Kimel

En effet, a CGT n'exercera pas son droit d'opposition: http://www.cheminotcgt.fr/wp-content/uploads/2016/06/20160623_Com_la_CGT_syndicat_de_lutte_honnete_et_responsable.pdf

Oui, ceux que tu as vu jusqu'au dernières AG... Tu ne vas pus saluer grand monde, toi

Dans ce tract CGT, qui évoque la non signature de l'accord d'entreprise, il est écrit: L’article 49 concentre les désaccords face à une direction qui compte leur imposer des dérogations, avec l’accord d’organisations syndicales minoritaires, sur des règles qu’ils défendent ardemment. Pourtant, sauf erreur, c'est justement en ne signant pas que la CGT s'exclue de pouvoir empêcher ce type d'accord puisqu'il ne peuvent être conclus qu'avec les OS signataires.

Je suis sûr que tu pourrais avoir des surprises ! Trahison, forfaitures ? serions en guerre les uns contre les autres ? Ne pensez-vous pas qu'il faille plutôt prendre en compte un simple élément factuel: les gens ont changé, les mentalités ont évolué. Il faut se faire une raison et savoir l'accepter.

Pas mal, j'ai failli te donner une réputation Mais tu as assez de copains ici pour cela !

Si, la différence est dans l'intention, l'angle d'attaque frontal, et la légitimité affichée. (Effectivement pas dans le résultat de l'action ou de l'inaction). Retraites régime spéciaux : droite; Service minimum: droite, etc

Honnêtement, ce sont tes propos qui sont violents. Vouloir bannir des gens qui ne partagent pas ta vision des choses c'est de l'extrémisme. Et le droit à pétitionner n'est pas réservé aux OS d'autant plus que c'est l'action la moins violente par nature.. Dans mon service, je n'ai vu aucune violence de l'encadrement. Le DPx affichait la com de de l'entreprise sans faire aucun commentaire, sur les bureaux la com syndicale était là, libre à chacun de se faire ses propres idées et de se positionner en comparant. Quant à dire qu'il n'y a plus rien à défendre, LOL ! Quand on sera au régime général pour la santé et les retraites, et au code du travail pour le reste, tu pourras le dire. Mais pour cela, je pense que la droite est mieux à même d'y parvenir. Et en tappant sur Hollande avec un tel acharnement, nul doute qu'elle sera là très bientôt.

Sud invite la CGT à dénoncer, c'est sur leur site. La CGT marche sur des œufs et risque plus gros à dénoncer qu'à ne pas le faire. Il pourrait néanmoins y avoir une alternative : une tractation à huis clos avec Pepy qui s'engagerait à appliquer unilatéralement pour 2 ou 3 ans un presque équivalent à l'accord d'entreprise proposé (il peut le faire, sauf que ça n'aurait plus le nom d'accord) en échange de quelque chose, comme quelques petites concessions auxquelles Pepy tenait (assouplir le 19/6, ou autre) Pepy serait content et la CGT pourrait dénoncer la CCN et l'accord d'entreprise "la tête haute" sans risquer de ramener direct les cheminots au décret socle.

Je suis d'accord aussi, et c'est là qu'on verrai les vrais soucieux de l'avenir de notre entreprise et pas seulement de leur petit confort ! Quitte à avoir consulté ses troupes, la CGT aurait pu poser les deux questions : signer ou pas ET dénoncer ou pas . Or, la question n'a porté que sur la signature. Le communiqué dit : "C’est à l’appui des analyses et des éléments de réflexion issus de ses syndicats que la direction fédérale définira des suites qu’il conviendra de donner à l’accord d’entreprise et à la CCN". Courageuse, mais pas téméraire ! certainement peur du résultat LOL

Désolé, saches que je n'ai voulu blesser personne, mais seulement expliquer en réponse à une interrogation pourquoi à mon sens le mouvement avait mal pris chez les sédentaires. D'autre part, sur la sauvegarde de l'entreprise, il y a plusieurs façons de voir les choses. Pour simplifier: - penser réellement qu'on pouvait obtenir une CCN au niveau du RH 077: dès le 2° jour de la reconductible on pouvait savoir aux chiffres de grévistes que c'était mort - accepter de réduire l'écart en faisant quelques concessions sur la souplesse d'utilisation: perso, j'ai travaillé + de 15ans avant le RH 077, je n'en suis pas mort et il n'y avait pas plus de risques pour la sécurité alors qu'on faisant 40h00 puis 39h00... La gueule de bois, nous l'auront tous mais uniquement parcequ'aufinal l'écart CCN/accord d'entreprise reste trop important. La faute au non grévistes (majoritaires) ? Ou la faute aux grévistes jusqu'au-boutistes ?

4, 3% et reconduction Voilà, ils auront réussi de justesse à en amener jusqu'à demain pour le baroud d'honneur A quoi auront servi les 7 derniers jours de grève ?

Des syndiqués pas au courant aujourd'hui pour un résultat prévu demain, on peut s'interroger....

Il est organisé comment ce référendum ? des collègues syndiqués CGT me disent ne pas être au courant....

J'ai suivi et même adhéré à ces discours. Force est de constater que ça ne reste que des concepts, pour la plupart. Les rares tentatives pour les mettre en œuvre réellement ont tourné en eau de boudin. Pour que cela fonctionne, il faudrait que cela se fasse au niveau mondial, partout en même temps. Autant dire utopique. Rends toi bien compte que la caissière que tu fais ch.. pour aller bosser tous les jours te considère toi, avec ton statut, ton RH et ton salaire comme un parasite qu'elle voudrait bien tondre ! Il en sera peut-être de même avec ton candidat, tu pourrais avoir de sacrées surprises !

