stephenn73

Y'a la gueguerre entre Le Reste et Thibault. L'un voulait une mobilisation d'ampleur à la SNCF et l'autre veut préserver les forces rouges pour le 17 juin. De toute façon, d'un côté comme de l'autre, les cheminots qui sont la dedans sont clairement manipulés à des fins politiques. Si certains sont heureux d'y participer, ils feraient mieux de faire directement de la politique nonmais

J'osais pas le dire nonmais

En tous les cas, j'ai été commandé deux fois hier pour être à chaque fois décommandé...et là je suis dispo. Et je ne suis pas le seul dans ce cas.

Le chiffre donné par la direction SNCF suivant BFM TV est de 6,5 % de grévistes alors que les 3 syndicats représentent plus de 60 % aux élections... Qu'en pensez-vous ?

Je n'ai jamais dis le contraire, et il n'y a qu'à lire le décret sur ce sujet. D'ailleurs pour les 45 ans, on le sait tous aussi. ;-)

Je réponds non. okok

Je n'ai pas bien saisi... Le sujet qui était d'actualité étaient les 40 ans. (Et non pas les 41 ans, ou alors il aurait aussi fallu négocier les 45 ans pour 2030 par la même occasion) La FGAAC a donc négocié sur les 40 ans. Comment peut-on s'opposer au passage des 41 ans si on les valide avec les 40 ans ? Le 9 novembre, la FGAAC a négocié pour les ADC 0,5% par semestre supplémentaires limités à 2,5% (donc 5 semestres) et de plus, 2,5% 6 mois avant l'age pivot. Suite à la DCI début mai de la FGAAC, la direction répond que même avec un allongement d'un an, ce qui a été négocié est meilleur que pour les sédentaires ce qui ne nous suffit pas. Les négociations doivent être clairement réouvertes, le sujet étant aujourd'hui les 41 ans.

C'est grave docteur Pourquoi l'age pivot a été ramené à 52,5 ans pour les conducteurs et à 57,5 ans pour les sédentaires ? Parce qu'on nous demande de faire 40 - 37,5 = 2,5 ans de plus pour un taux plein. C'est pour cette raison que l'age pivot qui était à l'origine et respectivement de 55 ans et 60 ans a été revu. Donc 50 ans + 2,5 ans = 52,5 ans et 55 + 2,5 ans = 57,5 ans. Voilà pour l'age pivot. Pour les 41 ans, l'age pivot passera à 52,5 ans + 1 an = 53,5 ans pour les conducteurs et 57,5 + 1 = 58,5 ans pour les sédentaires (Soit un an de plus). Donc on nous demandera d'effectuer 3,5 ans de plus qu'actuellement (50 + 3,5 ans => 53,5 ans pour les conducteurs et 55+3,5=58,5 ans pour les sédentaires pour l'age pivot) donc 7 semestres supplémentaires par rapport à l'age actuel de départ à la retraite. Les 7 semestres dont je parle rejoignent ce que les confédérations ont déjà négocié en décembre pour les sédentaires. Les 41 ans ont donc bien été validé. CQFD.

Mensonge ? Extrait du relevé de décision des tables rondes du 29 novembre et du 4 decembre 2007 : "Une majoration salariale spécifique sera attribuée, à compter du 1er juillet 2008, dans le cadre de la prolongation de l’activité au delà de 55ans, sous la forme d’une majoration du traitement de base de 0,5% par semestre travaillé jusqu’à un nombre maximum de 7 semestres." 7 semestres = 3,5 ans donc 37,5 ans + 3,5 ans = 41 ans Quand on est opposé à tout allongement de cotisation, et étant de plus le leitmotiv de ceux qui ont fait faire greve durant 9 jours aux cheminots, on ne signe pas 15 jours plus tard des mesures comme celle-ci incitant encore à aller plus loin dans la prolongation, surtout que le sujet de discussion était les 40ans.

Je ne suis pas de mauvaise fois, c'est la réalité. Se mettre en grève pour dire plus tard "Moi j'y étais!" en sachant que dès le départ tu te prendrais un mur dans la figure, je ne vois la fierté que cela peut apporter ! Surtout qu'au niveau national, ceux qui ont voulu la grève l'ont faite pour une histoire de crédibilité sachant que les 40ans étaient ineluctables et non pour les défendre. Mais je peux comprendre la rancoeur qui peut t'animer au vu des résultats de la grève de novembre. Aujourd'hui, alors que dans les revendications de la grève du 10 il y a le pouvoir d'achat et la restructuration du FRET, c'est à se demander à quoi sert cette grève puisque les 0,4% sont avancés le 1er mai, versement en juin de 200€ pour tous les cheminots et garanties pour le RH. C'est à dire que toutes les revendications sont DEJA satisfaites. C'est donc bien une grève pour la grève... a but politique. Ceux qui dénoncent en permanence le manque de pouvoir d'achat et emmenent les cheminots dans des grèves inutiles (qui ont d'autres buts) font passer les cheminots pour des nantis...à force de faire des grèves qui ne servent à rien, ils démontrent à l'inverse que leur pouvoir d'achat ne doit si être mauvais que ça...non ? Préparez-vous d'ores et deja à lire dans les tracts et à entendre que, grace à la mobilisation, la CGT, Sud et FO ont obtenu des garanties... Mais peut-être que certains seront en grève pour dire simplement dans quelques temps : "Moi j'y étais !"... revoltages

