pointe ) ... 

Exact, je l'avais oublié. Il n'est plus vendu depuis longtemps maintenant (1998 !) mais ceux qui l'ont encore peuvent toujours en profiter.

Il y a 20 heures, TER200 a dit :

Ben t'as qu'à mettre ta consommation réelle. J'ai essayé vite fait et ça donne à peu près le tarif que je paye.

Pas pour moi puisque le tarif Tempo n'est pas pris en compte, comme dit plus haut.

Consommation estimée totalement fantaisiste au doigt mouillé qui ne tient pas compte de l'année de construction ou de rénovation du logement (isolation). Question tarif, ça semble évidemment très orienté, en omettant par exemple le tarif règlementé Tempo d'EDF.

KalebwE et KalebwEK bannis. Multicomptes + clairement troll.

Il y a 3 heures, TER200 a dit :

Ça se faisait tous les jours, à ma connaissance, vers 18h30 et 19h30 notamment, mais ce n'est pas une situation où il y a beaucoup de voyageurs en correspondance. Mais comme la règlementation en limitait le nombre d'occurrences, ce n'était utilisé qu'en pointe quand il n'y avait pas d'autres solution. Maintenant c'est aussi utilisé à 20h40 en correspondance avec le TGV arrivant de Marseille (évidemment à la bourre) voie 2, par exemple comme je l'ai vu vendredi ce qui a permi de gagner du temps sur la correspondance immédiate.

17h25, 18h25, arrivée de TGV en provenance de Paris remplis de navetteurs. Tu me diras qu'ils vont vite s'habituer, eux, c'est ce que la hiérarchie nous dit. Tant pis pour les touristes du Vendredi soir...

Avant, il y avait un agent d'escale sur le quai, qui pouvait renseigner les voyageurs. Encore avant, on avait même au moins un contrôleur sur chaque train, qui pouvait là aussi faire du renseignement aux voyageurs. Maintenant on a des gens paniqués qui viennent taper à la porte de la cabine en roulant.

Il y a 3 heures, TER200 a dit :

Seul le nouveau quai 9/10 a un seul escalier d'accès au souterrain, tous les autres en ont deux (avant 2017 il n'y en avait qu'un je crois, et donnant sur un souterrain deux fois moins large).

Pour 9/10 ça n'a en effet pas changé. Pour les autres quais hormis v1/v2, des grilles ont été mises pour bloquer les accès en cas de départ TGV sur cette voie, pour le filtrage. Même si on arrive d'un TER ou qu'on veut en prendre un, si une opération de filtrage est entamée, c'est verrouillé.

Il y a 3 heures, TER200 a dit :

Effectivement les anciens accès quais <-> BV (côté ouest) sont maintenant réservés à la sortie, ce qui fait qu'on ne peut arriver sur les quais que par l'est (avec les nouveaux escaliers et ascenseurs descendant du BV ou le souterrain, sensiblement au même niveau). Ça dégrade sûrement la circulation sur les quais, mais je ne vois pas bien l'impact sur l'usage du souterrain.

Les voyageurs qui passaient auparavant par la dalle pour descendre sur le quai n'ont plus qu'un seul accès côté Ouest. Et le cheminement quand vient depuis la gare Nord n'est pas des plus courts, contrairement à l'accès au souterrain qui a été simplifié. Donc report dans le souterrain. Même sans être une généralité, je suis dans ce cas, j'imagine bien ne pas être le seul à faire ça.

Il y a 11 heures, TER200 a dit :

Ça permet de donner 2 (voire 3 mais j'ai pas encore vu) correspondances sur le même quai, par exemple hier soir de Marseille vers Saint-Malo et Montreuil. Sur la saturation du souterrain ça ne change rien en soi, sauf le nombre de voyageurs qui pourra encore augmenter.

Quai voies 1/2 : Un train pour St Malo avec un pour Montreuil sur Ille derrière sur la voie 1. Et dans le même temps un St Brieuc suivi d'un La Brohinière voie 2.

Je ne dis pas que ça se fait tout le temps, mais ça s'est déjà fait.

Pour la saturation du souterrain, ça date des travaux de "modernisation" de la gare. Avec la fermeture de certains accès côté Ouest du souterrain et le cheminement moins pratique côté dalle qui fait que les voyageurs privilégient le souterrain.

Il y a 11 heures, TER200 a dit :

La seule raison possible que je vois pour un tel bordel c'est le filtrage embarquement pour des TGV qui bloque le passage.

C'était le cas. C'est vrai, ce n'est pas saturé à toute heure en permanence. Mais il suffit d'une fois pour provoquer un bordel en terme de gestion voyageur.

Il y a 5 heures, likorn a dit :

Ce problème n'est pas unique malheureusement. La saturation des accès est un problème assez universel dans nos gares surchargées. Mis à part refaire des passages, ou les élargir, il n'y a pas grand chose à faire.

Nous sommes d'accord. Le problème de cette gare est qu'elle a subit de gros travaux et qu'ils ont empiré la situation au lieu de l'améliorer. C'est surtout ça qui dérange.

il y a une heure, assouan a dit :

j'espère que la gestion des correspondances a progressé au moins avec cette belle signalisation 👿

Avec parfois 4 trains en même temps sur un même quai, des accès voyageurs réduits qui font que le plus gros du trafic voyageur passe par un accès souterrain, avec selon les quais un seul côté pour y accéder... Tout à été pensé pour le bien être des voyageurs et leur faciliter la vie pour les correspondances (ironie).

Il y a quelques jours j'ai croisé un collègue qui avait 1/2h entre 2 trains. Son trajet : de la voie 7 pour aller au local gare Nord (côté voie 1). Forcément, plusieurs arrivées de trains en même temps, ce qui implique un souterrain saturé => 14min pour arriver à la machine à café. Ça fait sourire (jaune) quand parfois on entend les annonces "correspondance immédiate pour..." avec quasi 1/4h de trajet pour changer de voie !

Bonjour,

3 solutions :

- Poursuivre la formation : peut-être qu'un déclic peut se faire au fur et à mesure. L'entreprise a déjà investi de l'argent pour cette formation, elle n'a aucun intérêt à y mettre fin. Ça peut réussir, le métier peut finir par plaire. Ou se terminer par un échec : faute de motivation, ce ne sera pas évident de s'investir et les résultats pourraient être mauvais. Et là, on peut faire le pari du reclassement... Mais ce n'est pas systématique. Ça dépend souvent du savoir-être, des possibilités à l'instant T, de la politique locale (certains établissements ne s'embêtent pas et licencient directement).

- Démissionner : Très compliqué de repostuler derrière, au niveau des ressources humaines, l'image de quelqu'un qui a abandonné sera toujours présente.

- En parler le plus tôt possible : Sait-on jamais, il y a souvent une hiérarchie humaine qui peut se dire qu'il n'y a aucun intérêt à continuer à perdre du temps, pour elle comme pour toi. Et donc réorienter au plus tôt. Aucune garantie de réussite puisqu'on parle là de relation humaine. Mais ça a au moins le mérite d'être franc le plus tôt possible.