Grandao

Merci pour ces infos peu réjouissantes @Laroche Question (j'en profite de parler à un spécialiste du ferroviaire comme toi) il faudrait combien de rames selon toi pour exploiter la ligne B entre Clères et Serqueux avec une fréquence d'un train par heure toute la journée et 30 minutes en pointe ? On est toujours obligé de tomber dans le hors sujet ? @TGV_13Il y a quand même de bonnes raisons d'être opposer au nucléaire. Vous voulez que je vous rappelle le coût de la centrale de Flamanville ? Le retard de la France sur les énergies renouvelables par rapport à nos voisins européens parce qu'on a tous mis dans le nucléaire ? Surtout que vous pouvez observer l'augmentation du coût du nucléaire et le fait qu'on est l'une des seules démocraties à le développer. Les pays qui se tournent vers le nucléaire sont très souvent des dictatures. Je ne vois pas en quoi c'est incompatible d'être écolo et opposant au nucléaire. Un jour il faudra quand même que les pro nucléaire admettent que non le nucléaire ce n'est pas la panacée. Je l'ai déjà dit ici mais le nucléaire n'est pas compatible avec le monde dans lequel on vivra dans les 10 prochaines années. On l'a bien vu cet été, les centrales ont tourné au ralenti. La solution c'est surtout de réduire notre consommation mais ça les pro nucléaire aveuglés par les lobbys ne veulent pas en entendre parler. De la même manière, ils sont sourds face aux critiques audibles sur les déchets nucléaires. Dans ces cas là, si on est un état en faillite pourquoi ne pas prendre l'argent là où il est, chez les ultras riches (les 1% qui au passage saccagent la planète) comme quasi tous les pays en Europe l'ont décidé récemment avec la taxe des superprofits, investir massivement dans des projets compatible avec une ambition écologique (dans le ferroviaire par exemple) plutôt que mettre des gens dans la misère avec des réformes inutiles financièrement. Désolé mais quand tu es en faillite, c'est incompréhensible que la première décision que tu prends c'est de supprimer l'ISF si tu n'es pas au courant que les ultras riches ont financé la campagne de Macron et que ce dernier en était redevable. Les clichés sur les banlieues pauvres ça ne dérange personne. Là en l'occurence ce ne sont pas des clichés. Saint Germain en Laye est une des communes les plus riches de France. Je n'y suis pour rien. Le revenu moyen est de 41 000€ par ménage. Et désolé mais en France (en suisse par exemple c'est différent) ben clairement tu ne prends pas le train quand tu as ce niveau de vie et les gens sont hostiles au ferroviaire. C'est un fait. Je n'y suis pour rien. Surtout que ce type de population est quand même capable de dire d'énormes mensonges. Dans l'émission Parigo ils ont quand même expliqué qu'il y avait un train toutes les 5 minutes alors que la Fréquence est de 30 minutes en heure creuse et 15 minutes en heure de pointe. Pour moi ces gens là sont surtout d'une grande mauvaise foi parce qu'ils ne veulent pas qu'on leur enlève un infime pourcentage de leur confort pour le bien commun. Les habitants de Clères, ça leur changerait la vie puisqu'ils pourront prendre le train pour aller à Rouen pour un rendez vous médical par exemple. Ce qui n'est pas possible aujourd'hui où ils sont obligés de prendre leurs voitures et avec le prix du carburant qui augmente je peux vous certifier qu'ils seront contents. Bref je m'excuse d'avoir critiquer la bourgeoisie de Saint Germain en Laye.

Non mais je voulais souligner que la T13 c'est quand même un certain type de population alors peut être pas en zone urbaine. Mais bon ce type de population n'a jamais pris le train, le tram, le bus... La patience on en a mais le temps il n'y en a plus. Il y a quand même l'urgence climatique. On ne peut pas attendre indéfiniment. Toute façon on va essayer de rassembler le maximum de monde autour de ce projet pour qu'ils comprennent qu'il y a un consensus de tout le monde. Strasbourg ou Bordeaux, ils ont multiplié le nombre de trains. Est ce qu'il y a eu des soucis administratifs ?

