cheminot retraité

Je reviens ou je relance le sujet car mes entrées ici et là m'ont permis de soumettre le montant cité dans la promesse d'embauche et d'avoir la bonne réponse et la bonne explication. Il m'est confirmé (de source sûre) ce qui suit. La grille de salaire minimum annuel garantie à la SNCF est bien a minima à 10% au-dessus du SMIC. Le SMIC n'est donc pas la référence à la SNCF, il faut regarder la RAG (Rémunération Annuelle Garantie) issue de l'accord de branche, mais plus précisément de l'accord d'entreprise plus avantageux. Pour le cas des agents de conduite, un document de transposition indique que : "Les salariés en formation initiale après leur embauche relèveront de la classe 1 conformément à l’article 6 de l’annexe à l’accord de branche durant cette période de formation. Cette exception au principe général de détermination de la classe en référence à l’emploi type exercé n’emporte pas de conséquence sur la fixation de la rémunération en référence à l’emploi type ciblé par la formation." Un agent de conduite de ligne sera classe 4 après l'examen donc selon la grille 26165 € annuel garanti. Il faut inclure la prime de traction. La Valeur Moyenne Théorique lors de la formation initiale d'un conducteur de ligne est de 631,90 € / mois. 631,90 X 12 = 7582,80 € Si l'on rajoute au salaire de 21500 € annoncé, nous serions pendant la formation à 21500 + 7582 = 29082 € / an. Là-dedans il n'y a pas les éléments variables de solde (autres que la prime de travail / traction). Par rapport aux 2500 € brut mensuel espérés, ça devrait donc le faire. Le souci est que la prime de travail est payée à M+2, donc les deux premiers mois peuvent effectivement être en dessous du SMIC mais une indemnité compensatrice serait alors versée. Voilà, c'est plus clair comme ça même si pour ma part je commence à m'y perdre un peu... (la prime de traction, aux mécanismes de calcul de laquelle je n'ai jamais trop rien compris - et je ne suis pas le seul ! - mais ce n'est pas grave puisque je n'étais pas ADC).

Je vois (enfin je lis...). Ce n'est pas un reproche. Ça signifie peut-être que c'est fort mal expliqué. Comme il a été dit, les facilités de circulation, le pass Carmillon, ce n'est pas payant (sic). Par contre c'est dorénavant un avantage en nature. Ci-dessous les explications à ce sujet (extraits) qui furent adressées à l'ensemble du personnel, ce qui sera peut-être plus clair ? Pour la petite histoire (sociale), l'impact moyen et théorique de ces cotisations sociales et de la fiscalité inhérente a été compensé à la louche sur la rémunération de base. Mais ça un nouvel embauché ne le voit pas. Pour un ascendant, ce qui était une partie du propos ici, les droits à facilités de circulation sont ceci : Sur la complémentaire santé (Mutuelle) Humanis il s'agit d'un contrat collectif d'entreprise. L'affiliation y est donc obligatoire, sauf dispense légale (notamment celle d'être ayant droit d'une autre couverture collective obligatoire similaire, par hypothèse via le conjoint). Dans ton cas, ton employeur actuel ne va pas continuer à financer la Mutuelle de ton secteur d'activité. Tu en seras donc radié. Ça risque sans doute de se faire automatiquement. Tout comme ton affiliation à Humanis sera aussi automatique puisque obligatoire en tant que salarié de la Sncf. C'est pareil dans toutes les entreprises. Quelques options (surcomplémentaires) sont proposées. C'est un peu pour ça que le services RH te sollicitent. Et il y a aussi la prévoyance complémentaire (comme tu avais peut-être déjà aussi chez ton employeur actuel ?). Tu écris qu'on te propose. Non, on t'informe. Pour notamment que tu exerces tes droits d'option. Pour le principal, ce sera par défaut puisque obligatoire.

