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Collision d'un TGV avec un poids lourd dans l'Ain: au moins un mort


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Bonjour,

Quelques questions que je me pose :

Où était la voiture pilote ?

D'où venait ce convoi ? Où allait-il ?

De quelle nationalité était le chauffeur du poids lourd ?

Quelle est la VL pour les TGV à cet endroit là ?

Tu es sur que c'est de bon gout comme question ??? Ah oui c'était peut être un "méchant" polonais qui conduisait en dépit des régles du code du travail c'est cela que cette interrogation cache, j'imagine... Il y a laissé la vie quelque soit sa nationalité...

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Tu es sur que c'est de bon gout comme question ??? Ah oui c'était peut être un "méchant" polonais qui conduisait en dépit des régles du code du travail c'est cela que cette interrogation cache, j'imagine... Il y a laissé la vie quelque soit sa nationalité...

C'est toi qui insinue que je pose cette question dans ce sens là. Or ce n'est pas le cas. Maintenant c'est toi qui parle de polonais, de code du travail... Mais où vas-tu chercher tout ça ? ;)

Ce que je vois c'est qu'il y a une accumulation d'erreur de sa part (emprunt d'un itinéraire différent de celui prévu, engagement sur un PN, arret sur le PN, descente de son camion sur le PN...), et je souhaite juste d'en savoir plus.

Maintenant si ça te dérange, pas de soucis, je me débrouillerais autrement.

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Bonjour,

Quelques questions que je me pose :

Où était la voiture pilote ?

D'où venait ce convoi ? Où allait-il ?

De quelle nationalité était le chauffeur du poids lourd ?

Quelle est la VL pour les TGV à cet endroit là ?

1 tous les convois exceptionnels n'ont pas besoin de voiture pilotes

2 http://www.cheminots.net/forum/index.php?s...st&p=150879

3 français a priori

4 160km/ et choc au environ de 115 km/h

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1 tous les convois exceptionnels n'ont pas besoin de voiture pilotes

2 http://www.cheminots.net/forum/index.php?s...st&p=150879

3 français a priori

4 160km/ et choc au environ de 115 km/h

Merci des réponses. J'ai trouvé une dépeche plus détaillée :

AFP - Mercredi 19 décembre, 22h58

TOSSIAT (AFP) - Un TGV Paris-Genève a percuté mercredi matin un poids lourd en convoi exceptionnel sur un passage à niveau, à Tossiat (Ain), tuant son chauffeur et faisant dans la rame 35 blessés légers, dont le conducteur du train.

La collision s'est produite à 09H20, près de la gare de "la Vavrette", alors que le TGV 6561, transportant 160 passagers, roulait à environ 100 km/heure sur une ligne classique, où la vitesse est limitée à 160 km/heure, et non sur une ligne TGV.

Le TGV venait de quitter la gare de Bourg-en-Bresse en direction de Genève.

Le convoi exceptionnel de travaux public, qui reliait le Puy-de-Dôme à l'Isère, aurait quitté la route nationale sur laquelle il était autorisé à circuler par arrêté préfectoral afin d'effectuer une livraison non prévue à quelques kilomètres du lieu de l'accident, a indiqué la préfecture de l'Ain.

Le camion s'est ainsi retrouvé sur un passage à niveau, et s'y est engagé alors que la barrière était levée.

"Son chargement s'est trouvé bloqué par le premier portique", a expliqué Dominique Falzon, commandant en second du groupement de la gendarmerie de l'Ain.

"Le chauffeur est descendu de sa cabine pour abaisser son chargement en actionnant des vérins et c'est alors qu'il abaissait sa remorque que les barrières du passage à niveau se sont abaissées et que le train est arrivé", a-t-il dit.

Cet homme de 50 ans, originaire de l'Isère, a été tué sur le coup.

"Le choc a été violent. Les plafonds se sont écroulés", a déclaré à l'AFP une dame d'une quarantaine d'années assise dans la première voiture du TGV.

"Les vitres cassaient, c'était terrible", a raconté ému un sexagénaire néo-zélandais, emmené par les secours.

Assis à l'avant du train, Florian Jarlut a été réveillé en sursaut par le choc. "On a été projeté en avant. Il y avait pas mal de personnes avec des blessures au nez", a-t-il dit, soulignant que "les gens étaient relativement calmes" et que "les pompiers sont arrivés tout de suite".