Oui mais le T13 c'est dans une zone urbaine où il y a un certain type de population 😂 et puis il n'y avait pas de trains sur la plateforme existante même si elle était électrifiée. Là, à Clères ça ne va rien changer puisque les trains de toute façon ils sont là, ils passent déjà. Les gens sont habitués. Je pense que justement ils seront contents puisqu'ils pourront enfin le prendre, ce qui était compliqué auparavant. Aux abords de la gare, c'est une maison médicale et une bibliothèque donc bon ils ne vont pas aller se plaindre. En tout cas, j'ai bon espoir que ce genre de plaintes se raréfient. Il y a quand même des exemples où des haltes se sont construites en deux ans... Là on ne parle même pas de construire une halte mais bien un seul quai et le raccordement de deux voies. Oui enfin pour le terminal méthanier au Havre là par contre ça sera sans aucun recours. Quand on est dans l'urgence il y a zéro problème. Après sur les éoliennes je ne sais pas. Sur ta dernière remarque, je pense que l'état ne fera rien face au défi climatique. Il est trop corrompu par les puissances financières. Quand tu vois la somme que Macron et ses sbires ont décidé d'emprunter sur les marchés financiers on en a une fois de + la preuve. Ce qui nous sauvera c'est l'échelon local. Pour moi à l'échelle nationale ça ne bougera pas. Il y a trop de personnes qui n'ont aucun intérêt à bifurquer écologiquement parce que leurs profits suit la courbe inverse du bonheur global et de la dégradation de l'environnement. Actuellement leurs profits augmentent parce qu'ils détruisent tout au niveau environnemental et la pauvreté augmente. Je crains que ça ne soit jamais l'inverse.

Rassure moi ! Quand tu parles des délais de processus administratif c'est pour l'électrification ? Par contre des oppositions concernant une électrification et un développement du ferroviaire ça serait quand même fort de café. Je pense que ça va être rare maintenant les oppositions contre le développement du ferroviaire. Je ne parle pas de lignes nouvelles qui sortent de nulle part. D'ailleurs je trouve ça un peu abusé qu'il y ai encore besoin d'études environnementales pour mettre + de trains... On les a supprimé pour les éoliennes et mettre un terminal méthanier. Pourquoi ça ne serait pas le cas pour le ferroviaire ?

Tu pourrais estimer la durée de ces travaux cher @Laroche ? En Normandie c'est un peu un problème de disponibilité de matériel roulant puisque Hervé Morin a vendu beaucoup de rames à d'autres régions du coup aujourd'hui on en a plus. Alors que les rames qui étaient là avant les OMNEO on aurait pu les garder. Et pour info ça mettrait combien de temps pour livrer des nouvelles rames ? Moins de temps que pour électrifier 10 kilomètres ?

Petite question pour les spécialistes ! Est ce qu'il est possible d'utiliser les rames rer qui vont être remplacés pour les mettre sur d'autres lignes périurbaines en France (comme à Rouen) ? Parce qu'autant réutiliser des rames qui sont là vu le temps qu'il faut pour recevoir les nouvelles rames ...

@TGV_13Non ce n'est pas un lapsus. Je suis convaincu qu'on aurait pu trouver d'autres moyens pour faire un dispositif aussi efficace que la ZFE parce qu'on est forcément obligé de faire quelque chose. Déjà limiter le poids des voitures neuves au moment où la ZFE a été décidé ça aurait été une meilleure idée. Sinon on paye des amendes à l'europe (bon ça, à la limite) mais surtout des milliers de morts chaque année à cause de la pollution de l'air. C'est l'une des causes les plus importantes de mortalité, ce n'est pas un petit sujet. Surtout qu'à Rouen, on connait la pollution de l'air avec lubrizol et toutes les usines de la vallée de la seine.

On peut ensuite la mettre en place. Il y a plusieurs cas dans d'autres villes en France.

Au niveau local si, une pétition peut jouer son rôle. Il y a même des villes (Rouen où c'est tout récent) où l'on peut mettre en avant une action si on a un nombre de signatures assez haut avec une pétition.