C'est présenté comme ça pour attirer et retenir le candidat ? C'est plus compliqué ! Si intéressé, et comment ne pas l'être légitimement quand on postule, lire l'accord collectif sur l'organisation du temps de travail * en pièce jointe. Génération Y ou Z ? Les générations d'avant ne se posaient pas toutes ces questions ! Je comprends que ça devient compliqué pour les recruteurs... ____ * Comme sur ce forum il est souvent rappelé à bon escient de ne pas publier des documents internes à la SNCF, je précise à toutes fins utiles que s'agissant d'un accord collectif d'entreprise c'est un document public dûment déposé afin que toute personne intéressée puisse y avoir accès. 01 - Accord collectif organisation temps travail GPF (6).pdf

On comparera toujours en brut. Vous enlèverez grosso modo 23 % de cotisations sociales et vous trouverez le net. Avec tous les éléments variables, c'est impossible. Aucun RH ne s'engagera là-dessus. Ça sera au mieux du domaine du on dit, on constate, ça pourrait... Comme ce sont des éléments variables tels que bien nommés, d'un ADC à l'autre ça ne sera jamais pareil. Le travail les dimanches et fête, les heures de nuit, la prime de traction (j'y reviens plus bas), d'une affectation à l'autre... ça va varier sensiblement. Pour donner une vague idée, sur l'ensemble de l'effectif (toutes anciennetés donc), la rémunération moyenne constatée est de 3827 € dans le premier grade de la traction en 2023 (source : bilan social 2024). Sachant qu'il y a déjà quelques 30 % d'écart de rémunération liée à l'ancienneté entre le nouvel embauché et l'ADC en fin de carrière, il faut faire un correctif pour avoir une idée de la rémunération de début de carrière. En tablant sur 2679 € mensuel brut en début de carrière (après formation), vous ne devriez pas être trop loin. Sous le contrôle des ADC en activité présents sur ce forum. La somme citée ci-dessus (c'est celle du Président de la SNCF et de la Direction en général devant les médias) intègre toutes les primes de ceci ou de cela (notamment la fameuse prime traction... vous découvrirez et vous revendiquerez peut-être sur ce qui est somme toute une prime au rendement !). En sus il y a les allocations de déplacement du régime spécial des roulants qui sont assimilées à des remboursements forfaitaires de frais. Il va falloir faire avec ces indications très imparfaites ou aller voir ailleurs. De tout temps, ça se sait que l'un des freins au recrutement c'est de ne pas être en mesure d'annoncer d'avance une rémunération totale garantie. Car mis à part le traitement de base, il n'y a rien de vraiment garanti !

Certes, c'est pourquoi je voudrais en savoir davantage sur le terrain des particularités évoquées par un ADC dans la place. "J'ai la chance d'avoir un contact en conducteur de train, il m'a confirmé que c était la petite particularité de la SNCF". Pour pouvoir profiter aussi (comme les autres lecteurs de ce forum) de cette chance (sic).

ICF NOVEDIS se place donc ici sur le terrain juridique de l'accessoire au contrat de travail. Étonnant car d'ordinaire le bailleur conteste justement cet "accessoire au contrat de travail" lorsque le locataire quitte la Sncf (par démission, retraite, décès... par rapport aux occupants de son foyer), rompant ainsi d'autorité et sans ménagement le droit d'occupation (versus un bail). La question qui se pose ici est donc de savoir s'il s'agit bien d'un accessoire au contrat de travail ? Ce n'est pas dit du tout ! J'étais resté sur l'idée que la SNCF (via ICF NOVEDIS ici) ne proposait plus de logement accessoire au contrat de travail justement parce que juridiquement c'est toujours très périlleux. Ce qui ne l'empêche pas de choisir un locataire "par préférence" parmi le personnel de la SNCF. Ce qui a certainement été le cas ici. Vous avez un bail en bonne et due forme ? Et non pas une simple autorisation d'occupation avec redevance (et non pas loyer) bien en-dessous du prix du marché ? Logiquement, le différentiel devrait être déclaré (par la SNCF) en avantage en nature mais on ne va pas lui donner des idées... C'est juste pour souligner que l'accessoire au contrat de travail ce n'est pas clair du tout. Ce logement est-il nécessaire ou présente-t-il un avantage réel pour assurer vos fonctions professionnelles et donc honorer votre contrat de travail avec la SNCF ? Dans l'esprit de l'accessoire au contrat de travail, un avantage (le logement ici) profite d'abord à celui qui l'accorde. On notera au passage que ICF NOVEDIS n'a jamais été votre employeur alors, sous cet angle, l'accessoire au contrat de travail ça commence à se discuter sérieusement ! Sur le fond c'est assez incompréhensible car lorsqu'il y a bien accessoire au contrat de travail le bailleur (on va l'appeler comme ça même s'il n'y a peut-être pas de bail) est très heureux de pouvoir récupérer le logement très vite. Pour le remettre sur le marché à son prix. Et en zone tendue, ça ira vite ! Sauf à ce que le prix soit déraisonnable pour le cheminot lambda mais ICF NOVEDIS opère dans le logement dit libre et loue donc à qui elle veut et peut payer. Je suis désolé, il y plus de questions dans ma réponse que de solution. L'expérience prouve que si vous titillez ICF NOVEDIS sur ses contradictions de fait et de droit (accessoire au contrat de travail versus bail), elle n'insistera pas forcément.