Je te rappelle que ceux qui ont fait faire grève en novembre durant 9 jours contre les 40 ans en promettant d'améliorer notre système par la grève, sont les mêmes qui ont signé en décembre les 41 ans pour les sédentaires. 7 semestres au dela de 55 ans font 3,5ans+55 ans = 58,5 ans et 37,5+3,5ans = 41ans Le sujet de discussion en novembre était les 40 ans et non les 41 ans ! Pourquoi n'avoir pas signé des mesures pour les 45 ans alors puisque elles sont prévues à terme ? La FGAAC a donc refusé de négocier des mesures pour les 41 ans (par la limite de 5 semestres) puisque le sujet de discussion était les 40 ans. Aujourd'hui de nouvelles négociations doivent être ouvertes puisque le sujet sont 41 ans. Je rappelle aussi que l'allongement est prévue depuis 2003, que les mêmes qui lançaient la grève avaient paragraphé l'accord et que les OS majoritaires sur la représentativité ont mis leur signature à côté de celle du MEDEF...qu'ils combattent "soit disant" depuis des lustres. De la belle manipulation !

Les activités sont le fruit d'un audit de l'entreprise en 1991... Fallait peut-être s'y prendre avant non pour s'y opposer ? Défense de façade encore une fois des OS confédérés en grève le 10 juin qui accompagnent finalement cette réforme par le moratoire imposée de la CGT, celle-ci même qui a permis depuis des mois à l'entreprise de mettre 90 % de son projet en place. Dénoncer la réforme d'un côté, aider l'entreprise à la mettre en place par le moratoire, puis dénoncer une filialisation et à la fois l'alimenter par des grèves inutiles me laissent perplexe dans leurs comportements. Certains malheureusement n'y voient que du feu. Le 10 est clairement uen grève politique pour utiliser les cheminots à d'autres fins. La mobilisation risque d'être faible. Surtout que le rendez-vous du 17 est déjà pris. La grève en roulement en 1/7ème pour quels résultats ? Aucun, nous le savons tous à l'heure à laquelle nous sommes.

ok, non parce que l'on entend tellement d'inepties...

Hein ? c'est quoi cette histoire de refuser l'échelon 10 ?

Bon, après avoir lu les tracts, la grève du 10 juin est vraiment une campagne anti-gouvernementale et non pas une défense du FRET. C'est irresponsable de la part d'une OS comme la CGT de prétexter le fait qu'elle défend le FRET alors que par une grève injustifiée il y contribue encore plus rapidement. Prétextant aussi le fait que le projet du RH est seulement "ajourné", elle nous refait le même coup qu'en 2003 avec les retraites du privé en faisant croire que nous étions touché à l'époque alors que nous avions eu des garanties par Gallois, que rien ne serait touché durant son mandat. De toute façon, les 4 OS en grève le 10 juin sont obligés d'y aller, elles n'ont aucune excuse pour s'en retirer aujourd'hui...droit dans le mur !

Dossier FRET : la direction retire un volet de son projet ! La FGAAC obtient des garanties pour les ADC ! Dès le 23 mai dernier, sous la pression de la FGAAC qui annonçait son intention de déposer un préavis de grève reconductible, la Direction renonçait à sa volonté de modifier unilatéralement la réglementation du travail ! Après coup, des Organisations Syndicales exprimaient leur désaccord par le dépôt d’un préavis de grève reconductible. La FGAAC, fer de lance de la poursuite des négociations...! C’est en déposant une Démarche de Concertation Immédiate commune avec la CFDT, la CFTC et l’UNSA, que la FGAAC a renoué le dialogue avec la Direction; celle-ci laissant les Agents de Conduite et les personnels concernés, dans un « flou artistique », après son courrier envoyé aux OS pour justifier sa position... 08_06_04_Tract_FD_garanties_obtenues.pdf

COMMUNIQUE de PRESSE CFDT-CFTC-UNSA–FGAAC Suite aux demandes exprimées le 2 juin par les Organisations Syndicales, CFDT-CFTC-UNSA-FGAAC, dans le cadre de leur Démarche de Concertation Immédiate, la Direction de la SNCF a consenti les évolutions suivantes : - Mise en place de la participation à la SNCF pour tous les cheminots à partir de l'exercice 2008, dès que l'Entreprise aura obtenu des Pouvoirs Public son éligibilité à ce dispositif. - Versement d'un dividende salarial au titre de l'exercice 2007....etc COMMUNIQUE_de_PRESSE__commun_du_4_juin_2008.pdf

Tout à fait. Elle s'occupe que d'elle même.

