Akwa

Bonjour, J'ouvre ce sujet, concernant les travaux à Versailles Chantiers, déjà évoqués dans le sujet sur le Regio2N. Il y a deux types de travaux : - Le rabotage des quais (pour les Regio2N et les TGV pendulaires Paris-Rambouillet). - La démolition des bâtiments en béton et préfabriqués côté Nord, dans le cadre d'un vaste chantier sur 3 ans de réaménagement des bâtiments voyageurs. Photos de la démolition côté Nord, par une pelleteuse Hyundai : Photo du rabotage des quais :

Eh ben.... !!! On est bien embarqué avec ce machin... Pourquoi on passe notre temps à réinventer le train, au lieu de repartir de l'existant et de l'améliorer ? Par exemple, partir des Z2N, qui sont, je crois, déjà robustes et fiables. On peut très bien les améliorer au niveau motorisation, y ajouter la clim, concevoir un bel intérieur confortable, et voilà. Ca fait beaucoup de frais de R&D d'économisé (je crois que c'est un peu ce qui été fait avec les "TER 2N").

Virage ou courbe, je pense que tout le monde comprend (comme "aiguillage" à la place de "appareil de voie"). Sinon je n'ai pas dit qu'il fallait supprimer les devers, mais qu'il fallait déplacer la gare, ou revoir le plan de voies (rien que ça )

La façade est bien, et le premier hall (avec les peintures représentant le réseau) aussi. Le reste est tout à refaire. Si, c'est en gros chantier sur le côté Nord en ce moment. Ils démolissent les bâtiments les plus moches, qui longeaient les voies.

Ils sont en train de raboter les quais, donc ça devrait passer

Oh oui je sais. Ou il faudrait "déplacer" toute la gare en amont, au dessus du viaduc. Le problème que ça pose, c'est que les voitures dans le virage sont vraiment très inclinées (je dirais, au pif une vingtaine de degré), ce qui fait que, déjà, il est difficile de rester assis ou debout, mais surtout, le côté extérieur se retrouve très très haut au dessus du quai (spécialement le cas pour les VO2N). C'est problématique pour monter dans le train pour certaines personnes. Sachant qu'à Versailles Chantiers, justement, on doit avoir les quais les plus bas d'Ile de France (ils doivent pas dépasser de plus de 10 cm le champignon de rails). Moi je préfère les quai très bas, je trouve ça beaucoup plus sûr (et sécurisant), mais faut pas que ce soit en virage...

J'ai l'impression qu'à Versailles-Chantiers ils refont les bordures de quai également (ils démolissent aussi les anciens bâtiments latéraux. Toute façon cette gare est tellement pourrie et a tellement mal vieilli, qu'il faudrait absolument tout démolir. Même le plan de voie est à refaire, avec toutes ces voies en virages avec un super devers).

J'ai pris la version extra-longue car on parlait de la version extra-longue (c'est celle qu'on aura sur le TER Centre ?). Ensuite, c'est ILLUSTRATIF. Tu peux prendre 19T, réduire le nombre d'essieux, grosso modo, ce train est sous motorisé, puisqu'on trouve une puissance massique proche de celle de la BB8500 et 7 VO2N. Mais il y a pire, c'est que s'il est apte à 160, le rapport sera moins favorable à l'accélération que la BB8500 (apte à 140), donc il risque d'accélérer plus lentement.

C'était une image.... pour illustrer mon propos et le tiens... La seule "entorse" que je fais en disant ça, c'est en ne tenant pas compte que les automoteurs ont une motorisation répartie : ils doivent pouvoir démarrer plus fort SANS patiner.

Ca n'a rien de fantaisiste : le 20T est dans la fiche PDF de Bombardier. Tu trouves 19T, la belle affaire : refait le calcul, voir si ça change grand chose. Dans tous les cas, je me fous que la BB8500 soit plus puissante : mon post faisait suite à un précédent post, qui supposait la puissance massique du Regio2N bien supérieure à celle des poussives rames VO2N... Et ce n'est pas le cas du tout.

Nan, c'est surtout le rapport d'engrenage qui joue, dans tes exemples. Une BB8500 avec un couple pour rouler à 50km/h bat tous ces trains au démarrage, même en tirant 500T. Aux vitesses dont on parle, l'aérodynamisme joue peu.

Ah merci, elle est excellente cette photo ! J'avais presque les bons chiffres... dans le désordre. Bêtement, j'ai pas regardé le numéro de celle qui tirait le Paris-Le Mans ce soir, mais celle-ci arborait un chrisme ( aXw ) sur le flanc (gauche).

J'ai calculé dans mon post la masse de la rame : faut peut-être lire entièrement ce que j'écris, plutôt que de partir sur des stéréotypes du genre "je dis que des conneries". Maintenant, j'ai pu me planter dans le calcul : si tu doutes, tu peux refaire toi-même. Enfin, j'agrémente volontairement de façon humoristique mon post. Donc tu peux t'élever à mon niveau, ça n'est pas un mal.

