assouan

C'est bien ce que je dis : je ne peux plus l'ouvrir !!! Tu interprèteras tout ça comme tu veux : quand je relis les derniers messages de ce fil je n'ai pas l'impression d'avoir "recadrer" quelqu'un (d'autant que je m'exprime en mon nom personnel et non comme modo) mais j'essaye d'attirer l'attention sur des contradictions : inimaginable et honteux en effet bouuuuh. Même JLC repart sur les savoirs faire "au chemin de fer" mais c'est moi qui n'ai rien compris au sujet

Mais oui bien sûr tout cela n'est pas parti d'une comparaison des Regiolis et des CC72000, des évolutions des métiers lors de l'arrivée du nouveau matériel etc... Ah le syndrome du besoin d'avoir le dernier mot... (pas envie de citer les uns et les autres, ni de remettre dans le contexte : à quoi bon...)

Je ne suis pas sûre que l'on parle de la même chose... Tu as dit : Je réponds que ce n'est pas le reflet des parcours professionnels dans le ferroviaire "traditionnel" : opérateurs historiques ou gros industriels, voire bureaux d'études spécialisés.

Ah mais je n'en sais rien : je dit que ça existe, que c'est un modèle assez inhabituel et donc je le cite dans "le tgv du futur"

Ca, ça doit pouvoir se régler (gestion en gare ou sur sites dédiés en technicentres au hasard ^^). Sinon vu dans les trains Virgin en Angleterre : le "bar" est plutôt un genre de magasin avec pas mal de choix sur des rayons que l'on règle ensuite à une caisse... http://www.altro.co.uk/Blog-and-case-studies/Case-studies/Transport/Virgin-Trains Pas de sièges, beaucoup de choix...

Oui enfin dans le ferroviaire français - dont relève le sujet - ton analyse est assez hors de propos que ce soit chez "l'opérateur historique" ou les principaux industriels...

C'est normal que les syndicats soient vigilants. Cet article est cependant plus vieux que celui que j'ai mis en ligne au-dessus et qui répond à certaines des questions posées... Je ne dis pas qu'il faut baisser la garde, je dis que la situation n'est pas du tout la même quand tu as du boulot pour 10 ans...

On ferme

Un article plus récent (d'aujourd'hui) avec différentes hypothèses : http://www.entreprises.ouest-france.fr/article/stx-chantier-naval-vendu-avant-fin-lannee-09-09-2016-286607 A St Nazaire (contrairement à Belfort) le carnet de commande est plein pour les 10 ans à venir : la donne n'est pas tout à fait la même...

Il faut aussi se rappeler que l'entreprise a pris du temps pour te former (j'ignore le délai que prend une formation d'agent de la voie) et qu'elle n'a pas forcément envie, ce que l'on peut comprendre, de voir partir un agent (d'autant plus si il donne satisfaction) partir vers un autre métier où il va falloir de nouveau le former sans avoir eu un genre de "retour sur investissement" ?

J'ai la comprenette difficile sur ce coup là : merci Fby !

Evoquée dans une lettre d'information payante sur les transports (à laquelle je ne suis pas abonnée donc je ne peux pas faire de citations) : l'hypothèse que l'annonce de la quasi-fermeture de Belfort serait une manoeuvre pour peser sur l'attribution du marché du RER NG... Rappel des épisodes précédents sur le RER NG (on en est au 3ème appel d'offres en cours) ici : http://www.mobilettre.com/materiel-roulant-systeme-dexploitation-conventions-eole-accelere-le-mouvement/

Maintenant que l'on voit le camion je comprends mieux : il y a dû avoir des voitures touchées aussi (on ne voyait qu'elles au début).

Et autre accident de PN entre Chambéry et Aix les Bains avec un camion cette fois. (les photos ne me semblent pas être celles de l'accident du jour...) http://www.ledauphine.com/savoie/2016/09/09/un-mort-dans-un-accident-de-train

http://www.francetvinfo.fr/monde/europe/espagne-un-train-deraille-en-galice-et-fait-au-moins-deux-morts_1817223.html le bilan s'alourdit... Pour les hispanophones : http://politica.elpais.com/politica/2016/09/09/actualidad/1473408093_694653.html On y parle du mécanicien portugais qui serait parmi les victimes...

