rzm

Ca va ils ont encore 19 mn pour être dans les délais pour donner les prévisions. Ou comment connaitre les titres du JT de 20h

Ce qui explique certains des depassements des points d'arrêt !

Pratique ce genre de note pour ceux qui se posent des questions. On en trouve pas assez je trouve. Mais encore une fois, ils expliquent les décompte en jour, alors qu'il faut tenir compte des heures docn plutot parler de periode de 24h. J'ai parfois l'impression qu'on explique les modalité de decompte comme si on travaillait tous en bureau régulier de 8h à 17h. Toujours rien trouvé concernant les modalités du 59 mn et 3h59

m'en fiche, y a eu plus de points au tennis aujourd'hui !

J'attends avec impatience le programme sur lgv EE...mise 10 € sur un service normal ou quasi normal.

Il me semble que Nice avait connu une grève assez dure il y a 6 ou 7 ans, reconductible, qui a duré plusieurs semaines. Mais j'ai eu beau relire plusieurs fois les textes reglementaires ces 5 derniers jours; je ne comprends pas comment aujourd'hui on peux faire par exemple sur un mouvement comme celui de mardi soir; un choix de 59' par jour par exemple -en tout cas pour les roulants, pas regarder pour les sedentaires- Rien que dans le modèle de d2i en annexe..y a pas de cas pour l'écrire. Me sent pas concerné par le cas, mais je trouve dommage, depuis que le 924 existe, que personne dans les irp, au moins celle que je connais, n'ai écrit quelque part quelquechose la dessus. Je profite du post pour m'&tonner aussi du decompte des jours lu sur le site de la fgaac qui donne que le rp décalé decompté doivent etre rendu. Perso ce n'est pas ce que je comprends à la lecture du texte reglementaire..mais la lecture de leur texte me laisse le doute.

Oui. Mais pour citer l'exemple du la loi sur la continuité du service publique. Pour le moment, le "privé" n'est pas trop concerné, demain on verra. Que c'est il passé, la loi est passé, derrière on a fait quoi à la S.N.C.F.; pas encore SNCF sans les points, on a pondu un rh924 sans négociations ou discutions. Pas le choix c'est la loi donc on a fait. Demain quand on parlera de la convention collective on prendra quoi comme référence, un decret/rh 77 qui n'existera plus puisque caduque de part la Loi ? Et la ce socle commun concernera tout le monde. On mobilisera...ou pas ? Comment sont prévu les accords de branches..discution avec les representants, si pas d'accords trouvé, le gouvernement tranche. Ca c'est déjà dans la Loi. Au passage, le 677, né de nombreux accords voir mouvement disparait de fait avec le 77, mais ca c'est pareil, personne n'en pipe mot.

le prix publique à 59€....heu sur 3 4 recherche rapide je trouve rien à moins de 130 €

Ceux qui choisissent de ne pas participer au mouvement n'ont pas à voter ou s'exprimer sur la poursuite ou non du mouvement puisqu'ils n'en font pas parti. Déjà qu'une avancée obtenue est obligatoirement appliqué à l'ensemble des agents, même ceux qui ne participent pas, sous prétexte d'égalité. Il faudrait pas exagérer. Sur le point du vote non suivi individuellement d'effet...il serais plus honnète de faire ce qu'on exprime évidement. Mais on enlevera pas le fait qu'il y aura toujours des gens qui ont peur de ne pas levé la main comme le voisin pour ne pas sentir de regarde parfois haineux. Si chacun respectait le choix du voisin ca se saurait, surtout lors des mouvement un peu durs. Me souvient d'un mouvement local ou les délégués lors de l'ag avaient avant le vote, d'un commun accord, pris le nom des présents. Evidement chacun pouvait choisir individuellement et librement de la poursuite ou non, mais il était entendu que si la majorité au vote l'emportait, aucun DES PRESENTS ne pouvait reprendre. Certains sont partis avant le vote. Les autres ont voté selon leur choix personnel. Reconduite. Le lendemain au vote suivant..ils étaient 5..fini..Mais au moins, personne ne pouvait dire on continu, et se faire reprendre dispo. Cela sans entraver la liberté de choix de chacun. L'excuse de je peux pas venir à l'ag j'ai les gosses..que dalle, si tu étais au boulot tu les garderais pas les gosses.