Trois blessés, dont le conducteur du train, ont été évacués vers les hôpitaux de la région, les autres soignés sur place, selon la préfecture.

La violence du choc a pulvérisé le poids lourd et privé de son nez la motrice du TGV, dont la partie avant gauche a été enfoncée.

Selon la SNCF, la collision a provoqué le déraillement de l'avant du TGV, qui a sans doute freiné avant l'accident.

"On a mis toute la longueur du train pour s'arrêter", raconte Henry Carel, attendant dans le froid vif un autocar pour aller à Genève.

Les 126 passagers indemnes ont été conduits à la gare de Bellegarde-sur-Valserine (Ain) pour poursuivre leur voyage.

Les auditions du transporteur Altead, basé à Voreppe (Isère), propriétaire du poids lourd, et du conducteur de la "voiture pilote" ouvrant la route du convoi exceptionnel, étaient en cours dans l'après-midi.

L'enquête de la gendarmerie dira s'il y a eu "négligence" ou "erreur humaine", a déclaré M. Falzon.

Le secrétaire d'Etat aux Transports, Dominique Bussereau, a demandé qu'une "enquête technique soit effectuée par le Bureau d'Enquêtes Accidents des transports terrestres".

"Normalement à un passage à niveau, il ne doit pas y avoir de camion arrêté. L'enquête dira comment ceci a pu se passer", a déclaré la présidente de la SNCF.

Dans un communiqué, M. Bussereau et Jean-Louis Borloo (Ecologie) ont exprimé "leur compassion aux familles des victimes".

Un numéro vert a été mis en place pour les familles des victimes: 0800 120 821.

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Quelques questions que je me pose :

Quelle est la VL pour les TGV à cet endroit là ?

J'espère que le mécano s'en sortira avec le minimum de séquelles physiques et psychologiques.

Pour répondre à ta question, on roule à 160 Km/h (GL ou TGV), et entre bourg et La Vavrette/Tossiat, tu traverses une forêt et le tout en descente, l'idéal quand on veut reprendre la vitesse rapidement après avoir desservi Bourg. Je devais y passer hier vers 16h et j'ai été détourné par Dijon - Macon......

Tu es sur que c'est de bon gout comme question ??? Ah oui c'était peut être un "méchant" polonais qui conduisait en dépit des régles du code du travail c'est cela que cette interrogation cache, j'imagine... Il y a laissé la vie quelque soit sa nationalité...

Méchant je n'en sais rien mais inconscient certainement...........Tu mets quoi dans ton café le matin pour réagir comme ça? cartonrouge

Modifié par ____
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....

Méchant je n'en sais rien mais inconscient certainement...........Tu mets quoi dans ton café le matin pour réagir comme ça? cartonrouge

Je suis d'accord avec Asouan je ne voie pas le rapport entre l'accident et la nationalité du chauffeur, sauf a encore vouloir démontrer que les étrangers sont dangereux...Je rappelle que les règles du code de la route sont les mêmes dans tout les pays d'europe...

Alors moins de parti-pris et plus de logique s'il vous plait.

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Je suis d'accord avec Asouan je ne voie pas le rapport entre l'accident et la nationalité du chauffeur.

Je ne vois pas en quoi cela est interdit de demander la nationalité du chauffeur. Ensuite si vous vous tournez des films sur chaque question posée.................. cartonrouge

On ne va pas te demander ton avis sur les questions qu'on a envie de poser........Fin du HS

Modifié par ____
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Je ne vois pas en quoi cela interdit de demander la nationalité du chauffeur et ce n'est pas contraire à la charte du forum.

On ne va pas te demander ton avis sur les questions qu'on a envie de poser........

Le problème n'est pas vraiment la question (quoi qu'elle soit dirigée) mais bien ta réaction

....

Méchant je n'en sais rien mais inconscient certainement...........Tu mets quoi dans ton café le matin pour réagir comme ça? cartonrouge

et je ne voie pas pourquoi tu me sorts une réflexion sur la charte......Tu es de mauvaise humeur aujourd'hui?

Modifié par Vinces
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J'émets l'hypothèse qu'il doit être fait référence à un accident d'autocar très grave qui a eu lieu récemment sur une route non autorisée aux autocars...

Dans le cas présent :Le conducteur du transport exceptionnel (TE) n'aurait jamais dû se trouver sur cette route et qui plus est sur le Passage à Niveau.

Qu'est-ce qui est prévu en terme de réglementation pour les TE routiers ?

