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Bonjour, Le mécano a vécu un moment pénible dans sa cabine et quandil a vu ce qui s'est passé. Il a aussi agi et c'est bien. Au risque de déplaire peut être à certains, je ne sais pas si ici, c'est vraiment le moment et l'endroit où il est opportun de parler de "prime"... Il y a eu 2 morts, des blessés, et quand on voit les photos, çà aurait pu finir bien pire.

si tu lis ce que j'écris.. c'est qu'il faudrait en mettre PLUS (que ce qu'il y a)...

çà montre que les controles en douane peuvent servir à quelque chose... avec l'ouverture aux frontières européennes, tout passe. des patrouilles en plus ne feraient de mal à personne. de là à se mettre dans la logique des Espagnols avec portiques de sécurité... et les F18 qui décollent...

non, j'ai pris en dec 2011 un train classique Irun-Vigo, c'était Rayons X... çà a peut etre changé depuis. Par contre, à Figeras, tu pouvais descendre avec ce que tu voulais de ton TGV provenant de France et monter dans un AVE sur le quai d'en face pour Barcelone (et au delà = Madrid, car la rame continuait) sans le moindre controle.

Bonjour, J'ai constaté que je suis passé "Talgo pendular". J'imagine que ces statuts ou titres évoluent en fonction de son activité globale sur le forum. Je n'ai pas trouvé sur le forum la manière dont les titres changent et comment ils sont paramètrés... Peut être qu'on pourrait éditer quelque part les différents titres qu'on acquiert progressivement sur le site. Bernard

Ah, quelqu'un aurait oublié son rouge entammé et c'est devenu du vinaigre ??? Petite question quand on parle de Thello : j'ai vu qu'en gare de DIjon stationnait souvent (enfin chaque fois que j'y passe) une machie "Thello". A quoi sert elle ? Seconde loc pour franchir Jura ? La rame fait combien de voitures ?

En effet, çà finit par donner l'air un peu "désordre"... quand on traverse le pays dans la journée, donc N régions... que de livrées différentes... Chez nos voisins Allemand, quel que soit le Land, le matériel régional DB porte le meme partout.. et dans un train régional pour un parcours d'à peine une heure (Ex Kiel - Hambourg), il y a meme un "micro bar" qui passe dans des voitures 2N (!) pour proposer café, thé et chocolat chaud...

Le Duplex est selon moi le matériel roulant (et TGV de plus) qui soit le plus abouti, le mieux conçu et le plus confortable qui existe. Et le top du top, c'est en voiture 1, niveau supérieur. Il n'y a quasiment rien à y changer... sauf une "option" à installer partout : pouvoir éteindre les néons au dessus des sièges (pourquoi pas seulement ceux des rangées solo en 1° par ex, vu que çà ne concerne que 2 passagers qui doivent etre d'accord). Cela se fait déjà sur certaines voitures IC belges (à couloir central) incorporées (exeptionnellement je pense) dans le Jean Monnet (Bruxelles-Bale, fait constaté vers 2006). Pour arreter le hors sujet.. vive le Duplex (en version d'origine.. la 1° cl est bien tristounette dans la seconde génération (çà se corrigerait en y plaçant des appui tête blancs par ex)). Pour revenir au nouveau matériel, jamais vu encore... mais la voiture courte avec ses 2 portes donnant sur une voiture longue sans porte je trouve çà étrange à première vue... J'espère juste que question confort, ce soit à la hauteur. Car question confort matériel régional récent, chacun a ses défauts... qui pourraient être si simplement corrigés (car la plupart du temps çà concerne les sièges !!)

