assouan

Donc je résume (Jay rien de perso on est bien d'accord) - on demande aux syndicats de signer pour telle ou telle restructuration pour laquelle ils ne sont pas d'accord : pas question d'accepter des sous à ce prix - on ne demande rien aux syndicats, on fait les restructurations et on file le fric : on prend les sous ! Je radote mais : désolée....

Euuuuh.... je ne voudrais pas que mon "down" soit mal interprêté : cela fait longtemps je crois que tout le monde sait ici que je suis très très à cheval sur la "collégialité"... En gros, cela me fend toujours le coeur quand je vois des cheminots se fout... sur la gueule (mais pas particulièrement plus en ce moment que d'habitude...) J'adore les débats et les confrontations d'idées ce qui me dérange c'est quand cela tourne au mépris ou à la hargne entre gens de la même boîte... Rien de neuf sous le soleil et pas de susceptibilité personnelle là-dedans, c'est juste que j'aime bien le mot "collègue"... C'est ma marotte à moi :Smiley_25:

C'était un constat sur différentes conversations pas particulièrement les miennes... mais on peut en discuter si cela pose problème

Désolée mais je trouve cela d'une hypocrisie incroyable !!!!! Dans un cas : tant mieux pour toucher le fric, dans l'autre : ah non il faudrait s'engager... Tu crois vraiment que cette année l'entreprise n'a pas fait de restructurations ou de ventes de patrimoine ????? Donc le fric qu'elle propose - et qui donc est acceptable - n'est pas plus propre !!!! Mais comme les syndicats ne l'ont pas voté c'est mieux ???? Désolée...

UP : de repos ça fait du bien et ça me laisse du temps pour suivre l'actualité brulante du forum DOWN : l'actualité brulante quand ça tourne pas cool entre cheminots... lapleunicheuse

Tant que la Sncf est une entreprise à 100% publique ce n'est pas qu'elle "porte" les revendications des gouvernements mais qu'elle les subit....

Ouh là les grands mots !!!! En aucun cas les salariés n'ont pas le droit d'être informés par leurs syndicats ! Dictacture parce que la Sncf décide que la direction informera aussi ses salariés avec des interlocuteurs précis ??? C'est un peu exagéré par rapport à ce qu'est une vraie dictature ce me semble... Quand à parler "d'éléments manipulés" il faudrait voir à ne pas trop se leurrer : chacun écoute le son de cloche de son clocher.... non ????

Avec le gouvernement en effet la marge de négo est limitée sur le fond : passage au même nombre d'annuités ; elle reste (et elle se poursuivra à la Sncf) encore ouverte sur les conditions particulières de chaque entreprise : - délai de passage aux xx annuités (sur 5 ans ?) - prise en compte (bonification ?) des années en 2x8 ; 3x8 - décotes... (là je sèche...)

Tu sembles partagé (et j'aime bien hihi) mais : 1/ faire grève c'est légal, autorisé et ne serait pas choquant vu les circonstances 2/ hélas tes scrupules t'honorent mais peut être les autres trains prévus dans abc ne rouleront pas non plus... Fais comme tu le sens !!!!

Oui alors on pourrait régler ça en MP peut-être vu comme je déteste ABSOLUMENT qu'on se foute sur la g....e entre collègues ???? Parce que (on va pas aller en MP on dirait : - nous n'étions pas sur une explication des mécanismes quand j'ai fait ma réflexion (mais sur la réaction à un texte précis - celui de ce sujet !) - si je relis plus haut : accepter une prime liée aux bons résultats de l'entreprise cela ne pose pas de problèmes mais que ce soit "gravé dans le marbre" sous forme d'intéressement là ca pose un problème ??? Enfin, dans ta première réaction tu es - en effet - réservé "ni vois rien de personnel" et dans la deuxième on en est à "ça me gonfle".... Désolée mais je ne comprends pas tout là !!!!!

Le sujet est déjà abordé ici : http://www.cheminots.net/forum/index.php?showtopic=9012

Oui enfin ... alors que la CGT Energie rejoint également le mouvement pour le 18/10 - donc bien sur la réforme des régimes spéciaux - je trouvais déjà que mettre le Fret dans le même sac ... ça se discutait ! Alors les salaires - selon le document que tu postes - et le service minimum - je l'apprends à l'instant... Tu as raison Pepe, nous restons libres de nos idées et de nos jugements donc, pour moi aussi, ça commence à faire "fourre-tout".... et la presse ne devrait pas s'y tromper non plus, donc le grand public... hélas... !