C'est statutaire voyons. Même si la réforme passe en l'etat, on l'aura toujours puisqu'on touche pas au statut !

down : la reserve le dimanche c'est morose

C'est le prix Perpignan/Barcelone qu'il faudrait regarder. jeudi 12 juin 07h15 9711 Prix publique Paris/Barcelone : 176.10 Prix agent selon Gilouch : 51 En decoupant en deux billet, Paris/Perpi Perpi/Barcelone Prix publique 102 + 37.10 = 139.10...toujours en prenant le même train. Prix agent 1.50 + ??(Perpi/Barcelone) sinon +1 avec la remarque de ADC01

Vais encore pas me faire des amis sans parler de la décision de procéder au licenciement, si besoin il y a des os, des prudhoms pour cela. Juger sur ce que l'on a ici serais leger. Et quand bien même je ne souhaite à personne de se faire virer. Des erreurs on en fait tous, un loupé LSSF on/je peux le faire demain. J'estime qu'il n'y a pas de caid en tête d'un train (privé/publique c'est la même) Ce qui me géne par contre beaucoup dans ton post, c'est cette tendance à vouloir excuser, diminuer l'importance des erreurs commises. "Il était a 32 km/h a 120m et était encore en cours de freinage allez passer largement le signal sous les 30km/h"....non non et non, ca je peux pas. C'est un connerie, il faut l'assumer comme tel, pas la minimiser. Assumer fait parti integrante du job.

Un petit mail aujourd'hui sur sirius pour avertir de ces problèmes concernant les BS. Il semblerais pour pour les nouvelles journées chargés il n'y ai plus de soucis. -moi qui vérifie jamais, mais jamais, les décomptes-

De diou, les RP placé moins de 48h APRES le début du mouvement (ici mardi 19h) ne peuvent être déplacés. Donc un agent en roulement, niet, on bouge pas de RP avant ceux de jeudi. Un agent dispo, nous sommes samedi; il a forcement ses rp commandés..donc me^me tarifs, on ne bouge pas ceux programmé avant jeudi. C'est écrit noir sur blanc dans le 924, qu'il vont nous coller sous le visage pour faire la prog de cette semaine. Pour Roukmoute, si tu es rp mardi/mercredi...il ne peuvent les modifier. Et si tu veux poser un d2i, rien ne sert de mettre le debut avant jeudi 06h00 (a poser avant mardi 05h59) Evidement celui qui était "prévu" au travail mercredi à 16h..on peux le commander à 10h ..ca c'est bon, d'ou l'interet de bien regarder l'heure de début de sa d2i. Si le mouvemnt perdure, il conviendra de rappeler aussi une règle importante qui est que le 924 n'annule pas l'article 15 du 677 concernant la commande des rp des agents en fac (on est tous fac puisque grève) sur le fait qu'en partant en rp, on doit connaitre les rp suivant. Et la c'est drôle :p Sortir du mouvement restera toujours plus diifficile que d'y entrer, surtout dans des revendications confuses sur le dénouement comme ici. Pas réglementaire; je ne dis pas pas faisable, mais si en face ils imposent, ce n'est pas défendable par les textes.

