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Je pense que le problème est basé sur un malentendu, volontairement entretenu par toutes les parties. Le FN d'aujourd'hui est-il le FN d'hier, et celui d'avant-hier ? Si sur ce forum de plâtriers-cheminots ça ne fait aucun doute pour une majorité d'intervenants, force est de constater que ce n'est pas le cas de tous les électeurs. A tort ou à raison, beaucoup de gens "normaux" pensent actuellement que le FN n'a plus rien à voir avec les années 80, ni avec l'époque Mégret. Ce n'est plus Jean-Marie l'inspirateur, ça se voit nettement. Et d'un autre côté, les aspects "droite bourgeoise ultra-libérale" n'apparaissent plus depuis fort longtemps dans leur programme et leur discours. Alors que penser? Le FN avancerait complètement masqué pour imposer aux français encore plus de libéralisme, plus de droite financière crapuleuse, plus de corruption, et plus d'inégalités sociales qu'aujourd'hui ?? Moi ça me paraît techniquement et mathématiquement infaisable, après 13 ans de gouvernance de droite. Déja il n'ont pas les réseaux qui vont bien, très peu de chefs d'entreprise, mais aucun du CAC40 (les autres partis ont tous leur réseau dans ces milieux, et les soignent bien, la taxe à 75% n'a pas fait trop mal). Ils n'ont strictement aucun média dans leur poche, même 'minute' les conchie (les autres ont chacun leurs médias pour assurer la promotion). Ils n'ont aucun appui important à l'étranger, à part poutine qui a daigné laisser une banque russe leur consentir un prêt, ce qui diplomatiquement n'est pas un soutien considérable (les autres sont des "young leaders" dument certifiés par les américains, et sont main dans la main avec les monarchies du golfe et les vieux dictateurs africains). Ils n'ont même pas l'appui des catholiques, qui sont généralement de la caste bourgeoise UMP, ni d'autres lobbies importants. Tout au plus ont-ils récupéré une bonne acceptation par les milieux gays et juifs. Mais au total, ce sont de petits joueurs en comparaison des autres. Donc là il faudra m'expliquer comment ils vont faire plus d'ultralibéralisme que les autres, et pour servir qui ? Si c'est juste enrichir la PME familiale et les amis, ça représente une goutte d'eau dans le PIB de la france, même pas une frégate de taïwan, et ils n'ont aucunement besoin de repousser la retraite à 67ans, de baisser les pensions, et de dérembourser les frais de santé, par exemple. Alors que quand on a de gigantesques réseaux à récompenser, là il en faut des milliards..... Je ne fais pas de la promotion pour le FN, ils n'en ont pas besoin en ce moment, mais j'essaie de replacer les choses dans leur contexte. Leur électorat est plutôt jeune (18-40 ans), alors que dans les années 80 ça devait tourner dans les 75ans et+. On peut donc légitimement penser que leur électorat n'est pas nostalgique du 3e reich (dont il se fiche comme de sa première console nintendo) mais cherche surtout une alternative au système politique verrouillé par les autres. De nombreux ouvriers votent FN, est-ce qu'ils se trompent ? Tous ? Est-ce qu'ils souffriront plus qu'après 13 ans de droite ? Ca me paraît difficile à affirmer de façon péremptoire. Le programme politique "des autres" c'est de répéter à l'envi que le FN c'est l'extrême-droite des années 30, c'est les nazis, les collabos, puis les ratonnades, les tortures en algérie, puis l'antisémitisme façon blagues de jean-marie, puis l'héritage lambert, etc, etc... Bref ça se résume à une image toute jaunie d'un passé qui n'apparaît plus du tout à la tête de ce parti, et auquel les électeurs ne font plus référence. Qui a raison ? qui a tort ? Les "anciennes" mairies FN des années 90 avaient montré des dérapages (vitrolles, marignane, toulon), les nouvelles mairies semblent beaucoup plus compatibles avec l'attente des citoyens, si l'on en croit les sondages de satisfaction. Alors peut-être que le FN a vraiment changé, et que les autres n'ont pas changé d'un pouce malgré leurs promesses permanentes de changement immédiat, ce qui les met sur un même niveau de légitimité pour les électeurs. En conclusion, je vois deux possibilités : - soit le FN représente un danger pour la démocratie, et il faut immédiatement l'interdire, pas l'année prochaine, maintenant ! Ne pas le faire serait de la complicité de crime, et une trahison de la confiance du peuple envers les institutions. - soit le FN ne représente pas un danger pour la démocratie, et il faut laisser les électeurs choisir en leur âme et conscience quels représentants politiques il souhaitent, sans fausser les élections démocratiques. Peut-être que ça sera un coup pour rien comme syriza en grèce, mais c'est le principe de l'autodétermination du peuple. Mais en tous cas, chez les millions d'électeurs du FN il y a une entourloupe qui ne passe plus du tout, c'est la comédie grand-guignolesque servie par des acteurs médiocres aux textes élimés : "FN=grosseuh malheur", "sauvons la république en danger", "mais n'interdisons surtout pas le FN, il nous sert à être élus avec plus de 60% de participation aux présidentielles, et il nous sert à disqualifier les sujets de société qu'on ne souhaite pas discuter". Disons que le jouet électoral de Mitterrand a fini par se casser à force de s'en servir, et que les carriéristes du pouvoir vont devoir en trouver un autre.