De rien mon cher aigle : j'ai le dos large Le Temps réel sur le sujet : Temps réel n°111/07 du jeudi 27 septembre 2007 Accord salarial 2007 : des propositions soumises à la signature des organisations syndicales Conformément aux engagements pris lors de la rencontre salariale du 1er mars 2007, la direction de l'Entreprise a rencontré, mercredi 26 septembre, les organisations syndicales afin de finaliser un accord salarial permettant d'aller au-delà des mesures déjà prises. La mise en oeuvre de ces mesures est conditionnée par la signature d'un accord salarial d'ici au vendredi 5 octobre à 11h00. Les termes de l'accord proposé concernent : 1. L'augmentation générale des salaires Pour 2007, les mesures portent au total à 1,5 % la majoration du salaire de base par rapport au niveau atteint au 31 décembre 2006 par : l'augmentation générale des salaires déjà décidée de 0,4 % au 1er février et de 0,3 % au 1er mai, l'augmentation générale des salaires de 0,4 % au 1er juillet et de 0,4 % au 1er octobre. 2. Les mesures particulières en faveur des plus basses rémunérations La valeur moyenne mensuelle des primes de travail des codes 1 et 2 est majorée respectivement de 15,03€ pour la position 3, 14,96€ pour la position 4, 14,87€ pour la position 5, 14,79€ pour la position 6, 14,71€ pour la position 7, 14,62€ pour la position 8, 14,44€ pour la position 9, 14,24€ pour la position 10, 13,15€ pour la position 11, 10,14€ pour la position 12, 7,74€ pour la position 13, 5,26€ pour la position 14, et 2,72€ pour la position 15. Ces mesures décidées en mars 2007 et applicables à partir du 1er janvier 2007 font en sorte que tous les salaires sont supérieurs au SMIC interne de la SNCF. 3. Autres mesures particulières L'indemnité de nuit : les taux de l'indemnité de nuit sont alignés sur celui des qualifications C à H pour l'ensemble des agents (soumis au titre I ou au titre II) à partir du 1er octobre 2007. La prime supplémentaire pour conduite agent seul L'Entreprise s'engage à supprimer toute notion de demi-prime après concertation. Cette suppression conduira à l'élaboration d'une « prime de service de bord » visant à mieux prendre en compte les sujétions liées aux évolutions de production passées et à venir. 4. La gratification exceptionnelle de performance 2007 Une gratification exceptionnelle d'un montant équivalent à la gratification annuelle d'exploitation attribuée au mois de juin 2007 sera versée à tous les agents si les résultats de l'Entreprise (Excédent Brut d'Exploitation) atteignent ou dépassent ceux prévus par le budget 2007, tel qu'il a été approuvé par le Conseil d'administration. Compte tenu des résultats enregistrés au cours du premier semestre, un premier versement représentant les 2/3 du montant de cette gratification exceptionnelle, avec un minimum de 100€ par agent, sera versé au mois d'octobre 2007. Si les résultats sur l'ensemble de l'exercice 2007 sont satisfaisants au regard de l'objectif, le complément de cette gratification exceptionnelle sera payé au mois de janvier 2008, au titre de l'exercice 2007. 5. Mesures concernant les retraites Outre l'effet sur les pensions des augmentations générales Au 1er janvier 2007, un demi-point d'indemnité de résidence est intégré dans le traitement ; mesure résultant de l'accord salarial 2006. au 1er décembre 2007, un quart de point d'indemnité de résidence sera intégré dans le traitement, conformément au calendrier arrêté lors de la Table Ronde du 04 avril 2007.

