assouan

Je n'avais pas vu le document de Geisse et vient d'en mettre un - à peu près équivalent - en ligne dans documents : à aucun cas il n'est dit - dans le mien - que les OS ont paraphé quoique ce soit : il s'agit des dernières propositions de l'entreprise... PS : on ne voit pas de qui est la citation ni ou ... ????

Teoz ne prend pas trop mal la suspicion qu'il peut y avoir sur ton info : l'ambiance est tendue et chacun préfère être sûr de ce qui se raconte... Il est évident qu'une réalité de ce genre est désolante... !!! Raison de plus pour - apparté personnel - être satisfait des endroits où le dialogue n'est pas rompu, où l'on se parle (parfois de tout sauf de grève d'ailleurs) entre grévistes et non-grévistes, où les délégués sont accueillis sereinement sur les lieux de travail, bref d'un certain respect !

Euuuh c'était pas du tout à 6h15 : nous étions plusieurs à écouter (et commenter sur la katabox) à ... 10 h ! (ok ce n'est toujours pas le 20h de TF1 mais bon...)

Source Sncf à la suite de la rencontre avec la CFE/CGC, la CFDT et la CFTC Releve_conclusions.ppt

1/ restons précis et objectifs : nous se serons pas bientôt au régime général ! Dans le projet de réforme, les régimes spéciaux ne sont pas supprimés mais alignés sur la Fonction Publique. Qui plus est le "statut" (la convention collective) de la Sncf ne porte pas - loin de là - sur la seule retraite... 2/ chacun a son analyse personnelle sur ce qui pourrait arriver à la Sncf demain, tant que des éléments écrits (projets de réforme, de lois, etc...) ne sont pas sortis on ne peut pas lutter (au sens de la grève) contre eux...

C'est pas quand même un peu l'arnaque ???? Jour J : j'accepte la proposition de la Cgt de faire des réunions tripartites Jour J+1 : attention pour les réunions tripartites il faudra demander avant la reprise du travail Je n'en dis pas plus mais... (ça me fache très rouge)

En effet Dom je trouve dans un de tes posts : Donc, bien compris mais ... mdrmdr

Peut être est-ce un manque d'attention ou de compréhension, mais il m'a semblé entendre ce soir (LCI - 22H30) que Xavier Bertrand parlait de la nécessité pour les syndicats d'appeler à la reprise avant toute réunion tripartite ??? (il se peut, je le redis, que j'ai mal compris ou mal interprêté...)

EEV (etablissement exploitation voyageurs) de Paris Gare de Lyon : - plus de 65% de grévistes hier - pas encore les chiffres d'aujourd'hui - grève reconduite en AG

Audreyyy ça fait du bien de te lire !!!! UP : deux nouvelles tentatives culinaires ! UP2 : des macarons quasiment pas mal pour une première fois (j'avais une marmitonne plus douée que moi ça aide) DOWN : un gratin de pommes de terre aux saucisses de Montbeliard... comment dire... roboratif mais sans charme (oui j'ai une vraie vie en ce moment )

Moi qui débute dans les "gros" mouvements sociaux je dois dire que je suis épatée... par la presse en particulier ! cestachier

C'est bien ce que je dit dans le sujet concommitant et connexe : la forme des rencontres ne change rien au fond des revendications... Nous sommes dans le "paraître"... comme si nous allions vers une "sortie de crise" parce que les OS et le gouvernement ont trouvé un accord de méthode sur les réunions... Je vais finir par rejoindre les ultras qui trouvent que l'on (les medias) nous manipule...

Quand on y réfléchit bien c'est assez incroyable... la position des OS, du gouvernement et de la presse... "Sortie de crise" nous clame-t-on à tous les étages... Dans mon analyse (et je suis preneuse de toute contradiction) il ne s'agit là que de la méthode de discussion, des modalités de rencontres et de discussions, du protocole des négociations ! En aucun cas des faits, des chiffres, des propositions des uns et des autres, de ce que l'on est prêt à lacher ou prêt à prendre. Que l'on se rencontre sous une forme ou sous une autre cela ne change rien au fond ! Non ???

Chiffres officiels (73,5%) de la direction de la Sncf Pour enfoncer le clou : dans mon service les agents d'accueil (utiles que les trains roulent ou pas) sont en général à plus de 60% en grève à chaque mouvement social ! Sur les "grèves forcées" : que le service soit utile ou pas il n'est jamais fermé d'office et ses agents déclarés grévistes ! Ce sont les agents qui décident de faire grève ou pas... Si, sachant qu'un poste d'aiguillage par exemple, ne sera pas "tenu" (car majorité d'agents en grève) alors en effet, si la circulation des trains le permet, on le ferme et les agents qui souhaiteraient venir travailler seront affectés ailleurs c'est tout... Le débat est plus compliqué pour les agents non-grévistes qui se retrouvent sans moyen de transport pour rejoindre leur poste de travail, ils sont là dans la même situation que les autres voyageurs et doivent s'organiser pour être présents sinon ils seront en effet comptés grévistes... Mais, j'insiste, il n'est pas objectif - sur ce mouvement social liée à la réforme des régimes spéciaux - de faire porter le chapeau de la mobilisation aux uns ou aux autres ! D'ailleurs ni la direction de la Sncf, ni le gouvernement, ne le font...