Bonjour, Tout à fait d'accord avec les derniers posts... oui, un e billet c'est plus sûr ! Pour Arnaud68800, tout à fait d'accord pour la désertification en 1° (je prends presque toujours des prems, donc pas si cher !!), et je constate d'ailleurs qu'en général la voiture 3 est souvent "déclassée" en 1° car on y est systématiquement placé lors des résa anticipées (donc les prems et les loisirs réduits). En passant dans la rame, souvent la V3 est bien pleine (clientèle loisir de seconde qui a payé un peu plus cher pour se retrouver en 1), voiture 2 souvent plus vide et voiture 1 souvent voiture silence ou pro. Quand j'ai parlé de 5-10 voyageurs par voiture, c'était en 1° Tout à fait d'accord que les TGV intersecteurs soient moins occupés en 1° (d'où les rénov 2 SE avec la V3 en 2nde) et comme beaucoup, je constate que la clientèle pro va vers la seconde... Du temps des corails, et globalement, sur tout le territoire, je me faisais toujours une idée du type de clientèle dans les rames selon leur proportion en 1°.... et là aussi, j'ai constaté que progressivement la proportion de voitures de 1° a baissé. Dans les années 80 par ex. on trouvait pas mal de MSE-PE avec 3,5 voitures de 1° pour 8 ou 9 V (ex 112 et co.), le "Rouget de L'Isle" SG- Marseille ou Nice, avait 1 A10tu et une A9VTU, puis c'est tombé à 1 A10Tu par rame de 7 ou 8 v etc... Même les Nantes - Lyon tournaient avec 2 A10 Tu, le fameux Vendatour avait une A10tu pour 5-6 V etc... Pour l'arrêt en Franche Comté, OK je comprends les contraintes horraires, mais quand même, je trouve çà dommage. bonne journée !

Bonjour, Débat très intéressant... concernant la LN1, bien sûr qu'elle n'était pas prévue électrifiée à l'orgine, mais aussi, si je me souviens bien... à voie unique ! car le faible traffic prévu ne justifiait pas la double voie... les choses ont changé depuis... Pour le modèle en difficulté, c'est vrai qu'avec tellement de rames sur le dos (pour faire marcher les usines), il faut aussi les faire rouler... mais là, surtout pour des Duplex, il faut aussi les remplir après les avoir achetées. A cela se rajoutent quelques tarifs canon (du style un Strasbourg-Marseille moins cher en Prem's qu'un basique TER 200 pour faire Strasbourg-Mulhouse...), la crise économique et les gens qui voyagent moins, les nouvelles technologies et moins de réunions/meetings etc.. bref il y a déjà les choses toutes simples, puis les questions entièrement "stratégiques". Il y a aussi, et c'est un peu hors sujet, la manière dont les tarifs sont proposés.. entre le prems à 20 euros et le billet bien plus cher, entrecoupé par des soldes (en janvier qui font de nouveau chutter les prix), et le billet last minute plein pot... çà donne un sentiment de désamour du TGV (SNCF, globalement) chez certains usagers (question tarifs). Par ex, sur le dernier Strasbourg-Montpellier en milieu de semaine... les prix tournaient autour de 113 euros en seconde (prems à 20 euros) et 180 euros en première (45 euros le prems). Or, quand on est à bord de ces rames, dans le sens Nord-Sud, nous sommes parfois pas plus de 5 ou 10 dans la salle en 1°... Très dommage, vu les prix... d'autant plus dommage que le Strasbourg - Montpellier du matin ne s'arrête ni à Belfort TGV, ni à Besançon TGV... Faudrait peut être pouvoir s'arrêter pour prendre des voyageurs... Concluson : l'on perd des voyageurs qui se replient sur la route pour ceux qui se décident à la dernière minute (j'avais le cas de collègues voulant se rendre de Strasbourg à Bordeaux pour un enterrement.. quand ils ont vu les prix... direction l'auto ou les low cost dans les airs !). Je pense qu'il faut éviter de voir le client comme un usager. Actuellement, nous avons le choix, et à tout moment... C'est terminé les années 50, où l'avion était réservé à l'élite, et où l'on ne faisait pas si souvent Paris-Marseille en voiture. Ceux qui prennent le train, sont parfois obligés, car n'ont pas le choix.. mais d'autres ont le choix, et ceux là, il ne faut pas les perdre en 2014 ! C'est une bataille de tous les jours, il faut séduire pour remplir les rames (peut être voir des tarifs "last minute" moins chers... mais qui se vendront mieux !!). Bref je ne suis pas expert en la matière, mais il faut "séduire"... J'en profite aussi, (les modos m'en voudront pour le hors sujet ? ), qu'on assiste parfois à bien plus que des bizzareries : ex pour Nice-Marseille. Pas moyen d'acheter des prems, mais des loisirs réduits seulement. Nice - Marseille en Première revient au moins cher à 37 ou 40 Euros... alors qu'un Nice-Montpellier revient à 20 Euros en prems ou 30 en première. Conclusion : il vaut mieux réserver un prems Nice-Montpellier et descendre à Marseille, quitte à bloquer une place qui sera vide au départ de Marseille... Le système propose des tas d'abérations de ce style... il faut savoir que les clients comparent, se renseignent etc... Alors si déjà il y a un excédent en offre, il faut proposer des tarifs plus attractifs suivant la loi de l'offre et la demande ! .. je vois tellement de Duplex si vides en semaine... mais quand on voit les tarifs, on n'a plus envie de monter à bord... Etrangement, il y a par ex des TGV SE, peu capacitaires, sur des relations Metz-Nice, qui eux par contre sont bien remplis (peut être même complets certains jours ?? ). Il y a N équilibres pour tirer vers un coté ou de l'autre la courbe. Et surtout, ne jamais oublier que le client de maintenant n'est plus celui d'il y a 30 ans... il faut aller le chercher, le cagoler, le fidéliser etc...et on remplira peut être un peu mieux les rames toutes neuves.