Sans avoir particulièrement l'impression d'être de tendance libérale et sans être convaincue que tous les échanges doivent être marqués politiquement d'ailleurs, je reviens tout de même sur l'affaire du "carnet de commande". Sur la page Alstom ci-dessous on voit l'actualité des commandes du groupe, à part 4 Agv pour l'Italie et les réflexions sur le TGV du futur il ressort clairement que l'activité du groupe se passe ailleurs : soit dans du ferroviaire à l'étranger (donc construit à l'étranger), soit du tramway (qui à mon avis en France est - avec les Régiolis - la plus grosse part), soit ce sont des "systèmes complets", de la signalisation, etc. Du coup, en effet, que reste-t-il à Belfort ? Le groupe semble bien être "concentré sur son coeur de métier, le transport" mais pas grand chose en France et est-ce vraiment sa faute ? On ne peut pas toujours obliger la Sncf à passer des commandes alors qui s'y colle ? http://www.alstom.com/fr/press-centre-francais/

(ah le bar du 747.... un temps que les moins de... bref je suis HS hop hop hop)

Tu as raison ce n'était pas clair : c'est Vossloh qui a gagné la commande pour Akiem : "avec la perte d’un contrat jugé vital pour le site au bénéfice de l’entreprise Vossloh, en Allemagne : la fabrication de 44 locomotives de manœuvre et de travaux pour 144 millions d’euros commandée par l’entreprise Akiem, détenue à parité par la SNCF et la Deutsche Bank."

De ce que je comprends dans l'article assez complet ci-dessous l'activité "maintenance" resterait à Belfort et c'est l'ingéniérie et la production (de matériel neuf) qui seraient délocalisées... ? Evoqué aussi dans l'article, la perte d'une grosse commande pour Vossloh : http://www.lemonde.fr/economie-francaise/article/2016/09/08/pour-les-ouvriers-alstom-de-belfort-c-est-un-gros-coup-de-massue_4994505_1656968.html Sinon entendu à la radio à l'instant : le Pdg d'Alstom "convoqué" au ministère de l'Industrie (de là à ce que ça change...). Confirmé ici : http://lexpansion.lexpress.fr/actualites/1/actualite-economique/alstom-va-arreter-la-production-de-trains-a-belfort-d-ici-2018_1828217.html

En catimini mais hier aussi : http://votreargent.lexpress.fr/bourse-de-paris/alstom-contrat-pour-4-trains-pendolino-en-italie_1828418.html Alstom a fait part hier d'une nouvelle commande de la part de la compagnie ferroviaire italienne NTV portant notamment sur quatre trains à grande vitesse supplémentaires...

Merci de confirmer mes propos.

Comme quoi tout est toujours histoire de point de vue parce que, pour moi par exemple ce qui dégénère c'est que j'ai de moins en moins le droit d'écrire quoique ce soit sans prendre des réflexions qui visent à alimenter un prétendu "complot" qui n'existe pas. Donc en tant que modo maintenant : merci d'arrêter de polémiquer en sautant sur la première occasion pour le faire.

Laisse tomber : c'est l'histoire des parents qui apprennent à leurs enfants que l'on dit "je n'aime pas la soupe aux épinards" et non pas "c'est pas bon"... Dans mon cas si je m'égarais à la deuxième formule j'avais droit à une deuxième assiette

On se demande si il ne faudrait pas voir le bon docteur Aldo pour en avoir un, car : Inutile de jouer les victimes. Ce qui est demandé dans les échanges sur ce forum c'est : - de ne pas rentrer systématiquement dans le lard des autres, - d'éviter l'outrance (xième demande), - de ne pas essayer d'avoir toujours raison, - et de RESPECTER le fait que les participants à ce forum puissent avoir une autre vision de la vie et d'autres opinions, sans pour cela avoir tort. Tu peux mettre cela sur le compte d'une volonté de consensus mou ou d'antagonismes personnels : ce n'est pas le problème, ce qui est demandé par l'équipe de modération dans les expressions des uns et des autres (car ceci est valable pour tout le monde) est d'avoir un peu plus d'ouverture aux autres et un peu moins d'animosité systématique.