Grandao

Je n'ai pas dit qu'elles allaient devenir gratuites

Est ce que j'ai dit ça ? https://www.francebleu.fr/infos/transports/les-autoroutes-a-peage-sans-barrieres-arrivent-en-france-1667455504

à la fin il n'y a très peu d'emplois surtout avec la suppression des péages. Avec les trains de nuit et auto train on peut recruter des milliers de personnes...

Pourquoi bon nombre ? SI on en met aux frontières et à des endroits stratégiques c'est déjà bien ! Pourquoi trois francs six sous ? Je préfère qu'on investisse là dedans plutôt que dans la construction d'autoroutes. En + ça crée des emplois. Pour les nostalgiques : https://mediarail.wordpress.com/2021/08/09/les-trains-auto-couchettes-de-jadis-quel-avenir-de-nos-jours/

J'essaye d'être bienveillant 🤣

Oui enfin là je suis juste factuel. Ce n'est pas une leçon de morale étant donné que les gens n'ont pas le choix !

Dans une France où l'on aurait des transports publics efficaces je veux bien sauf que ce n'est pas le cas. Pour moi le train auto couchettes c'est une solution de transition pendant les 10 prochaines années avant qu'on mette tout à niveau. Là aujourd'hui les gens prennent leurs voitures traversent la France ça créé des bouchons de la pollution et en + ça coûte cher et de plus en plus avec l'inflation !

Et puis on peut trouver des moyens pour que ça soit moins cher. On fait passer ces trains là en fret pour qu'il paye - de péages

Oui toute façon je suis d'accord le mieux c'est quand même les trains auto couchettes. Là c'était une solution low cost.

Même avec l'essence à 2€ le litre, les péages qui augmentent ? ou un voyage de 14h en voiture électrique pour traverser la France ? Personnellement mon choix est vite fait tant économiquement qu'au niveau du confort. En soi quand tu es passager tu dors dans ta voiture, pourquoi ça dérangerait les gens de dormir dans une voiture qui traverse la France en train ? Bon du coup c'est peut être mieux de le faire circuler la journée. Problème le réseau est déjà saturé donc ça va être compliqué.

Merci pour la réponse. Quand on voyage en car de nuit, clairement on n'a rarement des sanitaires vu que ça fonctionne jamais, on prend ses dispositions avant. Sinon on peut imaginer des toilettes sèches, comme ça le problème de l'eau est réglé. Sur le personnel d'accompagnement, si ça coûte vraiment cher on peut installer de la vidéo surveillance, créer une application qui permettra aux voyageurs d'appeler le personnel d'accompagnement. Il faudrait vraiment se creuser la tête. Surtout que là c'est certes 8h mais bon c'est la nuit.

Bonjour à tous, Je m'excuse d'emblée pour la naïveté de ma question mais je tenais quand même à la poser. Est ce qu'il serait envisageable techniquement de mettre en place le même système que la navette de l'eurotunnel pour relancer les auto train ? Je suis convaincu qu'il y a un potentiel énorme ? Et est ce qu'il est possible de laisser dormir les gens dans leurs voitures ? Merci d'avance pour vos réponses je l'espère nombreuses.

Tant mieux. Désolé je n'avais pas vu

https://www.francebleu.fr/infos/transports/enquete-projet-de-rer-a-strasbourg-le-risque-d-un-faux-depart-1667560162 En espérant que tout le monde réagisse... (Il faudrait plutôt le mettre dans le topic Rer Métropolitain mais il est fermé)

Non les salaires ne sont pas très élevés. Moi ce qui me choque c'est s'augmenter alors que Railcoop n'a fait circuler aucun train. Pour moi ça pourrait ressembler à de l'enrichissement personnel. Au passage, personne ne les a obligé à réaliser un tel projet et au départ ils étaient bénévoles.

Tout est là https://www.railcoop.fr/wp-content/uploads/2021/05/railcoop-rapport-gestion-2020.pdf (Notes pour plus tard : toujours lire les petites lignes en bas des pages ...)

