Bonjour à tous,

Je crée ce sujet un peu comme une bouteille à la mer, et surtout sans convictions.
Pour des circonstances diverses dont je n'ai probablement pas encore fait le tour, je me suis mis en situation d'échec au bilan de fin de formation du mode anomalie.
C'est un choc pour moi d'abord, pour ma famille ensuite, pour mes collègues de promo, pour mes collègues moniteurs, pour mes formateurs, pour ma hiérarchie, et d'autre dont j'entends parler...
Enfin, c'était franchement inattendu, voire impossible d'après beaucoup, mais c'est quand même arrivé.

Comme quoi, malgré le travail, le sérieux et les bons résultats tout au long de la formation, on peut quand même réussir à rater 2 fois d'affilée un truc qui semble tout con, après coup.

Le résultat, lui, est bien plus simple : Licenciement
Dommage, derrière c'était la ligne droite vers l'examen final.

Bref, le décors est planté, et, ma question est assez simple:

Y a-t-il parmi vous des personnes qui ont connaissance d'un cas de:

• Reprise de formation pour un 3e passage

• Redoublement sur une autre formation après 2 échecs au Mode Anomalie

• Réduction du délais de 1 ans pour repostuler sur un poste ADC après cette situation

Je ne cherche pas à créer la zizanie, mais simplement à connaître les opportunités qui pourraient s'offrir à moi.
Dans ce sens, peut-être si vous préférez, pourrez-vous me répondre en MP

Je vous remercie d'avance.

il y a 58 minutes, Le Bigourdan a dit :

Bonjour à tous,

Je crée ce sujet un peu comme une bouteille à la mer, et surtout sans convictions.
Pour des circonstances diverses dont je n'ai probablement pas encore fait le tour, je me suis mis en situation d'échec au bilan de fin de formation du mode anomalie.
C'est un choc pour moi d'abord, pour ma famille ensuite, pour mes collègues de promo, pour mes collègues moniteurs, pour mes formateurs, pour ma hiérarchie, et d'autre dont j'entends parler...
Enfin, c'était franchement inattendu, voire impossible d'après beaucoup, mais c'est quand même arrivé.

Comme quoi, malgré le travail, le sérieux et les bons résultats tout au long de la formation, on peut quand même réussir à rater 2 fois d'affilée un truc qui semble tout con, après coup.

Le résultat, lui, est bien plus simple : Licenciement
Dommage, derrière c'était la ligne droite vers l'examen final.

Bref, le décors est planté, et, ma question est assez simple:

Y a-t-il parmi vous des personnes qui ont connaissance d'un cas de:

• Reprise de formation pour un 3e passage

• Redoublement sur une autre formation après 2 échecs au Mode Anomalie

• Réduction du délais de 1 ans pour repostuler sur un poste ADC après cette situation

Je ne cherche pas à créer la zizanie, mais simplement à connaître les opportunités qui pourraient s'offrir à moi.
Dans ce sens, peut-être si vous préférez, pourrez-vous me répondre en MP

Je vous remercie d'avance.

Ça se faisait auparavant de remettre les stagiaires dans d’autres formations, mais ça a tellement évolué et les gars sont souvent gérés localement, tout est possible.

Mais ne connaissant ni les tenants ni les aboutissants de ton échec, c’est difficile de te répondre.

Si tu n’as pas réussi à régler par 2 fois un truc simple, c’est peut-être que quelque chose avait été raté auparavant. Raté une situation complexe peut engendrer un « après » peut-être différent, mais même pas sûr.

En ligne tu ne choisis pas les situations : il faut savoir les gérer correctement, simple ou complexe, et en une carrière, les 2 surviennent inévitablement.

Il y a 3 heures, Le Bigourdan a dit :

Bonjour à tous,

Je crée ce sujet un peu comme une bouteille à la mer, et surtout sans convictions.
Pour des circonstances diverses dont je n'ai probablement pas encore fait le tour, je me suis mis en situation d'échec au bilan de fin de formation du mode anomalie.
C'est un choc pour moi d'abord, pour ma famille ensuite, pour mes collègues de promo, pour mes collègues moniteurs, pour mes formateurs, pour ma hiérarchie, et d'autre dont j'entends parler...
Enfin, c'était franchement inattendu, voire impossible d'après beaucoup, mais c'est quand même arrivé.

Comme quoi, malgré le travail, le sérieux et les bons résultats tout au long de la formation, on peut quand même réussir à rater 2 fois d'affilée un truc qui semble tout con, après coup.