C'est du français bien écrit, je sais que c'est difficile à déchiffrer pour certains. L'habitude de twitter ?

​La réponse se trouve dans ta question, et au lieu de la poser sur un forum majoritairement opposé au FN, l'initiative la plus logique serait..... de la poser aux gens concernés, non ? Mais pour ça il faut avoir de la diplomatie, ce qu'on pourrait appeler le discuter-ensemble, c'est à dire écouter l'autre et respecter ses arguments sans imposer les siens en criant plus fort. Ce qui te paraît complètement illogique l'est peut-être pour eux. La vraie vie ce n'est pas un talk-show bobo-parisien sur france-tv, et les gens la ressentent chacun selon leur situation et leur vécu. Après on peut voir les statistiques: si 4 millions de votants ont choisi le FN parmi tous les bulletins proposés, ça n'est pas par erreur.

​Et voila, un homme dont la sensibilité de gauche n'est pourtant plus à prouver, vient de basculer dans l'horreur : il a été entraîné vers le côté amalgamiste de la force Ce qu'il dit est à la limite de l'insoutenable, et pourtant mon cerveau malade me chuchote qu'il ne doit pas être loin de la vérité. Les habituels excuseurs publics proclament:"ce ne sont que des jeunes en manque de repères, c'est un non-évènement, un faits-divers sans importance". Et moi je rétorque:"le contrat social est rompu". A l'origine, l'esprit de la république c'est une cohésion de la société, permettant de vivre paisiblement sur un même territoire. Rien à voir avec la doctrine néolibérale du vivre-ensemble®, qui signifie en réalité "subir sans broncher les exactions et défoulements divers de ceux qui s'y plaisent en marge". Et c'est ce qui va à l'encontre justement du contrat social. Mais n'allons pas fixer le doigt quand le sage montre la lune. A la base le fichu PIB de ce pays est censé participer à la réalisation d'un ensemble de prestations : pensions de retraite, santé, éducation, sécurité, qualité de vie,... Malheureusement, depuis quelques décennies la baignoire financière fuit de toutes part, et la minuscule part du PIB censée alimenter le socle de notre société a été détournée vers d'autres cieux. Mais les grands voleurs ont trouvé un excellent moyen de camoufler ce forfait aux yeux du peuple béat, grâce à deux armes de destruction massive : le racisme imaginaire, et le vivre-ensemble®. Paralysé, le petit peuple n'ose plus piper mot. Où est passé le fric qui aurait du servir à éduquer correctement ces jeunes sauvages (et probablement leurs parents aussi) ? Où est passé le fric qui aurait du servir à maintenir une sécurité en rompant le cercle vicieux de la délinquance ? Où est passé le fric qui aurait du servir à maintenir une qualité des transports urbains ? Ces questions ne sont pas posées, car l'ombre d'une accusation de racisme plane au-dessus, et seul le FN sera autorisé par l'intelligentsia à aborder ces sujets brûlants, car c'est le meilleur moyen de ne jamais y répondre.

​Avec 3 fois rien, on peut sauver la Planète. Enfin, les prérequis ne sont pas à la portée du premier venu quand même....

​Quoi ? Ce gouvernement de gauche ferait dans la pure démagogie pour camoufler ses manquements dans de nombreux domaines ? Attention, c'est une accusation grave... que seuls 75% des électeurs se risqueraient à faire.

Je pense à ce modèle de falot SNCF standard

Ca a l'air d'être en fonction du nombre de pages, du genre moins de 50 pages = pas de page vide après le dernier message, entre 50 et 150 = 1 page vide à la fin, entre 350 et 450 = 4 pages, entre 950 et 1050 = 10 pages

​Deux petites erreurs, à mon avis: le modem n'existe plus en terme électoral, il est sous assistance respiratoire de l'ump, qui le débranchera dès qu'il n'en aura plus besoin. Et pour la couleur de la France, ça oscillera entre les deux partis ultra-libéraux actuels : UMP et PS.

​Sur la photo, les machins jaunes sont des falots sncf des années 80/90, non ?

​Oui, c'est très bizarre, il semblerait d'après plusieurs sondages que le PS fasse .... un score à 2 chiffres ! Incroyable. Il faudra voir si il n'y a pas un peu de bourrage au dépouillement.