Qu'est-ce qui est envisagé pour éviter le risque d'erreur humaine ?

Quand est-ce qu'on va enfin mettre en place sur les PN un sytème d'alerte permettant d'avertir par la signalisation un condcteur de train de la présence d'un véhicule routier sur le PN alors que les barrières sont baissées. (un système radar de balayage laser du PN suffirait et en plus il existe déjà ...) ?

ça coûtera certes bonbon mais toujopurs moins qu'un accident de ce type...

Modifié par Dom-trappeur
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C'est toi qui insinue que je pose cette question dans ce sens là. Or ce n'est pas le cas. Maintenant c'est toi qui parle de polonais, de code du travail... Mais où vas-tu chercher tout ça ? cartonrouge

Ce que je vois c'est qu'il y a une accumulation d'erreur de sa part (emprunt d'un itinéraire différent de celui prévu, engagement sur un PN, arret sur le PN, descente de son camion sur le PN...), et je souhaite juste d'en savoir plus.

Maintenant si ça te dérange, pas de soucis, je me débrouillerais autrement.

On ne va pas en faire un fromage mais entre en savoir plus et demander de quelle nationalité est le conducteur, désolée mais moi ça me cause un souci ... j'ai extrapolé, et je m'en excuse, sur les raisons de ton interrogation mais je reste estomaquée que cette question là se pose...

Cet étonnement personnel étant expliqué, fin du HS pour moi...

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....

Méchant je n'en sais rien mais inconscient certainement...........Tu mets quoi dans ton café le matin pour réagir comme ça? cartonrouge

Je suis d'accord avec Asouan je ne voie pas le rapport entre l'accident et la nationalité du chauffeur, sauf a encore vouloir démontrer que les étrangers sont dangereux...Je rappelle que les règles du code de la route sont les mêmes dans tout les pays d'europe...

Alors moins de parti-pris et plus de logique s'il vous plait.

Tu es bien sur de ça ?

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On ne va pas en faire un fromage mais entre en savoir plus et demander de quelle nationalité est le conducteur, désolée mais moi ça me cause un souci ... j'ai extrapolé, et je m'en excuse, sur les raisons de ton interrogation mais je reste estomaquée que cette question là se pose...

Cet étonnement personnel étant expliqué, fin du HS pour moi...

C'est toi qui en fait tout un fromage, et qui argumente avec les polonais et compagnie, alors que moi ma question est sans aucune arrière pensée. Ce que je cherchais à savoir c'est si ce chauffeur venait de faire 1H ou 10H de route, est-ce qu'il connaissait les lieux.

Et puis tu peux plaindre ce chauffeur si tu veux, mais on va dire qu'il a pas fait grand chose pour éviter l'accident hein ?

Tu dois etre rassurée ce n'est pas un gentil polonais, mais un français (de l'Isère). Maintenant la question, c'est : était-ce intentionnel ce qu'il a fait ? On est en droit de se la poser, car il se détourne de son itinéraire sans en avoir le droit, s'engage sur un PN alors qu'il ne doit pas, s'y arrete, en descend, et cherche à abaisser son camion. Et quand les barrières se baissent, il y a quand meme une bonne dizaine de seconde avant qu'un train arrive, et lui il reste sur le PN. J'avoue que là je ne comprend pas tout, et que je suis impatient de connaitre les résultats de l'enquete.

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salut à tous, ne pas lancer de polémique sur le " pourquoi " de la présence de ce concoi sur cette route et sur ce PN, il faut attendre le résultat de l'enquète.

Je pense surtout à la famille de ce pauvre gars, qui va passer les fêtes de noel en pleurant l'un des siens. Respectons la douleur de cette famille, c'est la moindre des choses.

Modifié par Rail cassé
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salut à tous, ne pas lancer de polémique sur le " pourquoi " de la présence de ce concoi sur cette route et sur ce PN, il faut attendre le résultat de l'enquète.

Je pense surtout à la famille de ce pauvre gars, qui va passer les fêtes de noel en pleurant l'un des siens. Respectons la douleur de cette famille, c'est la moindre des choses.

Non pas de polémique, mais un débat, perso je trouve qu'il y a beaucoup d'accident de PN ces temps ci, je trouve les gens de plus en plus incivilisés, et si le TGV avait été à VL ça aurait été un carnage. Donc je demande juste à savoir. Je pense aussi à sa famille, à ses proches.

