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14... il y aura quoi en plus des 2N2 3UH ?

D'ailleurs des dizaines de BB27300 vont être libérées dans les mois à venir avec la mise à la casse des VB2N IDF

Parce que la finalité d'un train c'est d'avoir la plus grande capacité possible ? Les V2N c'est bien pour de la banlieue/du péri-urbain chargé, à la rigueur si elles ne dépassaient pas Rouen en étant cantonnées aux omnibus ça passerait encore, mais Paris-Le Havre je suis désolé c'est purement du GL et le confort est clairement chiche pour une relation de ce type (et je ne suis pas ultra exigeant). A suivre ce raisonnement, autant supprimer les sièges dans les TGV, la capacité va flamber ! PS : l'Omnéo premium c'est ce qui se fait de mieux niveau capacité parmi les matériels GL

Bientôt le tour de celles de Normandie logiquement. Ça ne sera pas du luxe, Paris-Le Havre avec ça c'était quand même un peu chiche !

Il me semble que les 27300, bien qu'adaptées des 27000, ont été commandées en sus et que ce ne sont pas des 27000 transformées

Bonjour, quelqu'un aurait-il des informations là dessus ? https://mobile.twitter.com/Herve_Morin/status/1288003642532995072 L'explication donnée par la SNCF évoquant dans la presse le retard des Omneo serait donc un gros bobard

Encore un sillon de winner ça... Tiens c'est marrant, avec 6h40 de temps de parcours (au lieu de 5h40 faisable si la politique était cohérente), ça doit revenir à peu de choses près au même que gommer le gain de la LN5, comme si la LGV s'arrêtait vers Valence. La LN5 a coûté 3,8 Milliards d'euros. Mais certains vont encore expliquer que c'est de la bonne gestion

J'ai même mieux : quel intérêt de faire rouler des trains ? C'est bien connu, si la côté d'azur est desservie depuis par des trains nationaux de grande ligne c'est parce que les élus y sont de droite, et pas du tout parce que ce sont des agglomérations denses de plusieurs centaines de milliers d'habitants à ce moment là autant supprimer les 2/3 des dessertes TGV du pays si on doit enlever tout ce qui n'est pas rentable. Pas sûr que la côté d'azur soit le plus urgent par rapport à des Bar-le-Duc et autre Sedan. Au passage sur l'axe méditerranéen le plein tarif réglementé limite probablement sensiblement le résultat d'exploitation, vu le décalage des tarifs par rapport au marché lors de certaines pointes. Edit : oui il faut revenir au sujet

Ah d'accord je comprends mieux ! +20 min de trajet sur un Toulon<->Paris c'est non-négligeable pour moi, surtout qu'en passant de ~3h45 à ~4h05 on passe une barrière psychologique. Sans parler de Nice où on passe la barrière symbolique des 6h ! Même si là il est de toute façon illusoire de concurrencer l'avion, ça finit d'enfoncer le clou en quelque sorte. 6h psychologiquement ça paraît abyssal pour beaucoup de personnes et je vois beaucoup de gens ironiser en citant ce trajet-là quand ils parlent du TGV face à l'avion d'une manière générale. Surtout que certains se souviennent de l'époque où ça mettait "que" aux alentours de 5h30. Peut-être que d'autres voyageurs ne raisonnent pas comme moi je ne sais pas, mais pour moi il y a une sensation d'inefficience que je trouve insatisfaisante et agaçante à ce rebroussement, surtout après (ou avant) avoir roulé à 300 km/h quasiment pleine bourre depuis (ou vers) Paris sur des infrastructures coûteuses pour finalement "gâcher" une partie de cette prouesse en pénalisant toute la côté d'Azur. Je trouve que c'est un gâchis, surtout parce que je ne comprends pas sa justification commerciale en fait (j'imagine que les commerciaux qui ont décidé ça ont leurs raisons). Je n'ai rien contre Marseille centre et bien sûr que c'est le pôle le plus important, mais la gare Saint-Charles et Aix TGV étaient je trouve parfaitement complémentaires, cette refonte a d'ailleurs beaucoup pénalisé Aix TGV alors que c'est une gare qui marche très bien et sert de véritable aéroport sur rail pour tout une zone. pourquoi ne pas organiser la desserte Paris-Côte d'Azur en deux trames logiques destinées à optimiser le tout : -Paris-Marseille avec pour norme un unique arrêt à Avignon TGV (au lieu de Avignon et Aix TGV aujourd'hui) de manière à avoir un temps de parcours presque comparable à un direct et avec un bon cadencement, parfait pour une desserte lisible entre la 1ère et la 2ème ville de France. -Paris-Toulon-Nice/Hyères avec systématiquement un unique arrêt à Aix TGV entre Paris et Toulon de manière à optimiser la desserte au delà de Marseille tout en desservant son agglomération en périphérie et les quartiers d'entreprises de cette zone. Sachant qu'une desserte davantage omnibus du sud de Lyon avec arrêts à la fois à Aix - Avignon - Valence pour les personnes naviguant entre ces 3 gares là peut être assurée par des TGV origine Lyon et certains intersecteurs. Ça serait pour moi le modèle le plus logique. Les TGV Paris-La Rochelle ou Paris-Bordeaux "omnibus" ne rebroussent pas à Tours que je sache. Je trouve ça contre-nature.

