Contractuel / Permanent

[levdav]

tous les postulants n'ont pas le même profil, ni les mêmes envies.

pourtant l'embauche au statut offre davantage.

d'ailleurs il sera possible de passer de "au statut" à autres..

l'inverse est peu probable...

la protection social (médecine, soins) sont au dessus au statut.

et c'est encore vrai ce plus vis à vis de la retraite....

[zoom 45]

Le 13éme mois de salaire pour le statut cheminot, c'est la PFA (prime de fin d'année). Donc moins que le salaire mensuel. :cool:

[LittleJohn]

Merci à vous 2 pour vos participations.

@ levdav: Attention mon but n'est pas d'opposer un statut par rapport à d'autre et de critiquer l'un par rapport à l'autre, je me doute bien que ça dépend des cas et des attentes de chacun.

Pour la protection sociale effectivement c'est un plus, mais est-ce que cette protection est réellement meilleure que celle du statut contractuel (c'est une question pas une remise en cause).

Pour la retraite, même si les différences sont encore importante entre les 2 statuts je crains fortement (mais cela n'engage que mon avis personnel) que cela ne se réduise avec le temps et vu que je suis loin de la retraite je ne veux pas regretter mon choix dans 10 ans, 15 ans ou plus si une réforme est annoncée.

@zoom45: Merci de cette subtilité que je n'avais pas spécialement relevé lors de mes recherches.

[Audrey]

Merci à vous 2 pour vos participations.

@ levdav: Attention mon but n'est pas d'opposer un statut par rapport à d'autre et de critiquer l'un par rapport à l'autre, je me doute bien que ça dépend des cas et des attentes de chacun.

Pour la protection sociale effectivement c'est un plus, mais est-ce que cette protection est réellement meilleure que celle du statut contractuel (c'est une question pas une remise en cause).

Pour la retraite, même si les différences sont encore importante entre les 2 statuts je crains fortement (mais cela n'engage que mon avis personnel) que cela ne se réduise avec le temps et vu que je suis loin de la retraite je ne veux pas regretter mon choix dans 10 ans, 15 ans ou plus si une réforme est annoncée.

@zoom45: Merci de cette subtilité que je n'avais pas spécialement relevé lors de mes recherches.

Aujourd'hui, il est encore intéressant d'avoir le statut pour plusieurs raisons :

- les banques adorent nous accorder des prêts - c'est mieux encore que le CDI

- On a accès à la médecine de soins et aux spécialistes

- Même si la retraite est loin et qu'à terme les 2 régimes vont se ressembler de plus en plus, ça fait des trimestres de cotisés

- Pour l'évolution, les contractuels sont parfois traités à part et dans certains services sont une variable d'ajustement. Au statut, les règles du jeu sont claires.

La période d'essai est plus longue mais on hésite plus à licencier un personnel au statut qu'un contrat de droit privé.

La PFA n'est pas un 13ème mois comptant pour la retraite mais son montant est fixe alors que la prime des CDI est conditionnée je crois à l'atteinte d'objectifs.

Si c'était moi je choisirais le statut.

[assouan]

Le 13éme mois de salaire pour le statut cheminot, c'est la PFA (prime de fin d'année). Donc moins que le salaire mensuel.

Soyons précis : cela fait un peu moins que le salaire mensuel... sans primes.

Au statut, le salaire est composé :

- du traitement de base

- d'une indemnité de résidence

s'y ajoute la prime de travail (si on a travaillé évidemment).

Ceci étant souvent les 3 seules lignes qui apparaissent sur le bulletin de paye pour les agents en journée et les cadres.

Après s'ajoutent différentes primes : réserve, traction, travail de nuit, dimanche, etc...

La PFA se compose :

- du traitement de base

- de l'indemnité de résidence

--> selon la constitution mensuelle de son salaire (beaucoup de primes ou pas) la différence avec un mois "ordinaire" est très variable.

Modifié 13 décembre 2012 par assouan

[Bigoty]

Elle se compose aussi de la prime de travail moyenne du code prime 1, avant l'harmonisation par le haut l'an prochain avec une prime de travail unique et donc un vrai 13 e mois

[assouan]

Elle se compose aussi de la prime de travail moyenne du code prime 1, avant l'harmonisation par le haut l'an prochain avec une prime de travail unique et donc un vrai 13 e mois

Pas vu dans le RH qui va bien... mais tant mieux !

[Lynx58]

Bonjour à tous,

Je suis nouveau et j'aimerais avoir quelques renseignements.