OK, merci... donc j'avais d'abord bien vu dans mon post sur la page 2. Mais c'est la remarque de CC27001 qui m'a induit en erreur. En effet, ce que j'ai dit était donc juste : si le train avait roulé un peu plus vite, la seconde voiture aurait peut être suivi la première (vu l'énergie cinétique supplémentaire)... or on m'a dit "Si la rame avait roulé un peu plus vite, le rocher serait passé derrière", oui c'est vrai d'une certaine manière (il fallait que les 3/4 de la rame soient passé), mais çà m'a fait penser aux quelques mètres qui séparaient le point d'impact de la cabine "AR".. et donc induit en erreur pensant que c'était la queue de la rame qui a pris le rochet. Ce que je voulais dire, c'était : plus vite au moment de l'impact (tel qu'il s'est produit).

En relisant les posts et les articles, c'est bel et bien le véhicule de queue qui a été touché par le rocher (j'avais d'abord cru que la collision avait lieu avec le véhicule de tête). C'est bien çà ? le communiqué de l'agence Suisse de presse dit : "Un énorme bloc, d'une vingtaine de tonnes selon des témoins, est tombé sur le train, heurtant une des voitures qui a plongé dans le ravin, entraînant la seconde dans son sillage, a expliqué le procureur de la République à Digne, Stéphane Kellenberger." là aussi, c'est pas tout à fait vrai... la seconde voiture est restée sur la plateforme.

Je pense que ce point a déjà été abordé sur le forum, et je ne veux jeter ici la pierre à personne. Comme dit, je suis fils de cheminot, j'ai bossé 5 années de suite dans la maison durant mes jobs d'étudiant (dont 3 années parmis les contrôleurs - voitures couchettes). Et un des premièrs sermons qu'on nous avait fait, était le comportement en public. Actuellement, je me déplace pas mal en train, que ce soit pour mon boulot (sans lien avec le rail...) ou pour mes loisirs (on va dire 50 - 50 %), et à chaque déplacement, je privilégie le train à l'avion (même s'il faut rejoindre Strasbourg à Lisbonne !). J'écris donc à la fois comme étant quelqu'un "de la maison" et un "client". Personnellement je suis très tolérant, mais je commence aussi à connaître les voyageurs. Je voyage toujours en 1°, et je vois même très bien (comme les autres voyageurs d'ailleurs) la présence du personnel de contrôle parmis les voyageurs quelque part en salle. Pour ce qui est de l'espace calme, c'est vrai, il faudrait y être un peu plus "vigilent"... Par ailleurs, et c'est un peu le revers de la médaille, les TGV duplex sont sans doute les matériels les plus confortables et les mieux insonorisés (bravo au constructeur...) après les Réseaux et les SE (clim plus bruyante) pour la fin du classement TGV De ce fait, plus on baisse le niveau de bruits ambiants, plus tous les autres bruits parasites deviennent gênants. Ainsi, 4 personnes qui papopent dans une corail A10Tu à 160 km/h passent bien plus inaperçues que dans une salle haute de Duplex (où la faible hauteur de la salle + le fait d'être en bout de salle où les bruits ont tendance à être renvoyés vers l'avant (je parle des places 123 etc...). Je crois que çà a été évoqué sur le forum, mais disons que dans une salle de cinémas, une conversation vive est moins bien accueillie que dans un supermarché. Je ne veux surtout blesser personne ici. Je constate simplement qu'une immense majorité de voyageurs ont pris les bonnes habitudes (et encore bien plus en voiture silence), donc à chacun d'essayer de juste montrer le bon exemple. Ceci ne doit pas être l'arbre qui chache la foret, car souvent on pointe le petit dysfonctionnement. Je n'oublie de loin pas ceux qui ont oeuvré à tous les niveaux, pour qu'à chaque fois lorsqu'on descend de son train on puisse se dire qu'on a fait un super voyage et que tout le monde a fait un bon boulot.

