[BB 27000 / BB 27300 / BB 37000] Sujet Officiel

[NATman]

Comme certaines machines auparavent, elle va savoir s'imposer aux yeux des ferrophiles!! (je pense a la 26000 qui ne fesait pas l'unanimité a sa sortie, je trouve qu'elle passe plutot bien maintenant!!!)

[Roukmoute]

J'ai lu quelque part que des 27000 avaient été modifiées avec panto 1500 avec archet large. Quelqu'un en a touché ou cotoyé ?

[Pepe]

J'ai lu quelque part que des 27000 avaient été modifiées avec panto 1500 avec archet large. Quelqu'un en a touché ou cotoyé ?

Ben moi je peux juste dire que je les ai vues en essai UM vers BYE avec ce panto modifié pour la caténaire "midi".

Il serait tant qu'on soit capable de faire descendre des 27000 jusqu'à Hendaye étant donné qu'ECR traverse déjà la France jusqu'à la frontière Espagnole avec leur loc (les BR186 je crois) rouge de la DB!

[Rigolo]

Ben moi je peux juste dire que je les ai vues en essai UM vers BYE avec ce panto modifié pour la caténaire "midi".

Il serait tant qu'on soit capable de faire descendre des 27000 jusqu'à Hendaye étant donné qu'ECR traverse déjà la France jusqu'à la frontière Espagnole avec leur loc (les BR186 je crois) rouge de la DB!

C'est tout à fait ça , c'est des tests pour les caténaires midi !

[Roukmoute]

On en est toujours aux tests, donc...

[Rigolo]

Les tests c'était il y à quatre mois donc j'en sais pas plus !

[CRL COOL]

On en est toujours aux tests, donc...

Oui, en principe.... C'est les 27135 et 27137 qui devaient etre modifiées et assurer sur un roulement spécial les 50496/50497 (Valenton-Perpignan via Brive)

Modifié 31 décembre 2010 par CRL COOL

[flangad]

Hello

Y-aurait-il un conducteur de 27300 sur la ligne J qui passerait par ici par hasard?

Je suis voisin de la gare "Le Stade", et j'aimerais juste quelques infos

Ces 27300 pourraient presque pour moi être un vrai bonheur comparé aux vieilles BB17000 dont les ventilateurs vrombissent sans arret et font un vacarme pas possible. Avec les 27300, j'ai carrément moins de bruit, c'est vraiment super!

Malheureusement, tout n'est pas rose: ces motrices sont tellement lourdes qu'elles provoquent des vibrations bien plus importantes que les 17000 ou que les voitures voyageurs!

J'aurais aimé avoir l'avis d'un conducteur à ce sujet.

Je subis en particulier 2 types de vibrations:

- dans le sens banlieue->Paris, juste à la sortie de la gare Du Stade, il y a un petit pont ferroviaire (train dessus, voitures dessous). A chaque fois qu'un BB27300 (et seulement une 27300 et ses 89 tonnes) passe sur ce pont, je ressens un "double choc" (un par boggie), comme si la motrice "tombait" de quelques cm. Est-ce que en tant que conducteurs vous ressentez cet effet quand vous passez dessus, ou les super suspensions des motrices absorbent tout? C'est une simple jonction entre rails qui cause de telles nuisances ou il y a autre chose (il n'y a pourtant pas d'appareils de voie à cet endroit, il me semble)? Ce genre de problème existe tout au long des voies ou est-ce que c'est spécifique à cet endroit en particulier? Techniquement, il y aurait moyen d'arranger les choses ou il n'y a rien à faire?

- d'autre part, lorsqu'une rame utilise la voie centrale , presque au même endroit (un tout petit peu plus loin que le pont, en fait), elle traverse cette fois un aiguillage , que j'imagine complètement branlant et en bien mauvais état au vu des nuisances générées. Là ce n'est pas que la motrice qui génère des nuisances, mais aussi toutes les voitures.... ça fait tout trembler pendant tout le passage de la rame (le pire, c'est les rames de fret en pleine nuit). rassurez-moi, on sait quand même aujourd'hui fabriquer des aiguillages à peu près stables et silencieux non? Il vous parait comment cet aiguillage "vu des voies"? en bon état ou bon à changer?

merci de vos retours

[Invité SNCF 21]

La 27177 porte un M à la suite de son N°, quelqu'un a une idée de ce que ça veut dire ?

[Ben D]

Salut !

D'après ce que j'ai compris, il s'agirait de modifications afin de pouvoir rouler sous catenaires midi !