En premier(1) c'est le roulant, celui qui est devant. Le sedentaire il a son cul assit en seconde (2)

Plusieures choses, -sur le fait d'être commandé. Effectivement dés le préavis connu certains dépots masquent la prog. La quasi totalité je pense. Mais tout réside dans la commande. Perso j'étais "au bleu" sur une tournée, commandé. Aujourd'hui par exemple la tournée n'y est plus, comme tout le monde, un beau vide a la place. Si on applique le rh924 et le 77 comme ils l'entendent, vu que le 11 je suis en sorti de rp/rf et ayant fini avant 16 samedi...je suis dispo le 11 à 06h00, même si le repos du roulement me donnais jusqu'a 11h30. Le decompte des heure de greve, si je participe au mouvement depuis le debut, se fera à partir du 11 à 06h00. Sauf que j'étais commandé (en plus d'être en roulement ou la on te sorts gentiment l'article que la distribution du roulement ne constitue pas une commande), donc je fais appliquer le 1er renvoi qui va bien de l'art 195-1 du rh131, qui exprime clairement que le decompte est à partir de 06h00 SI et SEULEMENT SI l'agent n'avais pas de commandé ou étais dispo. Je t'avoue de suite que au dessus, ca ne l'entends pas de cette manière et qu'il est difficile de le faire valoir. -ceci amène le 2eme point, sur l'heure de reprise. En partant toujours du postulat qu'on participe au mouvement social. Chacun est libre de reprendre le service quand il veux (avec déclaration 24h à l'avance pour ceux soumis à d2i, important ca), et évidement que chacun cesse automatiquement d'être en grève quand le mouvement est levé. Partant de la, il faut aussi bien prendre conscience que soit on va au bout, soit il faut absolument si on veux reprendre, le déclarer, et déclarer à quelle heure on cesse de participer (puisque le mouvement continu). L’absence de cette déclaration de reprise veux dire implicitement qu'on continue, attention à ne pas se faire avoir si on veux reprendre avant rp par exemple. Donc si on considère l'avis général de nos décideurs, on est tous dispo le 10 à 19h. De la, regarder sa dernière JS avant cette date pour savoir à quel heure on commence à être decompté, car on compte en période de 24h (au dela de la première période), le temps résiduel étant divisé en 3 parties. Exmple en supposant qu'on pose sa d2i pour le début du préavis : FS le10 à11h => dispo à 01h le 11, décompte à partir de 01h. Ag le 11 à 16h ca continu; puis le 12 après l'ag à 16h je ne sais ni ne juge pourquoi, l'agent decide de reprendre..mais le mouvement court toujours..il va à la feuille, se fait reprendre dispo dans 24h au plus tôt ! Et la si tu fais pas attention, tu te remets donc dispo à 16h le 13. A 16h00 on peux t'envoyer faire un train En terme de decompte : 24h + 24h +15h = 1/30eme + 1/30eme +....1/30eme Dans le même cas, si au lieu de te remttre dispo ) 16h, tu avais choisit 00h59 le 14...on te decompte la même chose. Perso ca me ferais suer d'etre decompté gréviste sur 24h le 13 et pendant ce temps d'aller faire une tournée de 16h à minuit. Et parfois à 15minutes, tu peux perdre 1 journée complète. Tout dépends de l'heure à laquel tu as mis ton debut de participer au mouvement sur ta d2i et l'heure à laquelle on te compte dispo. Avant c'étais plus simple, on décomptais à partir de l'heure de ta 1ere PS -d'ou de nombreuses commandes fantômes- mais au moins tu n'étais pas compté gréviste alors que tu n'avais pas théoriquement commencé une journée de travail comme aujourd'hui. Merdum alors, on veux pas ressortir le papier de la direction qui dit que dispo c'est pas une js, car être constitutionnellement en grève, c'est cesser son travail, pendant que le direction écrit qu'on est pas en service, sont trop trop fort la Haut. Enfin si tu décides d'aller au bout de la greve. Tu te retrouves effectivement à dispo mais pas dès la reprise voté, mais dés l'heure à laquelle cesse le mouvement. Très théorique car si 100% des agents cesse le mouvement suite à l'ag, on prefere souvent les reprendre de suite plutôt que d'attendre l'heure officiel de fin du préavis. Mais si ils veulent, ils peuvent, et la facilement perdre 1/30eme de plus. Et dispo, ca dépends, car bon après tout on aime à nous dire qu'on se retrouve dispo..car la loi parlait de personnel disponible. Dispo, disponible la transformation a bien arrangé les choses pour la boite, rendant par la même impossibles et irréalisables des points du 924, c'est ce qui me fou le plus en rogne d'ailleurs. Mais bon, fin de mouvement = plus d'application du 924 = application stricto sensu du 77..donc remise en roulement le plus tôt possible. Après faut pas se leurrer, seuls les points interressants pour l'utilisation du personnel du rh sont appliqués. L'histoire de l'agent commandé/dispo, c'est une guerre de tranché et pas gagné d'avance, aussi sauf à être pointilleux d'avoir du temps à perdre et de la volonté face au mur d'en face. Beaucoup prefererons considérer leur heure de dispo "brute" 14h après la dernière fs/06h00 si rp etc. L'histoire qu'il faut un d2i, mais que si on la donne pas , ou que si on averti pas de sa reprise, c'est passible de sanction...c'est écrit de façon répété, c'est même défini; mais les agents qui ont tenté ont souvent été sanctionné. Enfin dans ceux que je connais. Scandale ? oui, mais ca se passe comme ca chez ... Et puis ils sont sérieux, reprendre son sans aviser...oui ok...on fait comment pour reprendre le service sans être commandé.... rh moisi écrit uniquement pour avoir tous les agents dispo et casser si besoin en était un peu plus le droit de grève, encore une fois un texte interne qui va plus loin que ce que demandais la loi. Ok j'ai relu, suis pas clair mais j'espere que ca ira. Il n'y a pas de piège, mais beaucoup de bruit sur radio caténaire sur comment ca se passe en fonction souvent de ce qui se faisait avant dans les decomptes, les reprises du boulot les coutumes locales etc alors que le texte est assez précis la dessus. Bonne nuit