J'ai lu tout le contraire concernant les dirigeants 😉

Oui c'est sûr. Toute façon il n'y a pas de gros suspens. Pour le projet, on a quand même été conseillé par des cheminots syndicalistes... Les responsables de la région et de la métropole le savent très bien.

Ben je trouve qu'ils ne disent pas que des conneries. Et clairement ce ne sont pas des clichés. Après pour moi ce n'est pas de l'anti capitalisme de dire ça. C'est juste combattre l'injustice fiscale et climatique

Un jour il faudra comprendre que les écolos ont voté aussi pour Mélenchon mais bon ça semble trop compliqué. Comme si le seul candidat écolo c'était Jadot

Allez c'est reparti pour un hors sujet Personne ne conteste que le nucléaire rejette peu de CO². Juste avouez qu'il y a aussi des inconvénients au nucléaire comme toutes les énergies. Je dis qu'il faut réduire la consommation je ne dis pas qu'il faut développer le charbon et le gaz. L'Allemagne a voulu sortir du nucléaire mais n'a juste rien préparé. Pour moi on peut sortir du nucléaire mais il faut investir massivement dans la rénovation des bâtiments. Je n'ai pas envie de défendre EELV mais eux dans leurs programmes la rénovation énergétique des bâtiments et des logements c'est leur priorité. Si l'on baisse notre consommation c'est clair que l'on aura besoin de moins de centrales. Le problème c'est que ce n'est pas ça qui a été fait. Soyez un peu de bonne foi. Les écolos ne veulent pas juste arrêter les centrales nucléaires. Il y a quand même tout un tas de mesures qu'ils portent qui fait que l'on va réduire notre consommation. Le problème c'est qu'en ce moment les écolos sont les responsables de tous les maux de la terre. On en a encore eu la preuve cette semaine avec le boycott de la coupe du monde au qatar. Selon la plupart des médias ça ne serait que les villes écolos et de gauche qui boycotteraient alors que c'est juste faux. Mais bon ce n'est pas grave on préfère attaquer le messager plutôt que comprendre le message. @TGV_13 Non ce sont de vrais statistiques. Je trouve ça très bien que vous soyez une autre exception mais c'est faux de dire que tous les riches prennent le train. Il faut arrêter de raconter des bêtises. Concernant les taxes, il s'agit juste de faire de la justice fiscale. Ce n'est pas normal que le kérosène des avions (privés et commerciaux) soient moins taxés que l'essence. En sachant que la proportion des français à prendre l'avion est minime par rapport à celle qui prend la voiture. Je ne vois pas en quoi dire ça voudrait dire qu'on est contre les riches. De la même manière dans le cas de figure où toutes les entreprises d'un secteur d'activité payait le même niveau d'impôts il n'y aurait pas de soucis. Juste là le problème c'est que des entreprises comme Starbuck par exemple sont exonérés d'impôts et coup ça met la clé sur la porte de dizaines de cafés. L'exemple le plus marquant c'est Amazon qui lui ne paye pas d'impôts pendant que la petite boutique est taxée. C'est injuste. L'impôt n'est surtout pas bien réparti. Si l'on voulait vraiment réduire la consommation d'eau on met une limite en L par jour pour chaque personne où c'est peu cher. Et celles qui consomment + ben le prix de l'eau augmentent. Sur l'électricité c'est plus compliqué vu le nombre de passoires thermiques en France et le rythme dans lequel on est (2500 rénovations par an, je n'ai pas envie de calculer quand est ce qu'on aura fini de tous les rénover) @bruno heureusement que votre députée prend le rer vu qu'il me semble que c'est gratuit non ? Vous parlez de Jean Castex, le premier ministre qui a fait un aller retour Paris-Perpignan en jet privé pour aller voter ? Mouais je suis moyen convaincu. C'est plutôt logique qu'il se tienne à carreau. Au passage, Mélenchon l'homme que tout le monde déteste prend depuis longtemps le train pour se déplacer en France (et oui même lors de la polémique débile sur le SUV il allait à la gare de Lille pour rentrer en train à Paris. Je ne crois pas qu'on lui jette des fleurs. Tant mieux vu que c'est juste normal en fait. Je dis juste que les statistiques estiment qu'en proportion il y en a moins à prendre les transports en commun que la voiture. Il ne faut pas à chaque fois être viser quand on parle d'une catégorie de population dont on a un sentiment d'appartenance. Je suis allé à la défense juste avant le covid, je peux vous assurer qu'il y a des parkings immenses dans le quartier mais si vous dîtes que ça s'améliore c'est tant mieux. Bref tout ça pour dire que je n'ai rien contre les riches ou les gens qui gagnent bien leurs vies. Toute façon ceux qu'il faut + taxer ce ne sont pas eux mais bien les milliardaires. Quelqu'un comme Patrick Pouyanné PDG de Total qui s'augmente son salaire de 50% pour arriver à 6 millions d'euros et qui refuse une augmentation de 10% désolé mais ça me met hors de moi. https://investir.lesechos.fr/actions/actualites/totalenergies-la-remuneration-du-pdg-a-bondi-de-52-en-2021-2009163.php Surtout qu'il n'y a aucun souci pour critiquer les footballeurs qui gagnent des sommes aussi folles donc c'est bien de l'hypocrisie.