Actuellement en procéssuce d'embauche, lors de mon entretien il ne savait pas si je rentrerais au cadre permanent ou contractuel.

Après une semaine, il m'annonce que je serais embauché au cadre permanent au niveau B1-6 avec une évolution jusqu'au B2-8 en trois ans, sauf que j'ai quelques doutes.

En fait j'ai 40 ans (41 dans 3 mois) un enfant a charge.

Un bac Pro et 20 ans d'expériences.

Lors de l'entretien ils me disent que si je suis pris en contractuel, ils prennent mes 20 ans d'expériences en compte.

J'ai un goût amer de leur proposition car j'ai l'impression de faire un retour de 20 ans en arrière et d'être embaucher comme un jeune qui sort d'école avec un bac.

Est ce qu'ils sont bien dans la l'égalité et est ce que je peux négocier ma qualification au cadre permanent.

Visite médicale prèvu le 15/02/13

Merci d'avance pour vos réponses

[Dom Le Trappeur]

40 ans ... Contractuel

Cadre permanent maxi 30 ans avec quelques dérogations pour enfant ou autre

voir éventuellement si tu entrerais dans le cas d'une autre dérogation prévu au Statut des relations collectives

et si c'est l'équivalent d'un B1-6 Qualifification B niveau 1 position 6

cela veut dire un grade de début

A la rigueur essaies de savoir avec quel échelon d'ancienneté il te propose.

Si il fallait tenir compte de ton exéprience il faudrait qu'il te recrute sur un grade maîtrise au moins, équivalent qualification D ou E...

Dans les faits il n'y a aucun moyen pour un agent d'exécution de négocier quoi que ce soit à l'embauche.

A la rigueur pour un cadre supérieur et encore...

Dans quel métier es-tu recruté si tu veux en savoir plus ?

[Lynx58]

Merci Dom le trappeur pour cette réponse,

C'est ce que tout le monde me dit mais sur la convoc pour la visite c'est bien inscrit : admission au cadre permanent.

Je suis électricien.

Les dérogations pour que l'âge soit repousse à 40 ans, c'est bien soit avoir fait une carrière militaire ou travailleur handicapé?

Ce qui n'est pas le cas, ils me disent que c'est parce que je suis célibataire avec un enfant, mais en fait je suis en concubinage avec deux enfants mais on en a chacun un sur notre feuille d'imposition.

[kerguel]

Merci Dom le trappeur pour cette réponse,

C'est ce que tout le monde me dit mais sur la convoc pour la visite c'est bien inscrit : admission au cadre permanent.

Je suis électricien.

Les dérogations pour que l'âge soit repousse à 40 ans, c'est bien soit avoir fait une carrière militaire ou travailleur handicapé?

Ce qui n'est pas le cas, ils me disent que c'est parce que je suis célibataire avec un enfant, mais en fait je suis en concubinage avec deux enfants mais on en a chacun un sur notre feuille d'imposition.

Voudrais pas dire mais là il y a un gros malentendu koiquesse

[DavidKorner]

Il semblerait qu'il y'ait un malentendu, tu ne rentres pas dans les conditions d'accès au cadre permanent.

Cependant, si tel est ton souhait, et si la RH persiste dans son erreur, fais profil bas et signe au cadre permanent.

Une fois signé, il leur sera très difficile de revenir en arrière.

Nous avons quelques cas comme ca de cheminots embauchés "par erreur" au cadre permanent et qui ont échappés aux dispositifs discriminatoires (âge, nationalité) à la signature de leur contrat au CP, et que les syndicats ont défendu ensuite avec succès quand la boite a tenté de revenir dessus quand elle s'est rendu compte de son erreur.

[Lynx58]

Cela ne me géne pas de rendtrée au cadre permanent mais pas Qualifification B niveau 1 position 6.

De toute façon je vais signer mais je quand même discuter la qualif.

Merci pour vos réponse mais cela confirme bien tout ce que j'entends.

[Lynx58]

Bonjour,

Aujourd'hui, convoqué aux ressources humaines pour me donner la liste des pièces à fournir pour l'embauche, qui devrait être imminente. J'en profite pour avoir plus de renseignements sur le faite qu'ils me prennent au statut cadre permanent à 40 ans.

Réponse : Suivant article 2.1 chapitre 5 du RH0001

La limite d'âge supérieure est supprimée pour les candidats âgés de moins de 55 ans et appartenant à l'une des catégories suivantes :

Les femmes et les hommes célibataire ayant au moins un enfant à charge.