Pour la gouverne de tout le monde on peut savoir quelle est "la particularité de la Sncf" ? Je ne nie pas qu'il y en ait beaucoup des particularités. Mais rapport au SMIC et la rémunération minimale annuelle issue de l'accord salarial, les sujets ici ? Par principe, quand on parle de rémunération ce sera toujours en brut. Ça vaut ici pour les mentions d'une promesse d'embauche car il est impossible de préjuger ce que sera l'évolution des cotisations sociales que de droit.

La question ne se pose donc pas.

Matériellement et techniquement impossible ! La gestion de la paie est centralisée. Un salarié, une classe, une ancienneté = une rémunération conforme à la grille de salaire. La promesse d'embauche n'a pas intégré le dernier accord salarial, ni le prochain non plus (les partenaires sociaux commencent tout juste à s'y coller).

Une légende sociale. Je ne pensais pas qu'elle avait cours à la SNCF. Ton arrêt de travail se termine un vendredi. Si tu travailles habituellement les samedi / dimanche (si tu es programmé sur un poste), tu es censé te présenter à ta prise de service pour faire tes horaires. Sauf à te mettre en délicatesse avec ton assiduité et être potentiellement en absence irrégulière. Mais sinon, il n'y a pas lieu de se préoccuper de ce weekend de repos.

Deux cheminotes des TER Grand Est ont été placées en accident du travail depuis 2022 suite à un conflit avec leurs supérieurs, qu’elles accusent de « séquestration ». Toute l’histoire commence lorsqu’elles se mettent à dénoncer des faits de harcèlement, notamment racistes, au sein de l’entreprise. Enquête. https://rapportsdeforce.fr/classes-en-lutte/a-la-sncf-3-ans-daccident-du-travail-sur-fond-de-harcelement-raciste-060525019?fbclid=IwY2xjawKuWkhleHRuA2FlbQIxMQBicmlkETBHaUt6OVF0RnNUMmFMU2hLAR6DpK6bdBZMI5rGwS542plyRKMeVrIb9yvxlRAyjqJU9pPV7nm537kWyaOu9A_aem_cXK_0rzl9yUKoy4nspO-Uw

Les rémunérations minimales actuelles sont celles-ci (accord salarial) : Source Je ne sais pas trop sur quelle classe se fait le recrutement mais je suppose sur la classe 1. Puis classe 2 à l'issue de la formation ? Je ne reprends donc ci-dessus que ces deux lignes pour que tu y retrouves tes repères. Quoiqu'il en soit, sur le principe, quand une rémunération est inférieure au SMIC, une indemnité spécifique est versée à due concurrence afin de compenser. Le SMIC annuel (brut) est bien de 21 621 €. Cela va sans dire, mais encore mieux en le disant, il n'y aura pas de rémunération inférieure au SMIC. La promesse de la Sncf lors des négociations salariales était de garantir un SMIC + 10% afin de sortir des salaires de grille inférieurs au minimum légal (il n'y a pas qu'à la Sncf qu'il y avait ce problème récurrent). C'est dommage qu'en fin de parcours de recrutement, un(e) RH induise ainsi en erreur car d'évidence ses chiffres ne sont pas bons (pas actualisés). Si tu veux vraiment faire ce métier-là, accepte la promesse d'embauche même si elle comporte de regrettables erreurs sur la rémunération de début. Le service gestionnaire de la paie, lui, appliquera le bon barème.