Le résultat, lui, est bien plus simple : Licenciement
Dommage, derrière c'était la ligne droite vers l'examen final.

Bref, le décors est planté, et, ma question est assez simple:

Y a-t-il parmi vous des personnes qui ont connaissance d'un cas de:

• Reprise de formation pour un 3e passage

• Redoublement sur une autre formation après 2 échecs au Mode Anomalie

• Réduction du délais de 1 ans pour repostuler sur un poste ADC après cette situation

Je ne cherche pas à créer la zizanie, mais simplement à connaître les opportunités qui pourraient s'offrir à moi.
Dans ce sens, peut-être si vous préférez, pourrez-vous me répondre en MP

Je vous remercie d'avance.

Pour compléter la réponse de Tophe, c’est effectivement localement que ce sera vu. Si ton sérieux et tes résultats tout au long de l’année et les besoins en personnel (vu l’argent déjà investi sur toi) le justifient, peut-être alors (et je dis bien peut-être) que quelqu’un acceptera de te signer une nouvelle reprise de formation de quelques jours et une ultime chance de briller au BMA avant d’aller sur l’ETT2.

Mais rien ne peut en présager et si j’ai vu des gens remis dans d’autres écoles après 2 échecs, c’était uniquement au stade du BMN. Au BMA c’est plus compliqué de justifier un replacement en école onéreux pour l’entreprise. Par ailleurs, l’obtention du BMA donne accès au métier de conducteur niveau privé puisque la SNCF est la seule à faire encore passer un examen supplémentaire (ETT2). Donc admettons qu’elle te donne une chance de plus et que tu obtiens le BMA mais que tu te viandes à nouveau à l’ETT2, basiquement elle t’aura offert l’accès au métier sans t’embaucher et le privé se frottera les mains de te récupérer formé sans avoir déboursé un sou… De ce point de vue, à la place de l’entreprise je ferais mon deuil de l’argent investi sur toi mais je ne prendrais pas le risque que tu te retrouves chez mes concurrents à mes frais.

Par contre (à ma connaissance) : d’une part le délai de 1 an pour repostuler est totalement incompressible, et d’autre part il me semble qu’un échec en phase finale de la formation est DÉFINITIF, c’est à dire que encore une fois vu la somme colossale déjà investie sur toi (et donc perdue), la SNCF n’acceptera plus ta candidature. Je peux me tromper mais c’est comme ça qu’on me l’a vendu.

Merci les copains pour vos retours.
Mais vous ne répondez pas à la question que j'ai posé ;)

Tout ce dont vous me parlez, je le sais, et, je ne le sais que trop bien malheureusement.
Inutile de m'expliquer ma situation, je ne suis pas né hier, je sais parfaitement où j'en suis.

Par contre je sais aussi qu'à la SNCF comme ailleurs, les règles ne sont faites que pour ceux qui les suivent.
D'où ma question pour savoir si certains ont connaissance de précédents. Ça ne va pas plus loin.

Moi oui, mais c'était il y a presque 20 ans.

-

Modifié 11 août11 août par Le Bigourdan
Je voulais le supprimer, pour le regrouper avec le suivant.

il y a une heure, Tophe a dit :

Moi oui, mais c'était il y a presque 20 ans.

En effet, il y a 20 ans, c'était un autre monde.
Je te remercie quand même!

@Pascal 45 et @Maanlex , Je ne comprends pas ce qui vous déplait dans ce que j'ai écrit précédemment.
Je sais qu'à l'écrit, parfois, les idées, les intonations et les intentions peuvent être mal transmises.
Surtout quand on voit ce que sont capables d'écrire certaines personnes par messages interposés.

Je vous prie de m'excuser si vous y avez vu quelque chose d'offensant, pour ma part il n'y avait rien de négatif dans mon message.

Il y a 3 heures, Le Bigourdan a dit :

Par contre je sais aussi qu'à la SNCF comme ailleurs, les règles ne sont faites que pour ceux qui les suivent.

C'est peut-être là le coeur de ton échec? Penser que les règles ne s'appliquent pas à tous parce que certains les trasngressent. Un problème très Français d'ailleurs.

Et je pense que tu es aussi suffisamment intelligent pour te douter que même si quelqu'un avait connaissance d'un exceptionnel précédent de ce genre, ce ne serait pas bien malin de le dire sur un forum public...

Quoi qu'il en soit, cela ne change pas l'issue du débât, qu'il y ait ou non eu de précédent c'est au cas par cas que ça se règle et c'est l'entreprise qui aura le dernier mot. Tu ne sauveras pas ta situation en leur claquant dans les dents "qu'ils l'ont déjà fait".

