stephenn73

Suis les recommandations de ton collègue Acid. Allez je vous laisse refaire le monde, parce que dans votre discours il n'y pas beaucoup d'arguments, c'est bien dommage.

La meilleure défense, c'est l'attaque. C'est bien connu et certains se voient contraints de justifier leur incompétence à mobiliser leurs troupes en éructant sur le dos de la F.G.A.A.C. S'assumer dans ses choix demande beaucoup plus de finesse et de tact que de vociférer après les autres. Alors que toutes les confédérations lors de la dernière table ronde du mois d'octobre avaient acté que l'on passerait obligatoirement aux 40 ans (sauf les martiens évidemment...), ces derniers sortaient un tract quelques jours avant la grève sur lequel il était écrit "37,5 années pour tous et amélioration de notre système de retraite" (donc 35 ou 30 années ?). Les plus naïfs d'entre-nous l'ont cru et se sont lancés tête baissée dans un mouvement qui n'était finalement qu'un soucis de crédibilité national d'opposition à un gouvernement de droite et de fierté renchérissant par ce fait, la position de certains leaders. (Action d'ailleurs dans laquelle le PS aurait pu revenir sur le devant de la scène, totalement muet sur le sujet.). Notons aussi que la surenchère pour l'election au conseil d'administration en fevrier 2008 n'a pas totalement été étrangère. Le mouvement partant dans tous les sens, les confédérations ont alors sorti le lundi suivant un tract reprennant soit-disant ce que les grévistes demandaient dans les AG...mais qui n'étaient que ce qui était prévu depuis le départ et que la FGAAC avait déjà négocié les 6 et 9 novembre. La grande grève fini au bout de 9 jours avec 12% de grévistes. Ceux qui voulaient renverser la France et révolutionner la société n'avaient plus qu'à rentrer la tête entre les épaules : ils avaient été utilisés, manipulés et on les avaient pris pour des imbéciles. Alors certains, dont un certain nombre ont encore malheureusement des attitudes d'adolescents, ont préféré ne plus dire bonjour ou parler avec ceux qui avaient fait le choix de penser autrement : finalement, peut-être que la pensée unique n'est vraiment pas du côté que l'on croit. Ces mêmes personnes ont donc fait la tête comme des enfants qui n'ont pas eu leur sucette...pitoyable comportement immature. Puis lors d'une table ronde qui a suivi avec la direction, alors que les confédérations avaient mis en grève les agents contre les 40 ans, celles-ci avalisaient une augmentation pour les sédentaires de 0,5 % par semestre, non pas sur 5 semestres comme la FGAAC l'avait déjà négocié pour les conducteurs le 6 et 9 novembre, mais 7 semestres. 7 semestres correspondent à 3,5 ans, soit 55+3,5= 58,5 ans, donc 37,5+3,5= 41 ans. Ainsi, ces mêmes confédérations qui ont fait croire à certains qu'elles étaient opposées à cette réforme ont simplement avalisé les 41 ans en décembre pour le personnel sédentaire ! Ca valait vraiment la peine qu'elles appellent à la grève pour améliorer les 37,5 ans ! Ceux qui battent en retraite par l'action de grève à la première occasion en se rattachant dans la zone de confort des slogans dépassés et des idéologies d'un autre âge, ceux qui refusent la négociation quand elle est ouverte sont ceux qui finalement défendent le moins leurs mandants. Ces faits valent bien plus que certaines railleries de bas étages. CQFD

ouaich ouaich

En tout cas, j'attends avec IMPATIENCE la réaction des confédérations sur ce sujet (s'il y en a une car s'il y en a une c'est toujours avec 3 mois de retard en s'appropriant ce que la FGAAC obtient) parce qu'elles UTILISENT AVEC AMUSEMENT ET HYPOCRISIE LES ADC quand elles en ont besoin pour les autres cheminots ou le privé mais ELLES NE LES DEFENDENT JAMAIS !!!! Preuve en est par cette table ronde : en séance, personne n'a bronché, sauf la FGAAC !!! Est-ce normal ? Non ! Car ces mêmes confédérations ont des ADC encartés, c'est dire et prouver au grand jour par la même occasion comme ces mêmes ADC sont BIEN déféndus par LEURS syndicats qui ont bien d'autres prérogatives (la politique) que de s'occuper d'eux ! D'ailleurs, nous verrons bien prochainement si les sédentaires se metttront en grève pour les ADC...TOUS ENSEMBLE TOUS ENSEMBLE...qu'ils nous le montrent alors, ça changera un peu...que ce ne soit pas toujours dans le même sens ! Il n'y a pas plus aveugle celui qui ne veut pas voir. Et comme dirait Bruno, « Dans notre entreprise, il est accordé généralement plus de crédit à ceux qui ne se rendent jamais à la négociation, sauf pour la dénoncer, même s’ils acceptent, pour les personnels qu’ils représentent, le fruit des avancées obtenues par ceux qu’ils vilipendent. L’attitude est à vrai dire confortable : on est contre, on ne négocie jamais, on bénéficie néanmoins des avancées obtenues par les négociateurs que l’on critique, réprouve et insulte dans les tracts, et on sort de tout conflit paré d’une virginité immaculée d’opposant incorruptible » . Voilà qui résume clairement la réalité des choses.