Cher @bruno Non mais je trouve ça très bien si il y a des exceptions. Mais juste c'est quand même statistiques que les plus riches ne prennent pas les transports en commun. Je n'y suis pour rien si je m'appuie sur des stats. @LarocheC'était ce que j'ai prévu de faire cet aprem 😂 mais je me suis dit que tu avais peut être une technique + rapide pour calculer. Je suis loin d'être anti nucléaire, ma belle famille travaille dans ce secteur je suis juste pragmatique. Le nucléaire a plein d'avantage (notamment l'emploi) mais le problème des pro nucléaire c'est qu'ils ne parlent jamais des inconvénients et ne répondent jamais aux questions qu'on peut légitimement se poser. Or il faut aussi en parler et répondre à ces questions sinon oui au final tout le monde sera anti nucléaire et à raison. Dans le reportage il se plaignait du T13 et non du RER avec des arguments bidons. Parce que mon message te paraît anti capitaliste ?

Merci pour ces infos peu réjouissantes @Laroche Question (j'en profite de parler à un spécialiste du ferroviaire comme toi) il faudrait combien de rames selon toi pour exploiter la ligne B entre Clères et Serqueux avec une fréquence d'un train par heure toute la journée et 30 minutes en pointe ? On est toujours obligé de tomber dans le hors sujet ? @TGV_13Il y a quand même de bonnes raisons d'être opposer au nucléaire. Vous voulez que je vous rappelle le coût de la centrale de Flamanville ? Le retard de la France sur les énergies renouvelables par rapport à nos voisins européens parce qu'on a tous mis dans le nucléaire ? Surtout que vous pouvez observer l'augmentation du coût du nucléaire et le fait qu'on est l'une des seules démocraties à le développer. Les pays qui se tournent vers le nucléaire sont très souvent des dictatures. Je ne vois pas en quoi c'est incompatible d'être écolo et opposant au nucléaire. Un jour il faudra quand même que les pro nucléaire admettent que non le nucléaire ce n'est pas la panacée. Je l'ai déjà dit ici mais le nucléaire n'est pas compatible avec le monde dans lequel on vivra dans les 10 prochaines années. On l'a bien vu cet été, les centrales ont tourné au ralenti. La solution c'est surtout de réduire notre consommation mais ça les pro nucléaire aveuglés par les lobbys ne veulent pas en entendre parler. De la même manière, ils sont sourds face aux critiques audibles sur les déchets nucléaires. Dans ces cas là, si on est un état en faillite pourquoi ne pas prendre l'argent là où il est, chez les ultras riches (les 1% qui au passage saccagent la planète) comme quasi tous les pays en Europe l'ont décidé récemment avec la taxe des superprofits, investir massivement dans des projets compatible avec une ambition écologique (dans le ferroviaire par exemple) plutôt que mettre des gens dans la misère avec des réformes inutiles financièrement. Désolé mais quand tu es en faillite, c'est incompréhensible que la première décision que tu prends c'est de supprimer l'ISF si tu n'es pas au courant que les ultras riches ont financé la campagne de Macron et que ce dernier en était redevable. Les clichés sur les banlieues pauvres ça ne dérange personne. Là en l'occurence ce ne sont pas des clichés. Saint Germain en Laye est une des communes les plus riches de France. Je n'y suis pour rien. Le revenu moyen est de 41 000€ par ménage. Et désolé mais en France (en suisse par exemple c'est différent) ben clairement tu ne prends pas le train quand tu as ce niveau de vie et les gens sont hostiles au ferroviaire. C'est un fait. Je n'y suis pour rien. Surtout que ce type de population est quand même capable de dire d'énormes mensonges. Dans l'émission Parigo ils ont quand même expliqué qu'il y avait un train toutes les 5 minutes alors que la Fréquence est de 30 minutes en heure creuse et 15 minutes en heure de pointe. Pour moi ces gens là sont surtout d'une grande mauvaise foi parce qu'ils ne veulent pas qu'on leur enlève un infime pourcentage de leur confort pour le bien commun. Les habitants de Clères, ça leur changerait la vie puisqu'ils pourront prendre le train pour aller à Rouen pour un rendez vous médical par exemple. Ce qui n'est pas possible aujourd'hui où ils sont obligés de prendre leurs voitures et avec le prix du carburant qui augmente je peux vous certifier qu'ils seront contents. Bref je m'excuse d'avoir critiquer la bourgeoisie de Saint Germain en Laye.