Dans ce cas je conseillerais de bien lire les articles sur le decompte des jours; surtout depuis la réforme du droit de grève. Il est facil de se faire decompter en plus la journée de reprise parcequ'on c'est planté d'une heure sur la reprise, ou comment travailler en payant sa journée de greve. Surtout bien faire attention de l'heure à laquelle on commence à vous compter en cessation de travail. Sachant que selon les endroits, il est d'office compté (pour les roulants) 14h après la dernière FS, ou 6h si c'est en sorti de RP sous pretexte de l'article qui dit qu'on devient disponible; mais en oubliant le point sur le decompte qui precise que c'est l'heure de PS SI une journée avait été commandé avant. -être en rlt ne constitue pas une commande etc-

On remerciera la direction pour son message, a t elle si peur qu'elle communique autant pour la première fois ? (thx Nipou pour le post) En même temps je prefere cela a une direction trop longtemps silencieuse. Mais tout est faux voyons. Le statut des nouveaux embauchés; ils peuvent être au statut. Grosse différence avec doivent... mais tout le monde sait bien que personne n'envisage de le faire (le statut) disparaitre. le rh77, ha merci, meilleur moment, puisqu'elle reconnait qu'il doit évoluer, tout comme elle reconnait qu'il faut rediscuter de l'organisation du travail. Donc sauf erreur de ma part : la base de construction du 0077 disparaît, l'organisation du temps de travail inclus dans celui ci disparaît aussi.

Bien sur, mais le principe de bouger les RP est valable pour l'ensemble des agents. Seul les rp en cours au début du mouvement, les rp sur une période de conges donné avant le conflit, et les rp placé dans les deux jours après le début ne sont pas modifiables. Ce que je trouve logique concernant le peronnel ayant cessé le travail; c'est une forme de rupture de contrat. Quand tu reprends, on peux considerer que c'est un début de gpt. Aberrant quand il s'agit de ceux qui n'ont pas participé au conflit

22 mai pour le 1er juillet..sympa Heureusement qu'il y a soit disant volonté politique + sncf+ rff de relancer les lignes délaissés comme on a pu entendre hier à la Commission sénatoriale.