Tiens c'est nouveau, ça, la CGT fait du catégoriel maintenant...Ils nous prennent pas pour des imbéciles !!! Ce serait grâce à elle que la conduite aurait eu les bonifications traction Ils manquent pas d'air !!! Mensonge..encore et encore ! Et pour confirmer mes dires, lire "Histoire des retraites des cheminots" de Georges Ribeill. Vous pourrez demander aussi à un de leurs représentants pourquoi la CGT il y a quelques dizaines d'années a refusé les bonifications traction aux ASCT sur proposition de l'entreprise qui voulait les intégrer dans la filière traction...!!! CQFD Enfin, ca changera jamais...on commence à connaitre la musique.

Tract "L'exclusion" - Fgaac 08_02_22_Tract_FD__ADC__l_exclusion__.pdf

Tract "Du concret !" - Fgaac Du_concret__.pdf

La stratégie syndicale est simple : les élections au conseil d'administration l'année prochaine.

Régimes spéciaux: grève à la SNCF jeudi à l'appel des seules CGT et CFE-CGC PARIS (AFP) — Dans une union insolite, CGT et CFE-CGC des cheminots appellent à une grève de 24 heures jeudi à la SNCF pour peser sur la fin des négociations concernant la réforme des régimes spéciaux de retraite, sur fond de division syndicale. Les deux syndicats ont annoncé samedi leur position, au terme de 48 heures de discussions animées et à rebondissements avec les autres fédérations, avec lesquelles ils ne sont pas parvenus à un accord. De son côté, la CFTC-cheminots (5e syndicat à la SNCF, 8,14% des voix aux élections du comité d'entreprise), poussée par sa base, a appelé à une grève reconductible à compter du lundi 17 décembre à 20H00, veille de la réunion conclusive des négociations. Après une grève de 24 heures le 18 octobre et une deuxième de dix jours en novembre, le trafic ferroviaire devrait être de nouveau perturbé jeudi, alors que les préavis CGT et CFE-CGC courent du jeudi matin à 00H00 jusqu'à vendredi 8H00. La SNCF et le ministre du Travail ont déjà condamné toute nouvelle grève, qu'ils jugent "incompréhensible". Anne-Marie Idrac, la présidente de la SNCF, a averti sur France Info que "ce sera une grève pour rien". Dans les négociations depuis le 21 novembre avec la direction et des représentants de l'Etat, "des avancées non négligeables ont été obtenues" mais "le compte n'y est pas" et "des désaccords profonds subsistent sur le cadrage de la réforme", selon un communiqué de la CGT, premier syndicat (40,14% des voix). Le préavis de la CFE-CGC (8e et dernier syndicat, 1,02%), qui traduit le malaise des maîtrises et cadres face à la réforme, est également motivé par "l'immobilisme du gouvernement". Il est important de "se mobiliser avant la fin des négociations", a déclaré à l'AFP le président du syndicat, Gérard Blanc. C'est sur la date et la forme d'un mouvement que l'ensemble des syndicats, pourtant tous favorables à une grève, à l'exception de la Fgaac (agents de conduite autonomes), ne sont pas parvenus à un terrain d'entente. La CGT pointe notamment "des questions de rapport de forces" au sein de la CFTC-cheminots qui "ont fait éclater (l') unité syndicale" depuis jeudi, alors que se dessinait encore une grève commune de 24 heures avant Noël. Sud-Rail, (2e, 14,97%) accuse au contraire la CGT de "précipitation" et de "manque de sérieux". Sud, favorable à une nouvelle grève reconductible, a été exclu de l'intersyndicale et va consulter ses instances en début de semaine pour une éventuelle grève. FO (6e, 6,62%), penchant également pour un mouvement reconductible "pour ne pas faire perdre une journée de salaire aux agents pour rien", doit se réunir mercredi pour prendre position. "Le seul objectif de la CGT et la CFE-CGC en déposant en catimini un préavis pour une grève +carrée+ est d'éviter une grève reconductible", selon Eric Falempin, secrétaire général de FO-cheminots. L'Unsa, (3e, 14,48%), qui était demandeur d'une grève de 24 heures mais unitaire, "ne marche pas dans l'unité à deux". Enfin, la CFDT (4e, 11,58%), qui a déjà déposé un préavis de grève de 59 minutes pour le 20 décembre, avait dès vendredi matin indiqué qu'elle ne s'associait pas à une grève avant la fin des négociations. Selon un syndicaliste fin connaisseur des conflits à la SNCF, "il est rare qu'il y ait une telle division et une telle pagaille". "La grève de la CGT ressemble à un baroud d'honneur puisqu'elle est en réalité résolue à la réforme", note-t-il.