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Non pas de polémique, mais un débat, perso je trouve qu'il y a beaucoup d'accident de PN ces temps ci, je trouve les gens de plus en plus incivilisés, et si le TGV avait été à VL ça aurait été un carnage. Donc je demande juste à savoir. Je pense aussi à sa famille, à ses proches.

C'est vrai que ces derniers temps les cartons sont nombreux, et pas que sur les pn, ce matin sur la route du boulot une semie était en travers de la moitiée de la route et du fossé. j'étai étonné de ne pas voir le tracteur, en fait ( on l'a su plus tard ) le gars il a perdu sa remorque. Ca fait froid dans le dos, une chance que la semie est pris le chemin du fossé et non pas traversée la 2 fois 2 voie.

Concernant les PN, quand tu reprend le gardiennage, tu vois le comportement de certains automobilistes, ils sont fous furieux.

Je pense que la SNCF devrait en commun avec la sécurité routière menée une campagne de sensibilisation sur les dangers des PN et le comportement à avoir pour les traversés correctement en toute sécurité.

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Invité necroshine

C'est vrai que ces derniers temps les cartons sont nombreux, et pas que sur les pn, ce matin sur la route du boulot une semie était en travers de la moitiée de la route et du fossé. j'étai étonné de ne pas voir le tracteur, en fait ( on l'a su plus tard ) le gars il a perdu sa remorque. Ca fait froid dans le dos, une chance que la semie est pris le chemin du fossé et non pas traversée la 2 fois 2 voie.

Concernant les PN, quand tu reprend le gardiennage, tu vois le comportement de certains automobilistes, ils sont fous furieux.

Je pense que la SNCF devrait en commun avec la sécurité routière menée une campagne de sensibilisation sur les dangers des PN et le comportement à avoir pour les traversés correctement en toute sécurité.

Il devrait y avoir une video surveillence ou plus de radars a ces endroits plus dangereux que les lignes droites degagées

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Non pas de polémique, mais un débat, perso je trouve qu'il y a beaucoup d'accident de PN ces temps ci, je trouve les gens de plus en plus incivilisés, et si le TGV avait été à VL ça aurait été un carnage. Donc je demande juste à savoir. Je pense aussi à sa famille, à ses proches.

Sans vouloir en rajouter, heureusement qu'il n'y avait pas de train dans l'autre sens.

D'après ce témoignage, le TGV s'était déjà arrêté peu de temps avant et c'est pour cette raison qu'il ne circulait pas à 160 km/h.

3 ème vidéo à droite

Collision à Tossiat : le témoignage d'un passager ( - 19/12/2007 )

Modifié par ____
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Il devrait y avoir une video surveillence ou plus de radars a ces endroits plus dangereux que les lignes droites degagées

Ce qu'il faut c'est un truc qui permette d'alerter les conducteurs

pour qu'ils puissent déclencher un arrêt d'urgence le plus tôt possible

et à défaut de totalement éviter (le risque zéro n'existe pas)

au moins réduire les conséquences d'un heurt

donc

si les barrières sont baissées

et qu'un convoi routier se trouve ou s'engage sur le PN

déclenchement immédiat de l'alerte radio sol train par exemple

fermeture d'un signal de protection

déclenchement à distance d'une torche à flamme rouge

etc...

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Ce coup ci c'est sur , ce camion avait son itineraire de convoi exceptionnel tracé par la RN 85

et non pas par cette departementale . Il n'avait donc pas a passer la .

Maintenant le plus dur sera , dans l'enquete de savoir pourquoi il est passé la , ordre de

son patron , initiative / erreur du Pilote de convoi , ou du chauffeur lui meme ?

Ce n'est helas plus qu'une recherche pour savoir qui va payer la facture... et de qui ira ou pas au tribunal .

Aux infos , ils parlaient de radars aux PN , pour flasher les contrevenants

En existe t il déja , j'en ai jamais vu encore .

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Un premier radar posté sur un passage à niveau a été installé en mars 2005 à Lhommaizé, dans la Vienne. Il filme dans les deux sens tous les contrevenants qui ne s'arrêtent pas au feu rouge clignotant, signal de l'arrivée d'un train. Pour l'instant, aucune contravention n'a été dressée car le radar n'est utilisé que sous forme de test. Mais si son usage s'avère performant, il pourrait se généraliser.

http://www.infos-radars.com/radar_5048_Lho...20-%20N147.html

Modifié par ____
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