Et voilà ! Tu l'as dit ! "La chance" d'être mécano ! Tu nous considères donc "chanceux" et donc "privilégiés" par rapport à toi. Dis toi que si ça t'interesse tu peux toujours faire ta demande pour être mécano. Tu considères donc qu'il est tout à fait normal que si tu as des problèmes dans ton métier, que les mécanos se mettent en grève parce qu'ils sont "chanceux". Et pourquoi pas l'inverse si on parle de tous ensemble ? Ainsi, tu me donnes raison indirectement en disant que c'est bien grace au syndicat catégoriel que notre métier est "valorisé" et non pas par le "tous ensemble" des confédérations qui n'apporte comme je l'ai dit, rien qu'un alignement vers le bas. Finalement, les plus égoïstes ne sont pas ceux qu'on croit. (Tu peux toujours créé un syndicat catégoriel à ton métier qui t'apporteras bien plus que ce que tu as pu avoir jusqu'à aujourd'hui)

Et bien moi je ne serais pas en grève. Et certains conducteurs feraient bien de se poser les bonnes questions quant aux revendications de la CGT concernant les ADC parce que à en écouter certains (et cette OS), cela ferait déjà un bail que les mécanos seraient "sédentaires" avec primes forfaitisées. D'ailleurs, je rappelle que la CGT a "forfaitisé" une partie des repos compensateurs pour les 35h amenant au final à ne plus reconnaitre la pénibilité, celle-ci découlant forcément du travail effectué. Comme la volonté de payer dès la première heure la prime de présence qui reconnait la pénibilté : comment à sa prise de service peut-on dire que le métier est pénible !!! Celà revient avec le temps à la vulgariser et à l'annuler. C'est donc bien une volonté de banaliser notre spécificité de conducteurs par un alignement vers le bas. Une autre question à se poser : puisque elle ne fait pas de catégoriel, comment peut-elle alors obtenir des spécificités pour les adc ? Parmi les 250 métiers à la SNCF et à son "tous ensemble", quel métier a-t-elle défendu particulièrement en obtenant des spécificités ? C'est dur à trouver hein ? A force de s'occuper de tout le monde, elle fini par s'occuper de personne. C'est un fait. Elle utilise les cheminots à d'autres fins. Pour prendre conscience de cette réalité, on peut se demander aussi : qu'est-ce que les confédérations ont apporté aux ADC depuis les 10 dernières années à part nos merveilleuses 35h (A part les utiliser dans les manifs et dans les grèves politiques) ? Réfléchissez bien, vous allez avoir du mal à trouver. Je vais vous le dire : Rien !

Les pitoyables sont ceux qui pensent qu'il faille passer systématiquement par la grève, en prétextant arracher quelquechose par la "lutte", une "lutte" inventée entre le méchant patron et le gentil petit salarié, et qui pour moi date du siècle dernier. Les pitoyables sont ceux qui ont imposé à TOUS les cheminots un moratoire sur le FRET et qui a permis à la direction d'avoir mis en place plus de 90% de son plan sur le terrain et qui prétextent refuser cette réforme alors qu'ils l'ont clairement accompagnée. Les pitoyables sont ceux qui, encore une fois, feront faire grève à des agents inutilement, et qui sera qu'une defense de façade comme elle l'a été en novembre sur les retraites. Cette lettre adressée a NOGUE en témoigne.

L'art et la manière de faire ! On a clairement la preuve que les cheminots sont manipulés par l'OS majoritaire qui OBLIGENT ces derniers à passer par la grève pour sortir ensuite dans ses tracts que c'est "grace à la mobilisation" que l'on a arraché des résultats à la direction !!! Il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir !

PITOYABLE ! Le dernier courrier adressé à Mr NOGUE des 4 OS en GREVE le 10 JUIN est pitoyable. Cela voudrait dire ouvertement qu'il faille passer par la greve pour obtenir ce que l'on a par la negociation ? Pour que les négociations ne soient pas nommées "en catimini", il faudrait à les ecouter passer par une grève d'une semaine et là, on donnerait l'impression d'avoir arracher quelque chose à la direction. PITOYABLE !

Moi j'ai une chose a dire : il n'y a pas que le 10 juin pour faire greve dans l'annee, il y a 364 autres jours! Le moratoire imposé par la cgt montre sa volonté à ce que la réforme passe au vu du nombre d'emplois menacés par une defense de facade comme pour les retraites. Une campagne anti gouvernementale, voila son seul but...imaginez vous si gayssot etait toujours en place...un jour de greve et au boulot camarade comme pour les 35h lol

Moi un camarade?! Je peux deja vous dire que le 10 je serais avec tres grande joie au travail. Me faire manipuler, utiliser par des os peu respectueuses dans leurs promesses m'a suffit lors des greves de novembre. Et la, entre l'education nationale, le baril de petrole... Y'en a marre d'etre pris pour des imbeciles. La dci posée par fgaac, cfdt...a coupé l'herbe sous le pied de celles qui veulent faire greve le 10. Greve reconductible carrée de 4 jours! On aura tout vu! Greve politique et non pas pour defendre le fret !