C'est vrai, parfois il n'y a même pas de gros bras, c'est directement les candidats eux-mêmes http://www.huffingtonpost.fr/2015/03/21/elections-departementales-2015-somme-politique_n_6916482.html

L'opinion politique est une affaire de points de vue, mais certains l'expriment avec les poings... http://www.metronews.fr/paris/yvelines-un-colleur-d-affiches-du-front-national-agresse/mocu!BqDW0ZXThq3iw/

Ce forum est tout de même très spécial : dès qu'on pose des questions, il y a toujours des procureurs de la pensée en embuscade pour rappeler qu'on ne doit pas poser de questions...

Dans le cas de la colique néphrétique, je ne situe pas bien l'intérêt d'organiser un tel remue-ménage, et de retarder la prise en charge du patient pour une lithiase menant éventuellement à une lithotripsie. Innsbrück ce n'est pas réputé pour être un village du tiers-monde, j'aurais même tendance à croire qu'ils sont plus richement dotés qu'un hopital royal en belgique. Vu le prix qu'a du couter le rapatriement, ça ne doit pas être non plus une question de fric. Est-ce pour une raison plus "administrative", si le patient fait partie d'un service sensible par exemple ?

​Ta phrase date des années 1960, mon grand-père me l'avait déja citée telle quelle il y a longtemps. La phrase est restée, mais tout ce qu'il y avait autour a changé. D'ailleurs on s'aperçoit vite qu'elle ne veut plus rien dire cette phrase. La question pertinente à poser aujourd'hui serait : "Pour quel ensemble de raisons des "ruraux" voteraient-ils massivement pour le FN et contre les partis qui dirigent le pays depuis longtemps ?". Et la réponse ne tient pas en une seule vieille phrase laconique.... ​C'est une théorie qui circule dans les milieux d'extrême-droite: les "bandes ethniques" seraient assimilables à des auxiliaires de police utilisés pour faire peur au peuple, qui réclamerait alors plus de sécurité, plus d'état, donc plus d'impôt. Dans le cas présent, ça ne peut servir que le pouvoir en place pour faire monter le FN et éliminer son adversaire de droite. ​Dans l'imagerie enfantine, le loup attaque en meute le troupeau en évitant le chien du berger, puis va tranquillement dépouiller les agneaux les plus faibles. Donc la comparaison politique avec le loup est très ambigüe, très risquée. Mais la caricature électorale ci-dessus utilise force symboles pour orienter correctement le lecteur qui aurait du mal à comprendre. 10 Points Godwin d'un coup.

Je synthétise pour ceux qui comme moi auraient perdu quelques neurones en cours de semaine: il y a des allusions aux réunions syndicales de ceux qui veulent faire des grèves dès qu'un prétexte se présente, pour montrer que la base est en opposition avec la direction, et il y a des allusions au séminaire de direction de la boite, qui ne s'intéresse en général pas trop au devenir des grouillots de la base. Après, je ne sais quoi en penser. L'action syndicale doit-elle s'arrêter là où commence le ras-le-bol des usagers ? Ou doit-elle coûte-que-coûte défendre les acquis d'une des dernières corporations qui sait encore se défendre face à un gouvernement de gauche droite centre-droit d'extrême-centre socio-républicain ? Ca serait moi, je dirais que tout ce qui peut montrer le vrai visage ultralibéral de la france doit être montré, mais on va m'accuser de vouloir faire monter le FN. Mais je comprends aussi que les usagers aspirent à éviter des mouvements sociaux qui se cumulent avec tous les autres incidents habituels d'un réseau vétuste et sous-dimensionné....

C'est une image. Mais j'ai du mal à retrouver qui soutient quoi, ça ressemble à un match-retour d'un topic sur la grèce.

Elles roulent ce weekend les couscoussières rambouillotes ? J'irais bien les digitaliser.

J'ai du mal à suivre tous vos échanges. Bon, qui est de droite, qui est de gauche sur ce topic ? Cartes syndicales et du parti, s'il vous plait, on va tirer ça au clair

On n'a pu le widget "qu'avez vous à l'esprit ?" ?

L'expérience de Milgram est indissociable de l'expérience de ASCH, qui explique le principe du troupeau de mouton.

​Si tu parles des suffrages pour le FN, c'est qu'il a l'avantage par rapport aux autres de n'avoir jamais été aux commandes du pays, et bénéficie donc d'un certain "bénéfice du doute" de la part des électeurs très déçus par les autres partis et pas suffisamment épouvantables par les images d'épinal agitées deci-delà. Bien sur, le résultat pourrait être aussi décevant que siryza en grèce, mais le rêve motive certains.

Pour sur, même à Corbeil il est bien difficile d'éviter les écoles brulées, malgré 53 millions d'euros "d'investissement"

En matière de rasage gratis, on a déja cumulé beaucoup de barbiers-chefs: "mon seul adversaire c'est la finance","inversion du sens de l'orientation de la pente de la courbe transposée du chômage", et plus avant "je veux une france de propriétaires","une république irréprochable",etc,etc... Le FN aurait tort de ne pas tenter les promesses dans le vide. En face des plus grands menteurs de l'histoire, celui qui dirait la vérité n'aurait absolument aucune chance d'être élu. Aucune.