à l’instant, Colargol a dit :

C'est peut-être là le coeur de ton échec? Penser que les règles ne s'appliquent pas à tous parce que certains les trasngressent. Un problème très Français d'ailleurs.

Et je pense que tu es aussi suffisamment intelligent pour te douter que même si quelqu'un avait connaissance d'un exceptionnel précédent de ce genre, ce ne serait pas bien malin de le dire sur un forum public...

Quoi qu'il en soit, cela ne change pas l'issue du débât, qu'il y ait ou non eu de précédent c'est au cas par cas que ça se règle et c'est l'entreprise qui aura le dernier mot. Tu ne sauveras pas ta situation en leur claquant dans les dents "qu'ils l'ont déjà fait".

Je suis bien d'accord avec tout ce que tu viens de me dire.
Mais encore une fois toi, comme les autres avant, présumez de choses que rien de ce que j'ai dit ne permet de justifier.
Moi, je ne fais seulement que parler d'un fait dont tout le monde sait qu'il existe, mais que tout le monde fait semblant que non.
Parce que ce qui par contre est extrêmement bien français, c'est de présumer les intensions des gens seulement sur le ressenti d'une question sans contexte.

Comme je l'ai dit, c'est une bouteille à la mer, rien de plus.
Je suis bien conscient qu'à la fin, l'entreprise tranchera, si ce n'est pas déjà fait. Je n'ai aucun souci avec ça.
Et je sais aussi que la question est "délicate" et c'est pour ça que je ne m'attends pas à une réponse "grand public" si je dois en avoir une.

Je vous remercie de votre bienveillance!

Il y a 5 heures, Le Bigourdan a dit :

Par contre je sais aussi qu'à la SNCF comme ailleurs, les règles ne sont faites que pour ceux qui les suivent.

Celle-là je l'avais raté.

C'est totalement faux ! Le règlement s'applique à tout le monde, qu'on le veuille ou non.

Tu es dans quel CPFT ou UP ?

J'ai compris la leçon.

Le sujet est clos, Merci pour tout!

il y a 2 minutes, Le Bigourdan a dit :

J'ai compris la leçon.

Le sujet est clos, Merci pour tout!

Ce n’est pas une leçon, encore une fois, c’est de l’écrit ici.

Mais peut-être que ça s’est fait récemment, mais personne n’en n’a aucune certitude en fait. Chaque cas est par définition individuel, donc comparaison n’est pas raison. Si l’entreprise a décidé de ne pas te garder, il y a probablement des raisons tout de même.

Mais j’ai l’impression qu’on n’en saura pas plus, c’est dommage, ton retour aurait pu servir à d’autres.

il y a 8 minutes, Le Bigourdan a dit :

J'ai compris la leçon.

Le sujet est clos, Merci pour tout!

On est pas là pour te donner une "leçon", on est là pour discuter et répondre cordialement à tous les sujets du forum.

Clore ce sujet est ton choix et on le respect ...

Bonne chance pour la suite !

@Tophe , Tu es le seul qui m'a donné une réponse concrète en rapport avec ma question.
On est d'accord que ça ne m'aidera pas, mais merci quand même, c'est appréciable.

@Pascal45 , comme pour les autres réponses, je ne peux que reconnaitre que vos interventions sont cordiales.
Pour le reste, en effet, comme moi vous n'êtes pas là pour donner des leçons, mais force est de constater que vous, vous le faites.
En aucun cas vos réponses ne sont sur le ton de la discussion, ni même ne trahissent un quelconque intérêt pour le contexte ou la personne qui pose la question.
Je pose une question simple, volontairement ouverte, en invitant les gens susceptibles de répondre à le faire en MP.
Je prends soin de ne donner aucun élément de contexte qui permettra de porter un jugement sur les faits ou les personnes impliquées.
Le résultat? Des leçons sur les causes de mon échec, les règles à respecter, le fait que c'est utile et j'en passe
Moi je veux juste essayer, si je peux, faire un état des lieux, et voir, s'il y a des similitudes avec mon cas ou pas.

Je n'ai ni besoin d'un psychologue pour une thérapie, ni d'un père pour m'apprendre la vie.
Je ne suis même pas dans un combat pour inverser le cours des choses, parce que très honnêtement, ce qui m'arrive est totalement mérité.

Et non, évidemment, ce n'est pas dans mon intérêt de donner tous les détails de ce qui m'arrive aujourd'hui.
Et pour plagier d'autres qui ont parlé avant moi : " Et je pense que vous êtes aussi suffisamment intelligent pour vous en douter".