Ca me rassure que vous ne compreniez pas non plus car j'ai trouvé le Temps réel... obscur ! Temps réel n°110/07 du mercredi 26 septembre 2007 Protocole d’accord pour PROXIRAIL : opérateur ferroviaire de proximité dans le Centre Sous la Présidence de Dominique Bussereau, Secrétaire d’Etat aux Transports et en présence d’Anne-Marie Idrac, Présidente de la SNCF, et d’Hubert du Mesnil, Président de RFF, Olivier Marembaud, Directeur Général de Fret SNCF et Bernard Sargis, Président de PROFFER Centre (association de promotion du fret ferroviaire), viennent de signer à Orléans un protocole d’accord. PROFFER regroupe des chargeurs du Centre, ainsi que les partenaires financiers : Caisse des dépôts et consignations, SOFIPROTEOL, UNIGRAINS, ONIGC. Ce protocole a pour objet la gestion des travaux préparatoires devant aboutir à la naissance de «PROXIRAIL». «PROXIRAIL», qui sera créé à l’initiative des chargeurs et sous leur responsabilité, pourrait être ainsi le premier opérateur ferroviaire de proximité en France. Inspiré d’expériences existantes dans d’autres pays européens, notamment en Allemagne et en Suède, ce projet s’appuie sur les conclusions du rapport « Transport ferroviaire de fret et développement territorial », commandé par le Ministre des Transports et de l’Equipement à Jacques Chauvineau, et remis en septembre 2006. Il vise à développer et à pérenniser l’activité ferroviaire par la massification des flux logistiques régionaux, tout en assurant l’équilibre économique des trafics réalisés. La région Centre en ferait la première expérimentation pilote. La création de PROXIRAIL visera à fédérer des industriels proactifs sur le fret ferroviaire et souhaitant apporter des solutions innovantes. Elle complète les dessertes longues distances et massifiées de Fret SNCF inscrites dans sa démarche de haut débit ferroviaire et répond au souci des collectivités territoriales de voir la région développer ses connexions au réseau ferroviaire national et international. Les premiers trafics pourraient être opérationnels à partir de 2008, avec un potentiel de plusieurs millions de tonnes pour la Région Centre. L’objectif de redynamisation des trafics sur le réseau ferré capillaire, afin de drainer des flux de marchandises vers les points d’échange pour leur acheminement longue distance, a mis en évidence l’impérieuse nécessité de régénérer l’infrastructure. La Région Centre et l’Etat se sont donc engagés à remettre en état le réseau ferroviaire à hauteur de 30 millions d’euros dans le cadre du Contrat de Projets Etat-Région et du programme européen. Depuis, un audit récent, commandité par PROFFER, a estimé les sommes à consacrer à la régénération du réseau dédié fret à un montant compris entre 75 et 150 millions d’euros. PS : si ça doit être privé pourquoi la Sncf signe-t-elle cet accord ??? lotrela

Ouh là : une "gratification exceptionnelle de performance" ??? Ca va encore être refusé sous prétexte de "début d'intéressement" je le crains.... (ça me rappelle que Gallois avait distribué une prime comme cela dans les années 2000 mais ça n'avait pas "couiné")

Message spécial pour Roukmoute : ben quoi c'est pas dur de compter les touches d'un clavier quand même :ph34r:

Roukmoute... j'adooooooore ta signature !!!!!!! PS : mon clavier a moins de 100 touches c'est grave docteur ????

C'est pas super tendance en ce moment mais entre collègues dis moi donc "tu" hihi bigbisous

Euh... t'as des lunettes spéciales qui font que tu ne lis pas la même chose que les autres parce qu'il y a écrit Fgaac en haut ou quoi ???? Moi qui ne suis pas tractionnaire, je le répète, je ne trouve en aucun cas ce texte "catégoriel", je le répète, et même plutôt d'une portée générale qui mérite d'y réfléchir... koiquesse

Quite à frôler le hors sujet il faudrait quand même aussi être cohérent : soit on fait du bénéfice et on peut verser des dividendes, soit on n'en fait pas et l'on n'en verse pas... (je ne parle pas des multinationales mais des petites boîtes "normales", celles qui emploient beaucoup de gens en France).

Eh bien... ça donne envie de donner son avis... !!! C'est règlement de comptes à Sncf-city ici ou quoi là ???? Heureusement que nous ne sommes qu'un tout petit échantillon des cheminots, on peut espérer que le plus grand nombre est, si ce n'est moins agressif, plus rassemblé.... helpsoso

L'obélisque de la Concorde a été offert par l'Egypte à la France, ce n'est pas un "prélèvement" plus ou moins sauvage mais un remerciement, un geste de reconnaissance lié aux relations très proches de la France et de l'Egypte en archéologie (Champollion qui déchiffre les hyéroglyphes, Mariette qui fonde les bases de l'égyptologie moderne et le musée du Caire, Maspero et autres...). Hors sujet ??? Gloups je tremble (mais bon je dois bien faire honneur à mon pseudo aussi )

Oui et évidemment, pour moi, tout cela ne change pas grand chose... (en ayant commencé à bosser à 18 ans j'aurai 42 ans de cotisations à 60 ans, enfin si je vis jusque là )

Allez on ne baisse pas les bras 1/ pas de progressivité particulière entre 50 et 75% : c'est la règle des 2% par année travaillée qui s'applique. 2/ je suis à peu près dans ce cas (15 de cotisations au régime général avant d'entrer à la Sncf) : la caisse des retraites de la Sncf me versera ma pension "cheminote" sur mes 25 années Sncf normalement à 58 ans (je suis entrée à 33 ans...) et je devrais à 60 ans faire ma demande de règlement de retraite auprès des caisses du régime général (Vieillesse et complémentaire).