Donc, il me considére célibataire avec un enfant à charge par rapport à ma feuille d'imposition (voir expliquation au-dessus), mais je suis bien en concubinage déclaré en mairie avec deux enfants à charge, ils me disent qu'ils ne reconnaissent pas le concubinage...................................

Ce qui est étrange, pour que ma concubine puisse bénéficier du train (gratuit), il faut fournir l'attestation de concubinage!!!!!!!!!!!!!

Cordialement - Christophe

[Obewan]

Exact Lynx c'est étrange mais c'est comme ça. Je suis rentré au cadre permanent avec le même contexte (vis en couple mais pas marié et 2 enfants). La RH m'avait expliqué que célibataire n'était pas un statut d'état civil donc si tu n'es pas marié, ou veuf tu ne peux être que célibataire.

[kerguel]

Bonjour,

Aujourd'hui, convoqué aux ressources humaines pour me donner la liste des pièces à fournir pour l'embauche, qui devrait être imminente. J'en profite pour avoir plus de renseignements sur le faite qu'ils me prennent au statut cadre permanent à 40 ans.

Réponse : Suivant article 2.1 chapitre 5 du RH0001

La limite d'âge supérieure est supprimée pour les candidats âgés de moins de 55 ans et appartenant à l'une des catégories suivantes :

Les femmes et les hommes célibataire ayant au moins un enfant à charge.

Donc, il me considére célibataire avec un enfant à charge par rapport à ma feuille d'imposition (voir expliquation au-dessus), mais je suis bien en concubinage déclaré en mairie avec deux enfants à charge, ils me disent qu'ils ne reconnaissent pas le concubinage...................................

Ce qui est étrange, pour que ma concubine puisse bénéficier du train (gratuit), il faut fournir l'attestation de concubinage!!!!!!!!!!!!!

Cordialement - Christophe

Etonnant ! Si tu avais été marié tu ne pouvais pas être embauché au cadre permanent. Effectivement c'est écrit comme tu l'as expliqué :

Le RH0001 voir page 34 : http://cgtcheminots3...h00001v_fil.pdf

Bravo

[nono la saumur]

bonjour,

j'espere ne pas faire de doublon mais malgré mes recherches sur le forum je n'ai pas trouvé d'infos.

je suis en cours de recrutement pour un poste de conducteur et au vu de mon age(39 ans) je serais donc contractuel.

j'aimerais connaitre les differences d'avantages entre les contractuels et les cheminots?(salaire,facilité de transport,evolution)

merci d'avance pour vos reponses.

[Invité Tetedenoeud]

Le statut!

[ADC01]

Des éléments de réponses dans un autre sujet déjà ouvert à ce sujet.http://www.cheminots.net/forum/topic/34409-contractuel-vs-cheminot/

[Nipou]

Bonjour,

Pour faire simple et ne répondre qu'aux points demandés :

Salaire : équivalent en contractuel et cadre permanent, bien qu'il semble qu'il y ait des légères différences parfois sans qu'on puisse, à notre niveau, déterminer si c'est représentatif.

FC : pareil.

Carrière (traction) : pareil.

[letsgo]

pour LELOL et les autres

moi je suis contractuel PS25 depuis maintenant 2 ans a l'infralog

le rh 0254 est imbuvable !!

en gros le déroulement de carrière est le même qu'un cheminot au cadre permanent sauf que la retraite sera calculée sur les 20 meilleures années et que l'ont dépends de la CPAM alors qu'un cheminot au cadre permanent sur les 6 derniers mois de leur carrière ce qui n'est pas négligeable (mais cela va surement changé ! ) et eux cotisent pour la caisse de prévoyance

les 3 premières années tu vas prendre 3% d'augmentation soit une position jusqu'a atteindre 12% a la fin de la troisième année après a toi de passer des examens pour pouvoir augmenter ton salaire

moi par exemple j'ai été embaucher au grade attop avec un bac pro ce qui équivaut a la qualification B1 position 5

aujourd'hui je suis a un salaire équivalent a B2 position 7 l'année prochaine je prends la position 8 (B2/8)

a partir de la tu peux accéder aux perfectionnements qui t'emmèneront a la qualif C (je ne sais pas si je suis claire) et si je me trompe qu'on me reprenne

après attention j'ai cru comprendre qu'il y avait différent contrat PS25 j'ai rencontré plusieurs personnes contractuel (avant de détailler je tiens a préciser que je ne comprends pas tout la dedans, et le soucis c que pas grand monde a la sncf ne connait le rh 0254) je n'ai pas été voir les syndicat (ce n'est pas trop mon truc !!) j'ai peut être tort bref.....