Ah ben n'hésite pas pour émettre des critiques. Si ça peut améliorer le projet in fine !

Impossible ! Mes conseillers seront des experts sur le ferroviaire 😂

Je confirme sur ton avis sur Morin. Sur la perspective d'un gain ou échec électoral, Hervé Morin a trop tardé quand tu vois qu'à Bordeaux et Strasbourg on est déjà à l'étape de la réalisation.

Un million ? Je pense que c'est impossible Dans ces cas là il va falloir que Hervé Morin comprenne qu'aller au travail en voiture ce n'est agréable pour personne, que ça coûte très cher et qu'y aller en train + bus, quand il y en a, c'est un confort et économique.

Ah ça je suis d'accord tout doit venir de la région mais bon si la métropole met la pression ça peut quand même s'accélérer. Surtout si on a vraiment pas mal de signatures à la pétition. D'après toi, il faudrait combien de signatures pour avoir un poids non négligeable ?

Non je ne suis pas d'accord. La SNCF sait aussi se dépêcher. J'ai donné deux exemples avec Boulazac et Talence. En deux ans, étude + travaux c'était fait. Et ça s'est fait récemment. C'est surtout de la volonté politique. En + à clères les voies et un quai sont déjà existants. Le problème c'est qu'il n'y a pas d'aiguillages pour les trains venant Rouen. Du coup aujourd'hui il faut surtout faire un troisième quai. Après je pense que la priorité c'est surtout d'électrifier les 10 kilomètres jusqu'à Clères et de créer une première voie de retournement qui partagerait le quai de la deuxième voie en attendant une deuxième dans un deuxième temps. https://ibb.co/3d3L541 https://ibb.co/TbbV57r En jaune le quai à créer sur la première photo et sur la deuxième photo on voit bien que les trois voies ne rejoignent pas les deux voies principales.

Oui mais la métropole peut faire pression. Dans la précédente mandature, on avait eu des présidents de métropole anti ferroviaire. Là au moins ça change un peu donc il ne faut pas réduire l'importance d'une métropole. Le but final ça reste l'intermodalité. Depuis la rentrée, le réseau de transport permet de faire des nouvelles correspondances avec la création de nouvelles lignes de bus dont certaines ont même des terminus à des gares ce qui est assez inédit. Pareil pour l'intégration tarifaire, c'est juste du bon sens de le mettre en place surtout avec le prix du carburant qui augmente, la problématique de la ZFE et la pollution de l'air. Notre rôle de citoyen c'est aussi de mettre la pression à travers diverses actions comme une pétition. Pour être franc, la région ou même SNCF Réseau avec qui, on a déjà eu des réunions, est totalement favorable à notre projet, ils avaient quasi les mêmes idées pour la décennie à venir. Juste pour eux ça ne peut pas se faire avant l'hypothétique nouvelle gare Saint Sever. Avec ce document, on prouve bien, je l'espère, que faire des choses tout de suite c'est possible sans attendre la LNPN et surtout ça ne coûte pas horriblement cher. L'infra est là maintenant il s'agit de faire rouler des trains que la région possède. Là ça devient urgent d'agir. Au final, SNCF Réseau nous a bien avoué qu'on peut déjà commencer à faire une première phase sans attendre la nouvelle gare saint sever. En deux ans, on peut déjà changer la vie des gens. La halte de Cléon, on peut s'inspirer des cas de Talence ou Boulazac. Pour les voies de terminus de Clères et l'électrification d'une distance de je le rappelle 10 petits kilomètres ça ne doit pas prendre plus de 3 ou 4 ans. Bref ce projet est réalisable rapidement et c'est pour ça que j'y mets autant de coeur à le défendre. 😂