A ma connaissance non, personne n'a voulu le dire... aux contrôleurs.

il y avait peut etre un Paparazzi dans une cabine :-)

C'est vraiment pas de bol. Tristesse et pensées aux familles. Le second élément est resté sur la plateforme, çà aurait peut être pu finir bien pire si la rame avait roulé un peu plus vite.

Bonjour, C'est un peu à contre coeur que je poste ce message, car je suis moi même fils de cheminot... Je rentre d'un voyage (Montpellier -Strasbourg, très très récent, pour ne pas donner la date), à bord d'un Duplex, où j'ai voyagé en 1° cl en Espace Calme (voiture 11, TGV 6878). Les voyageurs présents dans cette voiture payent parfois cher leur billet de première, et espèrent y trouver du calme. L'ambiance y était très zen et bien silencieuse... jusqu'à ce qu'après Nimes, 4 contrôleurs viennent s'installer au bout la voiture (au carré vers les pl. 123 etc) et mènent de bruyantes conversations au sujet de leurs projets personnels de rénovation d'habitations. Ces contrôleurs n'étaient pas en service, car le titutaire était à son poste et faisait les annonces pendant que ses collègues se sentaient au bistrot du coin... heureusement qu'ils sont sortis à Lyon. J'ai entendu des réflexions dans le train après qu'ils soient descendus. Le taux de remplissage était peut être de 30 %... Il y a d'autres endroits dans la rame pour causer bricolage et menuiserie... çà me fait mal de dire çà, mais mettez vous un peu dans la peau des clients, quelle image donnez vous ? Si vous voulez venir en espace calme, respectez au moins les autres... merci d'avance.

Bonjour, Je voulais simplement suggérer cette idée, émanant de diverses constatations : - dans nos TGV Duplex, bien souvent je trouve la voiture bar assez vide (peu de places assises) - les voyageurs préfèrent souvent emmener avec eux leur consommation, ce qui est justifié à plusieurs niveaux (surtout quand on est amené à voyager seul, et que "Simone" nous pousse à ne pas laisser nos objets sans surveillance.. avec les temps qui courent) - je trouve de ce fait dommage cette grande perte de capacité... - dans les TGV Ouigo, cet espace a été réaménagé en partie en places assices (je n'ai jamais pris d'OUiGO, donc pas vu le réaménagement) - quand on voyage en Allemagne sur ICE, l'on a droit, en complément du service complet offet en voiture bar, à un "room service" en première classe (je ne sais pas si ce service est aussi proposé en 2° cl.) On prend vos commandes, on vous livre... il y a même dans les compartiments un bouton d'appel. Ceci signifie bien qu'il y a plusieurs agents en charge du bar... Pourquoi ne pas faire une synthèse de tout cela et réfléchir à quelques nouveaux produits et services réunis en voiture 4 de Duplex ? L'idée serait : - réaménager selon le principe Ouigo un espace seconde classe low cost (avec les sièges TGV classiques, pas entre les sièges inchangé ou un peu plus serré) une partie de la voiture 4. L'on utiliserait les 3 fenêtres vers le coté R5 en y installant d'après mes calculs entre 24 places (pas inchangé des sièges) ou une rangée de plus (soit 28 places). Des espaces bagages étant disponibles en bout, vers le coté du bar. Ces places seraient des places de type low cost / Prems (du style 30 Euros, quel que soit le trajet). Je suis certain qu'elles seront toutes vendues ! - réfléchir au meileurs compromis possible entre rehaussement du plancher et hauteur utile pour mettre peut être des porte bagages légèrement plus grands au dessus des sièges (dans les avions, il n'y a pas beaucoup de place non plus au dessus des sièges...) - Ne rien modifier au bar actuel (espace de vente), mis à part mettre une cloison de séparation de salle. - Créer un poste supplémentaire de service à la place offer aux 2 classes. Ceci évite d'une part à trop de gens de venir au bar, et cela boosterait les ventes car je le vois bien dans les ICE, les gens commandent bien plus facilement quand on vient prendre les commandes ! En plus, ceci permet aux gens de rester près de leurs affaires personnelles. Pour ceux qui veulent bouger, il y a toujours les petits salons supérieurs au niveau des intercirculations - y ajouter peut être quelque part une tablette pour y poser un café... Je suis certain qu'on doperait les ventes au bar et que ce second poste serait rentabilisé. Sinon, peut être prévoir une "subvention", petite aide pour ce second poste sur une partie des recettes gagnées par les places low cost (de l'ordre de 800 euros par voyage). Chacun y serait gagnant... celui qui cherche le low cost, celui qui veut remplir son TGV, celui qui veut boire un café mais qui ne veut pas / peut pas aller le chercher (pare qu'il ne veut pas quitter son ordi, parce qu'il est en bout en voiture 8 et qu'il y a des sacs partout, ou parce qu'il n'est plus de tout jeune âge....),... et le gar qui a décroché un job de serveur. Enfin, en cas de faible activité globale, cet employé "bar", pourrait également assurer un nettoyage minimum de la rame (papiers qui trainent etc...), comme c'est déjà le cas des TGVs Rhin Rhône descendant au delà de Lyon, et comme je l'ai constaté à bord des trains espagnols de long parcours (Barcelone - Vigo, Irun - Vigo) ... où le contrôleur veillait à la propeté. L'idée vient d'un mix de choses existantes...