Oui, ma réponse était volontairement excessive. Mais il faut reconnaitre que je ne suis, pour le moment, pas du tout convaincu par ce nouveau matériel, sachant que je déteste déjà profondément les TER 2NNG (matériel en toc de dernière zone). Par contre, en voulant te "moquer" de moi, tu m'apprends quelque chose que je n'aurais jamais imaginé : que les poussives BB8500 puissent être plus puissantes que le "dernier cri" des automoteurs, malgré, comme tu le signale, des moteurs asynchrones de dernière génération. Sachant qu'une V02N pèse 57T, avec 7 voitures on trouve 399T, auxquels j'ajoute les 80T de la motrice, soit 480T pour le train entier, avec 2.9MW de puissance, on trouve 165T/MW. Pour le Regio2N, avec 22 essieux pour la rame exta-longue, et une charge de 20T à l'essieu, soit 440T, et une puissance de 2.4MW, on obtient 183,33T/MW, rapport bien plus mauvais que la VO2N... Bravo !! Pour un matériel moderne "apte à 160" ! Mouahahahahaha !

Quoi, on va nous refiler en plus un train qui tire pas ! C'est la loose complète ce matériel ! Entre son aménagement VB2N, sa disposition articulée bizarre, et en plus la puissance d'un veau... Si la région et la SNCF continuent leurs efforts, on va bientôt pouvoir retrouver les horaires de 1890...

Que nenni : nous on ne prend pas le RER, on prend le TER ! Si je suis à Rambouillet, c'est justement pour pas être en banlieue, mais en "province" :p On est en bordure du 28 d'ailleurs.

L'article est intéressant. Mais les commentaires en bas sont d'une violence ! Et pas favorables à la SNCF du tout... J'ignorais que le lectorat de l'humanité était aussi haineux.

lol ! Je cherchais un acronyme technique ! Je n'avais pas pensé que ça désignais simplement la région... Accessoirement, je suis Rambolitain, pas Parisien :p

Actuellement, elle est gérée comment cette courbe ? Toujours à 80 ? Au niveau sécurité, ils ont fait quoi en amont ? Activé l'ERTMS ?

C'est quoi RA ?

Tiens, cette semaine, la 7312 (si je ne me trompe pas) qui tirait le Le Mans - Paris arborait joyeusement un "tag" original : "Vive le Christ Roi", en gros, sur tout la longueur de la caisse, tracé dans la poussière. C'est pas souvent qu'on voit les loco SNCF se positionner sur la religion

Mais ce genre de matériel, c'est moins nerveux qu'un TER j'imagine (couple optimisé pour vitesse élevée) : avec un pareil omnibus (au moins 13 arrêts !) il arrive à tenir l'heure quand même ?

Avant de reprocher quelque chose aux autres, il faut être irréprochable (la paille dans l’œil du voisin, la poutre dans le sien).

Personnellement, je préfère de loin les quais bas (comme à Versailles-Chantiers, où ils ne doivent pas dépasser 30cm), car ils apparaissent beaucoup moins dangereux : les "chutes" sur la voie y sont impossibles. Je déteste profondément les quai très haut du réseau Saint-Lazare. Et, je trouve parfaitement injustifié de modifier toutes l'infra matérielle et immobilière pour un accès prétendument facilité à une infime minorité. Anecdote marrante d'ailleurs : lors de l'arrivée des XTER prétendument à "accès bas", les vieux que je connaissais préféraient les Corail, qu'ils trouvaient beaucoup plus facile d'accès (bah ouais, entre une très large baie un peu plus basse, ou un petit escalier où ils peuvent s'accrocher de part-et-d'autre, ils préfèrent le second). Et qu'on ne me sorte pas "les poussettes patati patata" : j'ai une petite fille, et les Corail ne m'ont jamais posé de pb avec une poussette pliée. Par contre, les tourniquets, eux, sont une vrai m...rde à passer, poussette pliée ou pas pliée (comme pour sortir d'une certaine gare que je ne cite pas).

Euh, la conclusion de l’enquête est exactement l'inverse de ce que tu dis : c'était totalement évitable, et des employés de ATK avaient prévenu la NASA que le joint ne tenait pas le froid, chose magnifiquement ignorée par les administratif de l'agence. L’enquête de la Challenger a justement spécialement mis en évidence ce qu'ils ont appelé "la normalisation de la déviance" (qui sera également responsable de l'accident de Columbia, et à nouveau épinglé par la commission d’enquête) : des éléments anormaux sont de plus en en plus tolérés, jusqu'à dépasser le point critique. Il n'est pas impossible qu'une "normalisation de la déviance" qui soit également à l'origine de Bretigny.