Et pour finir, ce message est écrit avec toute la bienveillance cordiale dont je dispose.
N'y voyez aucune amertume, mais seulement l'expression des faits tels que je les ai perçu.

@Le Bigourdan même si c'est ton dernier message et je peux le comprendre, j'ai du mal à saisir l'utilité de poser une question si elle n'est pas intéressée, en particulier dans ton cas. On a du mal à saisir ce que tu cherches en fait, quelqu'un qui pourrait désavouer ta hiérarchie? Un argument à leur opposer? Connaître un dernier secret avant de partir pour quitter en faisant des émules?

Si tu n'avais aucun intérêt tu ne poserais pas la question. Et si tu la poses, nous n'avons QUE ta parole pour ce qui est du contexte et des faits et c'est très vague. Ce n'est pas qu'on ne porte aucun intérêt à ta personne ou ta situation, c'est que forcément on se demande ce que ça cache quelque part, tu n'es pas parfaitement honnête non plus.

Contrairement à ce que tu penses je ne présume en rien de tes intentions, c'est toi qui a crée le doute en ne livrant pas les détails qui j'en conviens ne sont probablement pas à ton avantage, mais encore une fois sans les avoir (et certes au risque d'être jugé par certains) ne permettent pas de percevoir ta pensée.

Donc sans émettre de jugement, c'est difficile de répondre autrement. Et si tu es toujours aussi intelligent que je le pense (pour te paraphraser de nouveau), tu réaliseras aussi que les règles existent pour protéger les gens ou les institutions, et que ne pas les respecter présente le risque d'être puni. Peut-être y a t-il eu des cas, peut-être pas, moi je n'en sais foutrement rien et dans l'absolu je ne veux pas le savoir. Mais s'il y en a eu par copinage et que ça va contre les règles établies, je ne plaindrai pas les contrevenants si un jour ils se font attraper. Les règles je les respecte, j'en attend autant des autres.

Oui bon, si j'avais lu ça dès le départ, on en serait probablement pas là.

Il n'y a pas de secrets d'état quoi qu'il arrive. Pas plus d'ailleurs que de volonté de faire des choses Illégales ou contre l'entreprise.

Donc, les faits sont simples. (Et en effet vous n'aurez que ma version, il faudra faire avec 😝)
Ma formation s'est déroulée parfaitement et sans accrocs. Je devais aller au bout, ce devait être une formalité.

Pour des raisons qui me sont propres et sans rapport avec le métier, j'échoue au 1er EMA.
Au 2e, je fais une erreur sécu au simu. Un vrai truc nul dont il faudrait avoir honte à la limite.
J'ai bien fait le tour de la question, je sais ce qui a péché, aidé par tous les collègues qui m'entourent.

Justement, dans tous le nombre de collègues qui m'entourent, c'est la stupeur, personne n'y crois.
Je parle des moniteurs, des formateurs en campus, des CTT, des FE, ...
Bon, ils ne peuvent rien pour moi, mais ils l'ont quand même fait savoir à la hiérarchie, et demandé à ce que je puisse exceptionnellement passer une 3e fois. C'est super gentil à eux. Ils vont réussir à me faire croire que je suis un bon collègue.

La réponse à leur demande est que bien malheureusement, cela n'est jamais arrivé, et, qu'il ne sont pas prêt à ouvrir la porte à un 3e passage pour tous les candidats. Ce que je comprends tout à fait, et avec quoi je m'accommoderai si tel est le cas.

Sauf que cette réponse, et bien elle a éveillé ma curiosité. Savoir si ça s'est déjà fait et où...
Et en effet, je me dis que si je trouve un précédent dans un des 3 cas que j'ai cité, à savoir:

• Reprise de formation pour un 3e passage

• Redoublement sur une autre formation après 2 échecs au Mode Anomalie

• Réduction du délais de 1 ans pour repostuler sur un poste ADC après cette situation

Et bien, peut-être que je pourrai le faire valoir, oui ça me parait évident. Sans plus de certitude d'avoir gain de cause d'ailleurs!

Et la formule que j'ai utilisé pour les règles qui sont faites pour ceux qui les suivent...
J'ai plagié une formule qui me faisait rire mais qui ne me revient pas. Bref, c'était pas très heureux, je vous l'accorde.
Mais ce que je pense sincèrement, c'est que rien n'est immuable et que tout peut évoluer.