"Prends l'avion. " On a le droit d'exprimer une opinion non ? Moi je suis à 100% d'accord avec cette critique du "tout rebroussement" qui de mon point de vue tue l'attractivité des relations vers les villes au delà de Marseille, et pas d'accord avec cette réponse qui utilise un biais de raisonnement connu : le faux dilemme (si direct Paris-Nice = pas de remplissage, comme s'il n'y avait que les deux extrêmes comme possibilité) . Déjà personne n'a parlé de Paris-Nice direct, et si on est d'accord que sur Paris-Nice le train ne jouera jamais dans la même cour que l'avion, entre Marseille est Nice il y a des choses, l'agglomération de Toulon notamment (430000 habitants et une forte attractivité touristique) où là le TGV a un vrai coup à jouer par rapport à l'avion. Et il surtout, il est toujours possible continuer à desservir l'agglomération Marseillaise avec un arrêt à Aix TGV (voir même à Marseille Blancarde ?) qui intéresse ceux qui ne se rendent pas en centre-ville. Aller s'enfoncer dans la gare terminus pour un train qui continue au delà c'est contre-nature

Bonjour, je viens de lire tout le sujet et il y a quelque chose que j'ai du mal à saisir : si c'est bien la dizaine de rames 3UH qui va être utilisée pour le Ouigo Espagne, par quoi seront faites les liaisons Paris-Barcelone?

C'est vrai qu'ils pouvaient vibrer aussi, du peu de fois où j'en ai pris, j'y ai repensé après coup. "Plus" par contre ça dépend, dans certaines rames Lacroix j'ai parfois vraiment eu affaire à des trucs infernales Oui, mais surtout rénover ces PSE a vraiment été un mauvais choix compte tenu de la durée de vie résiduelle, il aurait mieux fallu faire ce même type de rénovation sur les réseau/pos par exemple

Quelle tristesse de voir ces très agréables intérieurs encore à moitié neufs relégués au rang de pièce de musée... pendant que tous les jours des voyageurs font des Paris-Nice dans des Duplex tallon crasseuses et des Paris-Milan dans des lacroix qui vibrent de partout. Le grand public ne doit rien y comprendre

ça viendrait donc uniquement du fait que ça tire + de courant au même endroit la caténaire?