Le 18 octobre dernier ce sont 75% des cheminots qui ont fait grève (et non 75% des seuls conducteurs) : inutile d'essayer de faire porter la "faute" aux un ou aux autres ; d'essayer de désigner des "méchants" ou de monter les cheminots entre eux... Sur les retraites, des agents de manoeuvre (métier pénible par définition) payés en effet à peine plus que le Smic aux cadres (50% en grève le 18/10) : tous les agents Sncf sont concernés. (l'Escale ça va comme service qui n'est pas de la traction ??? )

De formation "prévention et gestion des conflits" aujourd'hui même !!! Ca ne s'invente pas Plus sérieusement, nous avons en effet des formations mais comme le dit très bien un collègue après c'est l'expérience qui fait la différence ne serait-ce que parce qu'il faut apprendre à savoir ce qui te fais réagir par exemple... Et puis, les petits trucs, c'est à force d'en prendre plein la g...e qu'on voit ce qui marche et ce qui marche pas... Mais on ne peut pas dire que nous sommes lachés face aux clients sans formation, c'est déjà ça...

Trop mignon !!!!!!!! Up : ben le up de Roukmoute qui nous rappelle que ... tout ça tout ça ... rhooo cro-mignon !!!! Down : on va oublier cette rubrique !!!!!

Zetes indécrottables les gars là !!!! On pourrait pas être tout simplement contents, déjà, que le gouvernement bouge (s'affole ?) un peu ???? Enfin ce que j'en dis...

Monsieur Fillon a demandé à Monsieur Bertrand de recevoir DANS LA NUIT (celle-ci là tout de suite maintenant) les syndicats mais ça va mal en effet dans la cohésion des cheminots et la force du mouvement... Le gouvernement n'est pas inquiet du tout... Tout va bien le mouvement est minable et va se déliter de lui-même... No soucy !!! Sinon, pour Fac (aaah merci de votre calme et de vos efforts de compréhension) : à ma connaissance, aucun service téléphonique de la Sncf n'est encore externalisé vous avez donc du avoir affaire à une pure cheminote pour vos renseignements TER. Bon courage à vous !!!!

Je te rejoins entièrement et je développe pour ma part : avant de savoir - ou de s'intéresser - à qui a fait quoi voyons le résultat de la mobilisation des cheminots toutes OS confondues : à la veille du deuxième gros mouvement le premier ministre demande à X.Bertrand de recevoir dans la nuit les syndicats... pas si mal ! Bravo !

tiens on se rejoint...

Ben ça va encore être un coup de gueule (c'est bon ça conserve)... On part d'un sujet qui parle de menaces sur des cheminots (menaces liées à leur appartenance à un syndicat dont la position n'est pas partagée par tous)... ... on arrive à un chapître entier sur les pratiques de certains délégués en ce qui concerne leurs jours AY, DD etc... Sur le fond, aucun des deux sujets n'est malheureusement nouveau à la Sncf !!!! Ni les menaces occasionnelles des uns sur les autres, ni les dérives épisodiques de certains... Je trouve juste très dommage qu'à la veille d'un mouvement national d'importance on (c'est inclusif le "on") s'obstine encore à remuer ce genre de débats (pas celui sur les menaces !!!!)... entre les gueguerres de positions syndicales, celles d'utilisation des jours machin, celle de "qui a fait quoi en 86 ou en 95", je pense, à mon humble avis, que l'on perd bien des jeunes et des bonnes volontés et des motivations... (cela ne voulant pas dire qu'il faut fermer les yeux sur ce qui se passe ou d'oublier le passé mais... les enjeux sont ailleurs non ?)

y'a-t-il un modo dans la salle ???? cartonrouge

Je ne crois pas... si cela s'avère vrai (et cela me semble logique) difficile d'en faire six caisses sur un sujet "extérieur" (oui je sais on est les premiers visés mais juridiquement parlant c'est extérieur)... Sinon, à nous les joies de préavis non-stop contre le vote Sarkozy en mai dernier, la fermeture des usines privées x ou y, l'augmentation de ceci ou cela dans la vie de tous les jours...

On pourrait dire que les cheminots ont le choix ??? D'écouter ou pas leurs OS, de suivre où pas les recommandations des uns ou des autres, de prendre leurs décisions... (et que l'on ne me dise pas que les clients ont le choix de leur voiture, co-voiturage, vélo, congé ou Rtt : nous ne parlons pas des mêmes choses là) Demain si les étudiants envahissent/bloquent vraiment les gares ce sera aussi un problème intéressant : les cheminots, pour le coup, et les voyageurs n'auront pas eu le choix...