C’est déjà plus clair. Ce qui est vraiment dommage c’est ton enchaînement de 2 échecs, surtout au BMA. À l’ETT2 je pense qu’ils t’auraient plus facilement accordé une troisième chance, mais au BMA, pour les raisons déjà évoquées je ne crois pas qu’ils iront à l’encontre de ce qui se pratique normalement, malheureusement pour toi.

C’est dommage d’avoir perdu un an de formation surtout si elle s’est bien passée pour toi pour en arriver là. Je compatis parce que j’ai vu un cas similaire au tien dans ma formation, à la différence que la personne avait réussi le BMA sans souci et avait juste dû aller en rattrapage de l’ETT2 tout pareil à cause d’une erreur stupide dans les premières minutes de passage de l’examen oral, et personne n’en revenait parce que vu les résultats au cours de l’année c’était le truc improbable. Improbable mais pas impossible avait prévenu le formateur, que parfois il y avait une mauvaise surprise dans le genre mais qu’au deuxième passage tout rentrait dans l’ordre.

Dans ton cas malheureusement on entre dans un purgatoire qui n’a aucune solution satisfaisante pour l’entreprise. En tous cas je ne te souhaite que le meilleur, que ce soit en continuant ta route ailleurs ou en rejoignant les rangs via un miracle.

Il y a 15 heures, Le Bigourdan a dit :

... Je n'ai ni besoin d'un psychologue pour une thérapie, ni d'un père pour m'apprendre la vie ...

🥱

Client suivant ! ...

🤣

il y a 1 minute, Pascal 45 a dit :

🥱

Client suivant ! ...

🤣

Taquin sur les bords le type!🤣

Une formation et ou reprise de formation et 3 passages d’examens oui .

Mais , une reprise de formation une troisième fois , il est vraisemblable que non .

il y a 47 minutes, fby a dit :

Une formation et ou reprise de formation et 3 passages d’examens oui .

Mais , une reprise de formation une troisième fois , il est vraisemblable que non .

Salut,
Je ne suis pas certain de comprendre.

Il y a 1 heure, Le Bigourdan a dit :

Salut,
Je ne suis pas certain de comprendre.

Qu’est-ce que tu comprends pas ?

3 formations, c’est du jamais vu .

3 examens, c’est déjà vu.

Salut tout le monde!
Bon pour vous faire la suite de cet épisode, pas de plus stimulants pour moi, ça y est, on est arrivés au bout.
Donc finalement, c'est avec de grands regrets et de nombreux encouragements que mon contrat a pris fin.
Nous le savions tous, c'est exactement ce qu'il y a d'écrit dans le contrat que j'ai signé il y a un an.

Vu le nombre de personnes qui sont venues spontanément à ma rencontre pour m'exprimer la "même émotion", je devine que ce n'est pas courant d'observer l'échec d'un candidat à un mois de l'échéance alors qu'il a surnagé quasiment toute l'année.
Mais force est de constater que ça arrive, et surtout que ça n'arrive pas qu'aux moins doués.
J'imagine donc que ça doit même arriver aux meilleurs!

Donc voilà où en est mon histoire à ce moment précis.
Comptez sur moi pour revenir vous raconter mes futures péripéties ferroviaires, parce qu'il y en aura ;)

Il y a 3 heures, Le Bigourdan a dit :

Salut tout le monde!
Bon pour vous faire la suite de cet épisode, pas de plus stimulants pour moi, ça y est, on est arrivés au bout.
Donc finalement, c'est avec de grands regrets et de nombreux encouragements que mon contrat a pris fin.
Nous le savions tous, c'est exactement ce qu'il y a d'écrit dans le contrat que j'ai signé il y a un an.

Vu le nombre de personnes qui sont venues spontanément à ma rencontre pour m'exprimer la "même émotion", je devine que ce n'est pas courant d'observer l'échec d'un candidat à un mois de l'échéance alors qu'il a surnagé quasiment toute l'année.
Mais force est de constater que ça arrive, et surtout que ça n'arrive pas qu'aux moins doués.
J'imagine donc que ça doit même arriver aux meilleurs!

Donc voilà où en est mon histoire à ce moment précis.
Comptez sur moi pour revenir vous raconter mes futures péripéties ferroviaires, parce qu'il y en aura ;)

C'était l'une des phrases de mon formateur à la toute fin, que malheureusement parfois même poyr un groupe où l'on ne se fait pas de souci il arrive une mauvaise surprise. C'est rare, mais tu es la preuve que ça arrive.

Néanmoins vu ton engagement dans le monde ferroviaire d'autres voies t'y sont ouvertes et je te souhaite de t'y épanouir si tu y restes, nul doute que tu te relèveras plus fort de cette expérience.