Ce qui est difficilement compréhensible c'est pourquoi sur Paris-Chartres ils roulent à peu près correctement depuis quelques années maintenant, alors que sur la ligne R je lis partout que c'est une catastrophe. On parle de soucis de panto sous 1500V mais pourtant c'est la même configuration sur Paris-Chartres-Le Mans

Cela m'étonnerait très fortement car on parle de court terme, les livraisons vont probablement se faire dans la foulée de la tranche actuellement en cours (moins d'une quinzaine de rames restantes à livrer), donc vers 2020-2021 (les articles parlent d'une livraison terminée en 2021 ce qui coïncide). C'est demain quoi... Actuellement les réseau assurent quasi tout le trafic domestique sur l'est Et puis il y a aussi les rames POS (si ça se confirme/reste d'actualité) rejoignant l'est, qui ont aussi ce même diagramme lacroix

Le choix de ces lignes est étonnant, je ne pensais pas que Paris-Nancy/Metz étaient en manque de capacité comparé à Strasbourg par exemple (qui me paraît bien plus souvent plein). Sachant que la majorité des relations entre Paris et Metz sont des Paris-Luxembourg tous effectués en rame 3UA 4700, cela me laisse dubitatif sur le schmilblick à venir. Aussi je trouve que Voyages devrait essayer de former des familles uniformes pour chaque zone afin de faciliter l'exploitation, plutôt que de multiplier les diagrammes de placement différent. Ça ferait pas moins de 4 diagrammes différents sur l'est (Reseau/Lacroix, Duplex, Ouigo et Océane), déjà qu'avec 3 les remplacements de rame ne sont pas rares, ça risque de se multiplier

Bien sûr que si ils le sont toujours

D'ailleurs ne pas oublier qu'en France les tarifs sont (encore) réglementés, et c'est ça qui amoindrit lourdement la rentabilité sur certains axes (au bénéfice des consommateurs). Je ne sais pas si une notion similaire existe en Allemagne. Si Voyages ne monte pas au delà de 116 c'est uniquement parce qu'elle n'a pas le droit (sinon ses commerciaux seraient soit fort philanthropes, soit très incompétents, vu que même à ce tarif là l'axe est parfois blindé jusqu'à plusieurs mois à l'avance lors des superpointes). Je ne sais pas s'il est question de supprimer ces régulations à l'ouverture à la concurrence, mais si ce n'est pas le cas alors je vois mal des nouveaux entrants se lancer dans ces conditions, et si c'est le cas on peut s'attendre à avoir du Paris-Marseille à 200~250€ en seconde classe à Noël ou aux ponts (estimation perso à force de visualiser le marché global train/bus/avion à ces périodes). Les yield manager de Voyages ils vont avoir des dollar à la place des yeux là certains voyageurs par contre ils risquent de faire la tronche, mais bon la plupart étaient pour il paraît

Tous les Nantes-Lyon semblent être en réseau depuis le SA2019

Pas très beau ce logo sur fond rouge, je ne comprends pas pourquoi ne pas avoir remis celui là

"il y aura 16 aller-retours entre Belfort et Delle, en Suisse" Delle c'est en Suisse ? Euh il a quelque peu fumé le journaliste non ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Gare_de_Delle https://fr.wikipedia.org/wiki/Delle

Je trouve en effet que les Lacroix Atlantique sont mois bonnes car, je ne sais pas si c'est le pas des sièges qui est différent ou la conception des reposes-pieds, mais sur les Réseau Lacroix en seconde (en duo), on a toute la place pour étendre ses jambes sous le sièges de devant, alors que sur les Atlantique on ne peut pas, on est bloqué par le repose-pied du siège de devant. Cette différence m'avait d'ailleurs étonné quand je l'ai remarquée, puisque c'est le même type d'intérieur dans les 2 cas

Pour l'instant les chtis ont des PSE avec une belle rénov et des Duplex qui ont certes leur déco intérieure à la mode datée, mais qui a été rafraîchie et est en état plutôt décent. Pendant ce temps des parcours de plus de 5h comme Paris-Nice ou Nantes-Marseille ont des Duplex avec intérieur usé jusqu'à la moelle... le nord n'est pas le plus à plaindre je trouve

Y a-t-il du nouveau concernant la rénovation avec intérieur Océane des rames 2xx ? Pas encore de rame sortie ?