On n'est plus en 1789. Dis-moi comment tu va les empêcher de se barrer, ou ce que tu feras une fois que tu les auras dépouillés. ça, c'est un sacré argumentaire. il est vrai que la grève actuelle aide beaucoup à inverser la situation mondiale. C'était pas une histoire de nom. Mais, surtout, vote bien à droite aux prochaine élections. Il est vrai que c'est plus sûr pour ton patrimoine et tes impôts, puisque la droite tape généralement sur les classes sociales moins favorisées que la tienne.

Je critique les 2 extrêmes. Sauf que sauf erreur, les argumentaires des grévistes se réclament plutôt de gauche. Pour le reste, personne ne répond honnêtement: vos fameuses grandes fortunes, vous croyez qu'elle vont se laisser tondre si un jour on le décide pour de bon ? D'une part elles vont se barrer ailleurs. D'autre part , en admettant qu'on les en empêche, un mouton tondu n'a plus de laine pour un bon moment. Si on le tond sans arrêt, les récoltes sont ridicules. Donc on ira vite chercher d'autre moutons, même si l'espèce produit moins de laine, ils sont bien plus nombreux: pilotes, cheminots, fonctionnaires,.... Je suis réaliste, point. On critique ceux au pouvoir mais je suis convaincu que les précédent auraient fait bien pire. Les inégalités se creusent, mais certains ne les regardent que de leur point de vue. Or, la minorité des plus riches, beaucoup de cheminots en font statistiquement partie (roulants, cadres, ...) A 3000€ net, 84 % des salariés gagnent moins que vous. Vous faites donc partie de la minorité des plus riches qui continue à s'enrichir. Si le front est pouvoir, n'oublie pas que c'est un état policier qui nous guette. Dans ce cadre, il ne faudra pas longtemps pour que les grèves soient interdites ou presque dans tous les services publics. Les manifestations, idem; Une fois fait LA TONTE pourra commencer....

De l'argent il y en a... j'ai écouté cette doctrine pendant 20 ans, j'y ai cru un peu lorsqu'on a fait les 35h00 avec la création du RH 077 chez nous. Vu le résultat aujourd'hui ( évolution des salaires, du chômage, de la dette, etc...) je sais que ce n'ai pas vrai. Les choix politiques des modérés sont un compromis, il n'y en a pas de vraiment bons ou vraiment mauvais. Quant aux politiques des extrêmes, elles ont prouvé dans l'histoire tous les travers auxquels elles exposent. Se retrancher devant des idées politiques d'extrême gauche pour justifier la revendication donne bonne conscience. Mais combien d'entre vous souhaiteraient vraiment passer sous un tel régime politique?? L'argent sera pris chez les riches... ok mais une fois que les plus riches et les rentiers se seront fait la malle, les riches se sera vous (nous) !

J'ai fais un choix. J'ai fait toutes les grèves du début à la fin depuis mon entrée en 1984 et j'ai décidé d'arrêter après celle de 2006. J'ai plus perdu que beaucoup de ceux qui donnent des leçons aujourd'hui. Dans le contexte économique mondial (qui est ce qu'il est, et qui ne changera pas juste en le critiquant) que tu le veuilles ou non, dans notre entreprise chaque avantage que l'on conserve ou que l'on acquiert se fait indirectement au détriment de quelqu'un, via le montant des impôts, prélèvements (à la hausse), aides, allocations, etc ( à la baisse).

c'est ce que tu aurais fait, toi ?

ça se passe où exactement ce que tu racontes ??

J'ai aussi des amis dans tous les services, avec lesquels je peux discuter sans me faire lyncher. Un forum est toujours orienté et l'effet de meute joue beaucoup. Ici, il y a une majorité de roulants grévistes. Je crois qu'on se méprend sur mes propos, je ne reproche pas aux gens de défendre leur steak, mais de ne pas reconnaître qu'il est bien épais, bien garni et de vouloir se resservir quitte à ce que ça vienne de l'assiette du voisin.

Ce que tu dis, mécano arrêté devant un carré pendant a partie de boules, ça se passait il y a 20 ans ! je peux t'assurer qu'on viens nous demander des comptes dès 5 minutes de perte de temps et pour ça il suffit qu'un mécano se prenne un avertissement au lieu d'un beau vert. Pour le reste, ça ne me choque pas qu'on ne soit pas obligé de laisser des AC 24h/24 en 3x8 s'il yi on n'a que moins de 19 heures de boulot.

Je n'ai insulté personne, par contre je me fait traiter de clébard enragé, guignol pourri, .. Il y a une mauvaise foi énorme, le corporatisme vous aveugle. Je ne méprise pas les conducteurs ou les contrôleurs en général, seulement ceux qui ont le culot de se plaindre de leur sort en faisant ch... des gens qui bossent plus et dans des conditions plus difficiles pour un salaire bien moindre. Il y a aussi des gens biens partout.

Ce qui me parait imbuvable c'est que des types qui gagnent plus que 75% des salariés de ce pays, avec des conditions de travail qu'envieraient 75% des salariés de ce pays, utilisent leur pouvoir de nuisance envers ces autres salariés pour pleurnicher sur leur sort. Et non, les avantages ne sont pas les mêmes (titre I , titre II ce n'est pas la même chose), le niveau de vie non plus, l'âge du droit au départ en retraite non plus . Je sais tu vas dire que je suis jaloux, mais je ne fais que répondre à une contre vérité.

Répartie faciile et pleine de mépris, mais qui ne répond pas à la question posée Heu, désolé mais la politique, ça se règle dans les urne politiques et sauf erreur tout le mode ne se prétend pas de gauche