- si tu as un bac ou moins tu ne peux pas négocié ton salaire par contre tu as la prime de fin d'année (PFA) ce qui équivaut a un13ème mois ce qui est mon cas !!

- si tu as un bac +2 ou équivalent tu peux négocié ton salaire (une seule fois) par contre ils n'ont pas la prime de fin d'année (PFA)

j'espère avoir été clair si vous avez des questions n'hésitez pas !!

Modifié 19 avril 2014 par letsgo

[lelol]

Salut letsgo et merci de ton aide.

Tu cites :

"- si tu as un bac ou moins tu ne peux pas négocié ton salaire par contre tu as la prime de fin d'année (PFA) ce qui équivaut a un13ème mois ce qui est mon cas !! "

Je ne suis pas sur de cela, du moins pour mon cas ! ce qui m'a été annoncé, c'est que le 13ème mois qui est donné aux contrats cadres permanents est inclu dans le salaire mensuel des contractuels qui ne bénéficient pas de ce 13ème; donc sur un salaire de base annoncé à 1200€ net, il faudrait rajouter environ 100€, soit 1300€.

Le problème est que je n'ai trouvé aucun témoignage sur ces dires lors de mon recrutement ! Je trouve plutot le contraire !

Je vais être embauché début mai en même temps que 2 cadres et je saurai alors de quoi il en retourne. De toute façon, il sera certainement trop tard pour négocier quoi que ce soit ! Mais s' il est vrai que le salaire des contractuels est plus élevé dû au non paiement du 13ème mois, j'éssaierai de le faire valoir et j'aimerai trouver un texte qui en parle.

Le poblème avec le rh 0254, c'est qu'il devrait être fourni avec tout les rh a qui il renvoie ! ! ! et là, peut être, avec de la patience et de la persévérence, je pourrai y voir plus clair; mais pour les avoir ou les consulter, je ne sais pas comment je peux faire !

[ADC01]

A la SNCF,pas de 13ème mois,loin s'en faut mais une PFA,nuance.Qu'un lecteur du Figaro utilise ce terme de 13ème mois,admettons mais de la part d'un cheminot,CP ou contractuel,non.

[lelol]

Autant pour moi, et à ma décharge, je n'ai pas encore toutes les nuances, language et autres fonctionnements étant donné que je n'ai pas encore signé ( il me tarde quand même !)

il y a de fortes chances que je revienne dans le forum essayer d'y voir plus clair étant donné que je m'attaque ce soir au rh 0254, 390, et donc 252 (gratification annuelle d'exploitation qui je crois, doit correspondre à la pfa ou pas!)

en attendant, j'ai une question (ça y est, je commence) :

Sur ma convocation pour l'embauche, il est écrit CDI annxe B RH 0254; mais lorsque je vais à l'annexe B du rh 0254 (je suis bête et discipliné !) je trouve comme titre : "DISPOSITIONS PARTICULIERES APPLICABLES AU PERSONNEL DE

SERVICE ET AU PERSONNEL DES ETABLISSEMENTS SANITAIRES

ET SOCIAUX AUTRES QUE CEUX VISES A L'ANNEXE A 3"

Plutôt bizarre pour un gars qui doit être opérateur seg !

Donc si quelqu'un connait le classement (surtout pour determiner mon salaire de base) auquel je dois me référer sur le rh 0390, ben, je suis preneur !

Et ce n'est que le début, pfiou, j'suis pas couché ce soir dis donc ! ! !

[lelol]

Bon, après m'être noyé dans les méandres des rh XXX etXXX et.... je vais digérer tout ça par une bonne nuit de sommeil.

toutefois, j'ai pas mal d'infos et de pistes mais beaucoup de choses à confirmer ou infirmer (si c'est comme ça qu'on dit ! ! !)

Mais en premier lieu, il faut que je comprenne pourquoi un opseg fait partie de l'annexe B.

Bonne nuit

Ps à ADC01 : Je viens de relire mon message plus haut et il est clair que j'avais pris ça pour un 13ème. Je tacherai de bannir ce 13ème de mon language et d'utiliser la PFA (c'est ma première leçon, j'apprends vite non ?)