Communique de presse FGAAC 7/12/07 FGAAC_Communique_de_presse_07_12_07.pdf

FGAAC - Réforme du régime spécial n°2 FGAAC_Table_ronde_n_2.pdf

FGAAC Tract Table Ronde du 29 nov 2007 Tract_Table_Ronde_1_29_nov_2007.pdf

Pour rappel, un piquet de grève sur le lieu de travail est illégal. Un piquet de grève doit se tenir à l'extérieur de l'entreprise et par conséquence, empêcher ceux qui veulent travailler de rentrer dans l'entreprise est aussi illégal. Quand certains défendent la liberté individuelle, la liberté de pensée et le droit de grève, on s'aperçoit que c'est finalement vers un système de pensée unique et totalitaire vers lequel ils nous amènent. Le droit de grève n''est pas un droit despotique...surtout quand on voit les résultat qu'elle a apporté.

Si t'appelle "lacheté" le fait d'aller aux rendez-vous donner par l'entreprise pour négocier alors que TOUTES les OS sont invitées...ça ne me dérange pas...c'est plutôt de la bétise de leur part.

En tout cas, si la FGAAC a négocié, elle a l'air de le faire mieux que les autres OS nonmais

Ah ok, ben c'est cool alors, quand on est fait grève on obtient des choses non revendiquées et on retourne au boulot..ouais, bonne logique. Enfin les faits sont là !

Ah ben ça y est, c'est pas ma faute mais c'est la faute des autres maintenant...ça j'adore !!! nonmais

Ah mais tu as fait grève pour ça ? j'avais pas vu ça dans les revendications des AG moi...et c'était une précision sur ce que tu as dit qui était totalement faux.

Et oui, faudra-t-il une grève de plus pour obtenir 2,5 % alors que la négociation a apporté plus ? Ceux qui dénigraient les avancées de la FGAAC vont vouloir "autant" maintenant...comme quoi, la FGAAC n'a pas négocié des clopinettes !!! mdrmdr

Et oui, faudra-t-il une grève de plus pour obtenir 2,5 % alors que la négociation a apporté plus ? Ceux qui dénigraient les avancées de la FGAAC vont vouloir "autant" maintenant...comme quoi, la FGAAC n'a pas négocié des clopinettes !!! Pour ce qui est des 4 % de pension de NOISETTE, je precise qu'il s'agit du MINIMUM de pension de REVERSION qui est revalorisé à+4%, pas toutes les pensions, cela concerne 40000 conjointes de cheminots décédés.

Sur les raisons de la grève des confédérations, n'oubliez pas que l'année prochaine il y a les elections au conseil d'administration...

Ce n'est pas la FGAAC qui jouent les prochaines elections au conseil d'administration l'année prochaine...la grève était pour que certains membres des confédérations sauvent leur poste dans cette instance..et oui nonmais

Dis Papy, c'est vrai que t'es trop fort dans tes posts Tu utilises toujours les mêmes arguments Toi t'as mangé tellement du clown quand t'étais petit que t'en a jusqu'à la fin de ta vie à le digérer. T'es comme la lune toi, t'as besoin de lumière pour réfléchir ! mdrmdr

Pour ma part, je sais que les retraités ont une vision "arrêtée" dans le temps, comme si tout était gravé dans le marbre. On essaye de revivre le bon vieux temps. Quoi de plus normal. Mais les temps ont changé. J'ai même la certitude que pour dire que tu es de tout coeur avec les grévistes, c'est que tu manques d'informations cruciales. Je sais de quoi je parle, ayant eu pour ma part aussi quelqu'un de ma famille reponsable national durant des années, et qui certainement tu as du connaitre. Elle avait le même discours que toi. (Revivre le bon temps) Comment peux-tu etre de tout coeur avec une grève politisée qui n'a qu'un seul et unique but renverser le gouvernement ? Pour ma part, je suis de tout coeur avec les NON grévistes qui auront compris au moins une chose, c'est qu'une greve dont le but est l'ouverture de pseudo négociations en entreprise est inutile puisque ces négociations sont ouvertes depuis le début de la réforme. Négocier, c'est ce qu'à fait la F.G.A.A.C. : aujourd'hui après avoir mis les cheminots devant un mur (tout en le sachant dès le départ de la grève), les confédérations s'assoient enfin à la table des négociations. Pourquoi ne pas l'avoir fait avant ? Une grève inutile qui passe plutot pour une histoire de crédibilité : comment accepter des mesures d'un gouvernement de droite pour des confédérations ? Quand il s'agit d'un gouvernement de gauche, on a vu comment celà se passait il n'y a pas si longtemps pour les 35h ou l'urssaf... Prendre les cheminots pour des moutons...ce n'est pas mon but. Leur dire la vérité, oui : vous vous êtes faits avoir. Dans ce "reglement de compte", on sent un léger sentiment de vengeance envers les responsables actuels. Serais-tu quelque peu "agacé" parce que finalement, ils ont vu juste ? Thibault avait été aussi agacé en disant que "certains responsables d'organisations syndicales manquaient d'expériences". Au vu des résultats d'une semaine de grève, on voit clairement qui manque d'expérience. Il n'y a pas plus aveugle celui qui ne veut pas voir.

il te faut les preuves que FO a adopté 40 ans pour tous lors de son congrès ou quoi ? ça même été ecrit dans les médias.