Ben

[Rigolo]

Oui je crois qu'il s'agit de la BB27000 qui faisait les tests pour la caténaire midi ! Donc +1 à Ben D.

[CRL COOL]

Oui je crois qu'il s'agit de la BB27000 qui faisait les tests pour la caténaire midi ! Donc +1 à Ben D.

L'an dernier, c'était les 27135 et 27137 qui faisaient les tests d'archets pour caténaire midi..... Elles assuraient des ME120 Valenton-Perpignan via Brive (50495/50496).

Modifié 28 avril 2011 par CRL COOL

[geant vert]

Y avait pas eu des essais avec les 26000 aussi ?

[CRL COOL]

Y avait pas eu des essais avec les 26000 aussi ?

Les 26000 étaient initialement interdites sous caténaire midi..... Si bien qu'au début des années 90, elles ne pouvaient atteindre Toulouse et étaient limitées à Montauban. La caténaire a été modifiée et elles on pu, vers 1992, aller jusqu'à Toulouse, ce qui a permi l'éradication des CC6500 sur les trains Paris Toulouse (et Cerbère) via Limoges....

[Invité technicentre]

Salut !

D'après ce que j'ai compris, il s'agirait de modifications afin de pouvoir rouler sous catenaires midi !

Ben

Si quelqu'un la voit, les pantos ont le bout des cornes rouge et sont beaucoup plus longs , à ce qu'il parait...

[z8479]

salut

elle a pratiquement les mêmes archet que les engins 1.5Kv, les archet avec les cornes arrondi !!

a+

JC

edit: des photos visible sur le blog d'un ami

http://laviedansmonmonde.over-blog.com/article-la-prima-touch-64424318.html

http://laviedansmonmonde.over-blog.com/article-un-peu-de-technique-65580937.html

Modifié 30 avril 2011 par z8479

[Invité PhilippeJ]

Si quelqu'un la voit, les pantos ont le bout des cornes rouge et sont beaucoup plus longs , à ce qu'il parait...

Les archets ont des cornes non pas rouges mais blanches.

[Invité SNCF 21]

la 27121 porte aussi le M.

[Invité JLChauvin]

Archets classiques 1500V "pur", seuls capables de "supporter" la géométrie de la caténaire "MIDI".

Ce que "la concurrence" à déjà réalisé depuis longtemps, voir les machines ECR à Hendaye... Et dire que la mise aux "normes PO" de la caténaire MIDI à été retardée depuis si longtemps au prétexte d'empêcher la dite concurrence de venir dans le Sud-Ouest! Finalement c'est la SNCF (ou sa filiale FLI) qui est à la traine, joli coup comme d'habitude!

Modifié 11 mai 2011 par JLChauvin

[Invité TRAM21]

il a été dit par ailleurs que les archets "Midi" des 27000 ont été copiés sur le modèle des archets "continu" des CC 40100...

c'est oublier un peu vite que des archets 1500 V "larges" avec cornes isolantes (blanches, donc) existent depuis longtemps, sur les pantos 1500 V des TGV PSE...

Modifié 12 mai 2011 par TRAM21

[foley64]

Bonsoir,

Cela fait un moment que je voyais passer une 27000 avec ce M à Hourcade, maintenant j'ai ma réponse.

Pour info, nous allons en avoir une en test chez VFLI.

[Vincent le réactivé]

Y-aurait-il un conducteur de 27300 sur la ligne J qui passerait par ici par hasard?

Ces 27300 pourraient presque pour moi être un vrai bonheur comparé aux vieilles BB17000 dont les ventilateurs vrombissent sans arret et font un vacarme pas possible. Avec les 27300, j'ai carrément moins de bruit, c'est vraiment super!

Malheureusement, tout n'est pas rose: ces motrices sont tellement lourdes qu'elles provoquent des vibrations bien plus importantes que les 17000 ou que les voitures voyageurs!

J'aurais aimé avoir l'avis d'un conducteur à ce sujet.

{...} il y a un petit pont ferroviaire (train dessus, voitures dessous)**. A chaque fois qu'une BB27300 (et seulement une 27300 et ses 89 tonnes) passe sur ce pont, je ressens un "double choc" (un par boggie), comme si la motrice "tombait" de quelques cm. Est-ce que en tant que conducteurs vous ressentez cet effet quand vous passez dessus, ou les super suspensions des motrices absorbent tout? C'est une simple jonction entre rails qui cause de telles nuisances ou il y a autre chose (il n'y a pourtant pas d'appareils de voie à cet endroit, il me semble)? Ce genre de problème existe tout au long des voies ou est-ce que c'est spécifique à cet endroit en particulier? Techniquement, il y aurait moyen d'arranger les choses ou il n'y a rien à faire?

