Les usagers veulent des contrôles à bord

[Invité Gnafron 1er]

a gnafron

d apres ce qu on peut lire ici et ailleurs(sur le nombre consequent de fraudeurs) ,les sommes recuperees par les amendes ...non?

Oui mais avant de récupérer quoique ce soit , il faut le personnel .Sauf à le payer au fur et à mesure des rentrées ? non ?

[Invité jackv]

c'est long et si c'est un PV ce n'est pas la SNCF qui récupère mais les finances

[Invité Gnafron 1er]

c'est long et si c'est un PV ce n'est pas la SNCF qui récupère mais les finances

Et la SNCF paie ses agents ....., donc ?

[Invité 5121]

c'est long et si c'est un PV ce n'est pas la SNCF qui récupère mais les finances

tu es sûr de ça ? le montant n'est pas reversé ensuite par le trésor ?

[Audrey]

tu es sûr de ça ? le montant n'est pas reversé ensuite par le trésor ?

J'ai en mémoire que la moitié d'un PV transport (dans le train pour pour un stationnement ou un excès de vitesse) est reversé aux transports publics

[webatou]

dans les transports parisienes les controleurs sont rarement seuls mais plus souvent en brigade ( avec plusieurs controleurs ensemble donc ) et ils peuvent tres bien te forcer physiquement a reste rdans la rame puis t'emmener par la force au poste de police je pense .

Non, ils n'ont pas le droit de le faire. Si le contrevenant veut se lever et partir, ils ont juste le droit de le regarder partir. L'assermentation des controleurs se limite à la constatation d'infraction.

Modifié 7 février 2013 par webatou

[X72683]

Non, ils n'ont pas le droit de le faire. Si le contrevenant veut se lever et partir, ils ont juste le droit de le regarder partir. L'assermentation des controleurs se limite à la constatation d'infraction.

Ils ne peuvent en effet pas t'empêcher de descendre du train MAIS ils peuvent te "barrer" le passage (c'est le terme juridique) une fois à quai, puisque toi tu n'a pas le droit de les toucher non plus...

C'est pointilleux mais ils ont quand même un poil plus de droit que ça..

[webatou]

Et si tu l'empêches de partir en lui barrant le passage, cela peut être assimilé à de la sequestration et accessoirement, tu risques de prendre un coup.

Les controleurs ne sont pas des policiers. Ils constatent des infractions et verbalisent. Dans certains cas, ils peuvent demander l'assistance de la Police via le site d'assistance de Rennes pour contrôler l'identité. Le seul cas que je connais qui permet de retenir une personne c'est lorsque c'est ordonné par un officier de police judiciaire (OPJ).

Modifié 7 février 2013 par webatou

[djoule0376]

Le nombre de personne que j ai qui veulent se faire rembourser en arrivant de Paris... Tout le fric de perdu , ca fait vraiment mal au cœur...

j'ai même des jeunes qui avouent avoir pris le train sans composter car ils sont jamais contrôlés( au pire ils paient 10e) et venir se faire rembourser... Bon ils perdent 10% la dessus

par contre maintenant il y a des taquets sur nos machines donc parfois remboursement impossible...

[coco2]

bonjour

j'ai même des jeunes qui avouent avoir pris le train sans composter car ils sont jamais contrôlés( au pire ils paient 10e) et venir se faire rembourser... Bon ils perdent 10% la dessus

?????????????????

si je comprends bien tu es agent de vente et des gens viennent te demander le remboursement de billets ouverts utilises mais non compostes ???

si le voyageur te dit qu'il a utilise le billet mais ne l'a pas composte tu peux lui refuser de lui rebmouser le billet non ??

bonne journee

Modifié 22 février 2013 par assouan

[webatou]

Non, les conditions de vente sont assez claires. Un billet ouvert non composté ouvert est remboursable moins une retenue de 10%. C'est sûr que c'est rageant de devoir rembourser alors que l'usager te dit qu'il a fraudé mais c'est comme ça.

[coco2]

Non, les conditions de vente sont assez claires. Un billet ouvert non composté ouvert est remboursable moins une retenue de 10%. C'est sûr que c'est rageant de devoir rembourser alors que l'usager te dit qu'il a fraudé mais c'est comme ça.

????????????????

ok c un oeu bete , mais dans ce cas il peut etre interesszant de demander pourquo iil a fraude et si c par manque d'argent essayer de trouver des solutions

bonne journee

Modifié 22 février 2013 par assouan

[ADC01]

????????????????

ok c un oeu bete , mais dans ce cas il peut etre interesszant de demander pourquo iil a fraude et si c par manque d'argent essayer de trouver des solutions

bonne journee

La SNCF n'a pas vocation de faire du social.

Modifié 22 février 2013 par assouan

[Audrey]

Non, les conditions de vente sont assez claires. Un billet ouvert non composté ouvert est remboursable moins une retenue de 10%. C'est sûr que c'est rageant de devoir rembourser alors que l'usager te dit qu'il a fraudé mais c'est comme ça.

Si la personne te dit qu'elle a fraudé, tu ne peux pas ouvrir un dossier de remboursement ou annoter son dossier ?

[coco2]

bonjour

en plus j'ai du mal a comprendre la logique de la personne qui voyage avec un billet non composte , car il est dans l'illegalite de toute facon alors autant voyager carrement sans billet si tu n'as pas d'argent

en effet si tu voyages avec un billet non composte et que l'asct te controle tu as uassi une amende

bonne journee

Modifié 22 février 2013 par assouan

[webatou]

Avec un billet non composté, tu risques 10 euros le premier jour de validité du billet et 25 euros les autres jours et ça c'est si tu payes.