Merci, OK. Ceci explique aussi que le Metz-Nice (fusionné au Bale-Marseille) ne soit pas encore visible. Par contre, au retour, le 6876 Nice-Dijon est également impacté. Bon on va attendre un peu..

Bonjour, Je constate qu'un grand nombre de trains n'est pas encore ouvert à la vente (en tout cas je parle des TGVs) au delà du 01.04 et nous sommes déjà fin janvier (faits constatés sur les relations Alsace - LYON - Méditerrannée). VSC propose des correspondances avec des TER ou parfois pas grand chose ou des originalités...

çà fait surtout de la peine à voir çà..

C'est certain que BNQ, c'est pas si évident à trouver, surtout qu'il n'y a pas de "Q" dans Besançon Franche Comté... (ou Comté est appelé à devenir Quomté ??) :-)

je reviens sur la vidéo postée par Greg... d'après ce qu'on voit (et entend), il n'y aurait plus de moquette en Preferente (et donc pas non plus en Tourista)...

à Barcelone, il y a les aerobus qui desservent le centre ville, toutes les 5 ou 10 min, çà coute 5 euros. (j'étais aussi à Barcelone à 2 reprises pour des meeting, en train depuis Strasbourg, of course). Bernard

Juste pour info... j'ai fait 2 aller - retours Strasbourg - Lisbonne ... en train (sauf le retour du dernier voyage via Easy jet). Le premier voyage (2010) fut : Strasbourg - Bordeaux - Irun - Vigo - Porto - Lisbonne à l'aller, et retour en train Hotel via Hendaye (puis Bordeaux-Strasbourg). Le second voyage (2012) : Strasbourg - Montpellier - Figueras - Barcelone - Vigo (13 H 00 en A120, mon record, je pense) - Porto - Lisbonne. Dans les 2 cas, j'ai anticipé mon voyage, et acheté tous mes billets en prems 1 cl (ainsi que l'équivalent RENFE et CP), sauf le train hotel en single plein pot. Conclusion : mon voyage a tout de même couté moins cher que celui de mon collègue qui devait aussi se rendre à Lisbonne en avion, et qui n'était pas flexible question dates (donc plein pot Air France, je pense). Et cerise sur le gateau, lors du premier voyage de mon collègue, il a du laisser à la douane ses bouteilles de Porto... et au second retour, il a du passer le soir de son anniversaire dans un hotel à Roissy, suite à une grève... Conclusion : le train... j'ai adoré, comme toujours... deux beaux périples (et en plus remboursés en mission). Bernard