- d'autre part, lorsqu'une rame utilise la voie centrale , presque au même endroit (un tout petit peu plus loin que le pont, en fait), elle traverse cette fois un aiguillage une aiguille, que j'imagine complètement branlante et en bien mauvais état au vu des nuisances générées. Là, ce n'est pas que la motrice qui génère des nuisances, mais aussi toutes les voitures.... ça fait tout trembler pendant tout le passage de la rame (le pire, c'est les rames de fret en pleine nuit). rassurez-moi, on sait quand même aujourd'hui fabriquer des aiguillages aiguilles à peu près stables et silencieux ses non? Il Elle vous parait comment cet aiguillage "vue des voies"? en bon état ou bon à changer?

merci de vos retours

Bonjour,

** -> passage inférieur

Pour essayer de te répondre, le genre de "problème" que tu évoques, existe... à cet endroit en particulier, et à d'autres... Où l'assise de la voie, la jonction des rails (joint) au niveau d'une aiguille ou d'un tablier de pont (non exhaustif...????), provoquera ce "choc". Je ne roule point sur Bo'Bo' 27000 / 27300, mais le ressenti entre côté voyageur et côté mécano, avec cette série de locs récente, doit être similaire je pense. En tous cas hautement improbable que la suspension de la loc absorbe tout... Ce n'est pas une Citroën DS!

J'ai emprunté une fois un omnibus sur cette section de ligne, (ramée tractée/poussée par BB17000) il y a quelques années, mais aucun souvenir du fait évoqué.

Tou n'est pas rose effectivement, et les Bo'Bo' 27000, avec 22,5 tonnes à l'essieu.. n'aident pas. Une loc de 3500 kW et 80t, "vraie" remplaçante moderne des BB 8500/17000/25500 aurait suffi... Pas dans la politique à l'époque.. ni/encore moins maintenant!

L'aiguille devra probablement être changée, le(s) joint(s) alentour "révisé(s)" aussi, afin d'améliorer le franchissement. Bah, il y a d'innombrables endroits concernés sur notre réseau ferré...

Bon courage cependant pour les nuisances.

Activament.

Sinon, est-ce qu'un/e contributeur/trice a des nouvelles de ces 27000 modifiées, à pantos Midi-ables? Le Matériel a dù certainement(?) prévoir, si les essais d' il y a six mois ont été satisfaisants, la transformation d'une petit parc complémentaire de locs. Je suis curieux de savoir si, à brève ou moyenne échéance, soient 2-3 ans, une vague de modification pourra être mise en oeuvre... Dix ans quand même après le début de service de cette série au dépôt d'Avignon, elles pourraient enfin grimper sur les antennes pyrénéenes... Vite, car il en reste de moins en moins. {ton façon Coluche: - (Sarrancolin) - Arreau-Cadéac: Lààà! - Lourdes-Pierrefite-Nestallas : Lààà! - Pau-Oloron (Canfranc pffff) : Lààà! - Bayonne-St Jean p.d.p. (Baïgorry) : Lààà! + toutes les autres déjà sabrées) ...}

Vincent, en diesel depuis mai 2007

[z20900]

Tou n'est pas rose effectivement, et les Bo'Bo' 27000, avec 22,5 tonnes à l'essieu.. n'aident pas. Une loc de 3500 kW et 80t, "vraie" remplaçante moderne des BB 8500/17000/25500 aurait suffi... Pas dans la politique à l'époque.. ni/encore moins maintenant!

Déjà a la base c'était un projet de BB 29000 locomotive ultra moderne et spécial banlieue. Mais Alstom = Qualité donc prix trop cher. Donc on a pris la BB27300 à la place... Pas faite pour la banlieue comme les 17000. Et très puissante.

[NATman]

Bonjour,

Photos prises aujourdhui a midi sur la ligne H (RM), quelqun a des infos la dessus (remplacement des 17000?)

[Lechat78]

Quoi ??? Une BB27300 sur la H ??? Il n'est pas prévu d'en faire circuler sur la H.

Ca doit être une circulation exceptionnelle. Sans doute un retour de reprofilage. Il parait que les rames de la ligne N transite par Paris Nord quand elles vont ou reviennent de reprofilage.