Après, si avec ton billet non composté tu as voyagé 3 ou 4 fois, tu rentres dans tes frais selon le prix du billet. Attention, je ne dis pas que c'est normal, j'explique juste la mentalité du fraudeur.

Quant à ne pas rembourser un billet au guichet sur les dires d'une personne, je trouve ça un peu limite (et non contractuel) puisque la fraude est constatée dans le train par des agents assermentés et pas aux guichets au moment du remboursement. En plus, refuser un remboursement c'est se mettre inutilement en danger puisque la réaction de l'individu en face peut être violente.

[coco2]

bonjour

Quant à ne pas rembourser un billet au guichet sur les dires d'une personne, je trouve ça un peu limite (et non contractuel) puisque la fraude est constatée dans le train par des agents assermentés et pas aux guichets au moment du remboursement. En plus, refuser un remboursement c'est se mettre inutilement en danger puisque la réaction de l'individu en face peut être violente.

ok mais tout depend de la situation , perso si je deviens agent commercial par exemple si qn vient me voir en m'expliquant qu'il a fraude mais qu'il a des problemes d'argent et devait faire le trajet et que frauder etait la seule solution pour lui ok je lui rembourse le billet

par contre si je tombe sur une personne qui dit qu'il a fraude juste par provocation ou par malpolitesse . ou si le gars ne m'explique pas pourquoi il a fraude . ou si il est arrogant , je pense que je lu irefuserai le remboursement

bonne journee

Modifié 22 février 2013 par assouan

[webatou]

Généralement, ils ne disent pas qu'ils ont fraudé

[ADC01]

Tu n'as lu ce post où il est expliquer que tu n'as pas le choix pour rembourser un billet, tu ne fais pas ce que tu veux au guichet.

Avec un billet non composté, tu risques 10 euros le premier jour de validité du billet et 25 euros les autres jours et ça c'est si tu payes.

Après, si avec ton billet non composté tu as voyagé 3 ou 4 fois, tu rentres dans tes frais selon le prix du billet. Attention, je ne dis pas que c'est normal, j'explique juste la mentalité du fraudeur.

Quant à ne pas rembourser un billet au guichet sur les dires d'une personne, je trouve ça un peu limite (et non contractuel) puisque la fraude est constatée dans le train par des agents assermentés et pas aux guichets au moment du remboursement. En plus, refuser un remboursement c'est se mettre inutilement en danger puisque la réaction de l'individu en face peut être violente.

[djoule0376]

Euh si tu commences à faire du social, tu passes des heures à te battre avec les gens...

Audrey quand c'est des billets achetés sur les DBR (bornes bleues) impossible d annoter le dossier ... Donc moi je leur dis de revenir le lendemain...

quant au fait de annoter le dossier, sur un iata, même s'il revient le lendemain, tu peux pas lui refuser le remboursement.. pas de compostage... Donc bon...

Souvent tu évites le conflit pour pas que ca dégénère , si tu veux pas t'en prendre une comme le disait webatou...

cest con, mais c'est comme ca, tu ne peux pas lutter.

[Audrey]

Euh si tu commences à faire du social, tu passes des heures à te battre avec les gens...

Audrey quand c'est des billets achetés sur les DBR (bornes bleues) impossible d annoter le dossier ... Donc moi je leur dis de revenir le lendemain...

quant au fait de annoter le dossier, sur un iata, même s'il revient le lendemain, tu peux pas lui refuser le remboursement.. pas de compostage... Donc bon...

Souvent tu évites le conflit pour pas que ca dégénère , si tu veux pas t'en prendre une comme le disait webatou...

cest con, mais c'est comme ca, tu ne peux pas lutter.

Merci pour ces précisions. C'est triste, ce genre de problème existait déjà il y a des années et on n'a rien fait. La solution sortie du chapeau sera-t-elle la réservation obligatoire ?

[coco2]

Merci pour ces précisions. C'est triste, ce genre de problème existait déjà il y a des années et on n'a rien fait. La solution sortie du chapeau sera-t-elle la réservation obligatoire ?

en bretagne les billets sociaux achetes avec la carte actuel ( avec 75 % de reduction ) sont valables 1 seul jour . il s'agit de billets de TER mais au moment de l'achat tu dois preciser la date de voyage ( en general le jour meme )

ces billets ne sont pas remboursables non plus

peut etre que ce systeme se generalisera . mais c un peu dommage .

bonne journee

Modifié 22 février 2013 par assouan

[djoule0376]

Ou remboursement seulement dans la ville de départ... au max 3 jours après.. Ou un truc comme ça...

les abonnés fréquence qui ne prennent que des billets ouverts ne seraient pas contents!

Enfin on ne peut pas satisfaire tout le monde et on ne changera jamais les fraudeurs malheureusement!

[TER200]

Merci pour ces précisions. C'est triste, ce genre de problème existait déjà il y a des années et on n'a rien fait. La solution sortie du chapeau sera-t-elle la réservation obligatoire ?

Ou la fin du remboursement pour les tarifs régionaux, comme les réseaux urbains...

[Pascal 45]

Ou remboursement seulement dans la ville de départ...

Il y a quelques années (avant ma retraite 2011), on nous demandait de ne rembourser que les billets ouverts origine dans la ville de départ.

C'est à dire, un billet ouvert "Truc-Machin" acheté à Truc par exemple, ne pouvait être remboursé immédiatement qu'au guichet de Truc ... ou par dossier de remboursement s'il se présentait dans une autre gare.

Autre exemple, pour un billet ouvert aller-retour "Truc-Machin", ... le billet retour ne pouvait être remboursé qu'à Machin.

Je ne sais pas si c'est toujours applicable ! ...