Tu crois que ça enchante tout le monde de prendre sa voiture tous les jours ? D'accord ben à Rouen on a un cas concret. L'usine Renault à Cléon située au sud de Rouen . Aujourd'hui, c'est impossible d'aller en train pour ceux qui y travaillent. Demain avec le SEM, et la création d'une halte on offre la possibilité aux salariés de Renault (mais aussi aux soignants de l’hôpital tout proche) de venir en train. En sachant qu'on prévoit une amplitude horaire importante 6h-23h, ça sera aussi aux entreprises d'adapter les horaires aux transports en commun. C'est une chose qui se fait dans plein de pays. Bref pour moi oui, c'est un projet qui permet la hausse de la qualité de vie et du budget mensuel également. Faire des kilomètres de voiture pour aller au travail je n'appelle pas ça une bonne qualité de vie vu la mortalité sur les routes, le prix de l'essence qui ne diminuera plus etc... Parce que tu ne précises pas que le salarié au smic voit 1/4 de son salaire partir dans le carburant. Je pourrais aussi dire la même chose pour aller au cinéma, faire un resto, aller voir un match de foot rugby ce que tu veux, aller à une base de loisirs, aller au musée. Aujourd'hui, pour tout ça la voiture est obligatoire. Demain avec le SEM il sera possible de le faire autrement qu'en voiture.

Ah désolé je ne suis pas complotiste ni climato-sceptique.. Juste faudra m'expliquer en quoi c'est une mascarade alors qu'il s'agit d'améliorer la qualité de vie des habitants, réduire le coût du transport et que ça soit bénéfique pour la planète. C'est quoi que tu préconises ? Ne rien faire ? Attendre ?

Ah ben pardon mais c'est juste la science en fait. Comme par magie, en 2020, année où tout s'est arrêté, tu as moins de cancers des poumons et autres pathologies spécifiques à la pollution de l'air. Tu crois que c'est un hasard ? https://www.santepubliquefrance.fr/presse/2021/pollution-de-l-air-ambiant-nouvelles-estimations-de-son-impact-sur-la-sante-des-francais

Pour du concret tout est là (il y a les liens sur la page de la pétition) : Proposition pour un Service Express Métropolitain à Rouen : https://www.sosgares.com/sem-rouen La carte globale du projet : https://bit.ly/3SvPoYW @LarocheJustement si, pour avoir la première phrase des lignes A et B du Service Express Métropolitain, il ne faut pas beaucoup de budget mais surtout une volonté politique. C'est largement faisable. Tout est expliqué dans le document que je vous invite à lire. Lundi, le Conseil Métropolitain va voter une délibération qui va déjà dans le bon sens. Les habitants de Rouen vont enfin pouvoir bénéficier de l'intégration tarifaire ! Pour les curieux, voici le pdf de la délibération : http://myreader.toile-libre.org/strategieferroviaire.pdf @ADC01certes les ZFE ne sauveront pas le monde cependant elles peuvent sauver des vies. Je rappelle que rien que sur la Métropole de Rouen c'est environ 500 morts par an à cause de la pollution de l'air. C'est surtout les plus pauvres qui meurent en +. La ZFE c'est certes un dispositif injuste, qu'on peut combattre mais ne rien faire ça serait juste irresponsable.

Je vous partage cette pétition afin de mettre en place rapidement une des solutions face à la ZFE dans la Métropole de Rouen : le ferroviaire et un service express métropolitain. Même si on le sait tous, ça ne résoudra pas tout mais ne pas saisir cette opportunité, c'est une bêtise. Voici le lien pour signer la pétition : https://bit.ly/3Rt11OR N'hésitez pas à partager.

https://www.sudouest.fr/economie/energie/centrales-nucleaires-des-prestataires-d-edf-prets-a-relever-les-seuils-de-doses-radioactives-12305658.php Et dans 5/10 ans on découvrira l'augmentation du nombre de cancers

Ils sont peut être un peu concernés non ?

Le fossoyeur du ferroviaire et président de la région Normandie, Hervé Morin, veut faire voter l'ouverture de la concurrence sur 15% du réseau (surtout en basse normandie) à la mi octobre. Heureusement qu'il y a eu un rdv entre Farrandou et les cheminots la semaine dernière. Sinon les cheminots n'auraient pas été au courant.

Non mais toute façon on est dans une énorme hypocrisie. Je suis en parfait accord avec ça 👍