Tu as tout a fait raison de rappeler que quand on quitte un mouvement de grève alors que celui ci continu, rien n'oblige à mettre en RP derrière si il était prévue dans la grille par exemple. C'est trop souvent oublié(sauf les RP des 2 premiers jours qui suivent le mouvement). Après tout, si on choisit d'être gréviste, on assume le coût, mais aussi les conséquences sur l'organisation de son temps de travail. L'arnaque c'est pour ceux qui ne font pas grève et qui peuvent aussi voir leurs rp modifiés. Par contre, sur le point se remettre dispo après une gréve : non ce n'est pas définitif. C'était le cas avant, ou tu ne pouvais te remettre en gréve que sur un autre préavis Aujourd'hui non, plus rien n’empêche de quitter un mouvement, et d'y revenir, tant qu'on respecte les délais de 48h/24h etc. Voir le rh 924 Tiens le rh924 qu'on va nous sortir à toute les sauces, avec toutes les visions de l'esprit.... tiens le rh924, tous les agents roulants sont placé en service fac : ok donc on oublie pas qu'en fac, pas de rhr < à 9h...même si c'est la tournée qui suivait dans la descente de grille.

Merci pour ton retour détaillé cela peut toujours être utile a de futur candidat. Bonne chance dans ton recrutement.

Le dernier inut en date, fs à 23h50, i, rp(simple), ps 6h12 dispo de 13h50 à 16h12 forcement = i mais de 13h50 à minuit, il y avait de quoi s'occuper. Malheureusement vrai, et surtout en service banlieue. Mais la c'est lors des changement de service, pas vis à vis de la réforme.

Perso, c'est pour cela que les grève de 24h, surtout quand on a lundi les gares, mardi les asct, mercredi les adc etc...ben je vais bosser. Faire chier le client pour le plaisir ce n'est pas mon truc, ni celui de beaucoup d'agents. Mais arrive un moment, propre à chaque individu, ou on estime que l'enjeu est supérieur à la gène occasionée. Après pour pas emmerder les gens, on peux prendre des rhr de 6 heures quand on est en retard, venir bosser sur un rp parcequ'il y a un malade. Voila il est simple d'exagerer dans l'autre sens aussi. Aussi la grève se devrait d'être la pire des choses aussi bien pour l'employeur, que pour le salarié. Mais le dialogue social, qu'on a voulu reglementer, est au point mort, la discussion n'ayant lieu que dans le conflit ouvert. Penses tu qu'en 95 il y aurait eu le même impact avec une grève de week end ? Perso je dirais que Juppé serait déjà président au lieu d'être parti dans un autre pays quelques temps. Tiens en 95 ca n'avait pas repris avant Noel ? Soyons aussi précis, le préavis est pour le 10, le bac le 16, si le mouvement perdure jusqu'au 16 c'est qu'il sera dure et volontaire, ce qui n'est pas forcement gagné. Sans oublier comme dans chaque mouvement, le petit calcul individuel des 8 jours pour le decompte, qui crée systématiquement des tensions ou des retraits supplémentaires. Et au final, chacun est libre ou non de suivre le mouvement, sans aucune discrimination de la part de ses collègues. C'est aussi cela qui pesera sur la durée du mouvement et la gène du client. Si la majorité pense que c'est exagéré le 11 il n'y aura quasi plus personne, le 12 service normal. Mais pourquoi donc la Direction parle t elle déjà par la voix de son président du bac le 16 juin alors que le mouvement est le 10/11..ou comment encore une fois parler de dialogue social; comment ne pas y voir de la part de celle ci une peur d'un mouvement attendu tellement le sujet cristallise les tensions. j'avais pas osé Ou à compter les etats 31/32/131 pour avoir le cumul annuel. Bien que..il est arrivé que certains fassent plus (souvenir d'un asct qui le 12 decembre avait son quota d'heure..bon ok, a la maison jusqu'au 1er:)) En face ils ont aussi ces chiffres et savent très bien ce qui bloque pour arriver à ce chiffre.