Non mais je voulais souligner que la T13 c'est quand même un certain type de population alors peut être pas en zone urbaine. Mais bon ce type de population n'a jamais pris le train, le tram, le bus... La patience on en a mais le temps il n'y en a plus. Il y a quand même l'urgence climatique. On ne peut pas attendre indéfiniment. Toute façon on va essayer de rassembler le maximum de monde autour de ce projet pour qu'ils comprennent qu'il y a un consensus de tout le monde. Strasbourg ou Bordeaux, ils ont multiplié le nombre de trains. Est ce qu'il y a eu des soucis administratifs ?

Oui mais le T13 c'est dans une zone urbaine où il y a un certain type de population 😂 et puis il n'y avait pas de trains sur la plateforme existante même si elle était électrifiée. Là, à Clères ça ne va rien changer puisque les trains de toute façon ils sont là, ils passent déjà. Les gens sont habitués. Je pense que justement ils seront contents puisqu'ils pourront enfin le prendre, ce qui était compliqué auparavant. Aux abords de la gare, c'est une maison médicale et une bibliothèque donc bon ils ne vont pas aller se plaindre. En tout cas, j'ai bon espoir que ce genre de plaintes se raréfient. Il y a quand même des exemples où des haltes se sont construites en deux ans... Là on ne parle même pas de construire une halte mais bien un seul quai et le raccordement de deux voies. Oui enfin pour le terminal méthanier au Havre là par contre ça sera sans aucun recours. Quand on est dans l'urgence il y a zéro problème. Après sur les éoliennes je ne sais pas. Sur ta dernière remarque, je pense que l'état ne fera rien face au défi climatique. Il est trop corrompu par les puissances financières. Quand tu vois la somme que Macron et ses sbires ont décidé d'emprunter sur les marchés financiers on en a une fois de + la preuve. Ce qui nous sauvera c'est l'échelon local. Pour moi à l'échelle nationale ça ne bougera pas. Il y a trop de personnes qui n'ont aucun intérêt à bifurquer écologiquement parce que leurs profits suit la courbe inverse du bonheur global et de la dégradation de l'environnement. Actuellement leurs profits augmentent parce qu'ils détruisent tout au niveau environnemental et la pauvreté augmente. Je crains que ça ne soit jamais l'inverse.