A l'époque cet hebdomadaire sous son titre d'aujourd'hui était une revue interne à la SNCF : "Notre métier" (création en 1938 en même temps que la Sncf). Interdite pendant l'Occupation, elle réapparait en 1944 et devient La Vie du Rail en 1952 (sous forme d'hebdomadaire payant sur abonnement cette fois). Ces précisions pour orienter vos recherches dans les bonnes bases d'archives, celles de la Sncf ou celle des éditions La Vie du Rail, actuellement 4 rue de la Michodière 75002 Paris. Auprès des archives de la Bibliothèque Nationale de France aussi, s'il s'agit de feuilleter ces magazines (largement numérisés aujourd'hui), au petit bonheur la chance.

Un stage de classe de troisième donc. Dans la pratique, au siège de l'établissement SNCF le plus proche, ou l'un du secteur géographique, voire le sien. Eventuellement, trier selon les métiers qui y sont pratiqués. Certains établissements acceptent facilement ces stagiaires pour rendre service (aux membres du personnel qui font jouer leur carnet d'adresses, car de notoriété publique c'est comme ça que ça fonctionne). Pour l'établissement d'accueil ça nécessite d'avoir les ressources nécessaires (ou la politique de relations publiques) pour prendre en charge le stagiaire, lequel est cantonné à de l'observation.

2025-06-03-UNSA-TRACT-EVOLUTION-SALARIALE.pdf

Je n'ai pas lu que l'intéressée (puisque accord au féminin, mais ça...) n'avait pas été retenue. J'ai pris son interrogation comme une simple hypothèse de sa part. Au cas où... Et dans cette hypothèse, si elle coche les cases pour un autre emploi que celui pour lequel elle postule, le recruteur (lequel a des objectifs à tenir) aurait tort de ne pas lui proposer quelque chose d'autre.

Ce n'est pas la même chose. Les prérequis ne sont pas exactement les mêmes. Lorsque le candidat ne rentre pas assez dans les cases pour un type d'emploi mais qu'il est identifié comme remplissant les conditions pour un autre emploi pour lequel l'entreprise a des besoins ça lui est proposé de sorte que la question d'attendre un an pour repostuler ne se pose pas. Les candidat(e)s qui cochent les bonnes cases étant rares, il convient de ne pas éconduire définitivement trop vite. Le sujet peut d'ailleurs être abordé tout de go pendant les entretiens (soit à l'initiative du recruteur, soit celle du postulant).

Génération Z. Lorsque j'étais encore en activité, les recruteurs (et le management en général) commençaient déjà à s'inquiéter de la génération Y.

C'est la commission de réforme qui statue en première intention. Cette décision, si la réforme est préconisée par la commission, sera ensuite soumise à la CPRPF (normal, c'est elle qui va payer la pension de réforme... viagère). Et si la boucle n'est pas ainsi bouclée, il y aura abandon par l'entreprise de la procédure de réforme initiée. A l'entreprise de se débrouiller pour assurer la continuité du contrat de travail avec les adaptations et aménagements de poste nécessaires, autant que nécessaire. Sauf pour le salarié à finalement démissionner (il lui sera aussi certainement proposé, par opportunité, une rupture conventionnelle). J'ai déjà relevé dans un précédent commentaire qu'avoir trouvé un emploi à l'extérieur de l'entreprise (tant mieux bien entendu) peut amener à s'interroger sur l'inaptitude totale et définitive à tout emploi au sein du groupe Sncf. Cela dit, le refus de valider la réforme est extrêmement rare de la part de la CPRPF surtout si l'agent du cadre permanent n'a pas contesté les fondements de cette procédure.

Comme d'autres ici, même si pour moi c'est du passé, j'ai suivi quelques formations en perspective de l'ouverture à la concurrence. Je me souviens de ces propos d'un formateur (extérieur à la Sncf) : "Pour entrer sur un marché, il faut faire mieux ou différemment ce que l'entreprise dominante ou déjà en place fait mal". Dans sa vie quotidienne de consommateur, tout un chacun peut constater ça.

De mon coté c'est bon. Peut-être parce que tu n'as pas de compte Facebook ?

Interprété de l'extérieur, ça ressemble à des indications de suivi du recruteur. Le poste à pourvoir et l'établissement preneur. Jusque là il n'y a pas de question. Et quant au préavis mi-juin ça pourrait être une indication de la date limite à laquelle vous devez démissionner de votre emploi auprès de votre employeur actuel pour pouvoir être libre de tout engagement à la date du recrutement. Une information sur votre préavis que vous avez communiquée lors des entretiens. Il fallait donc vous confirmer cette promesse d'embauche avant mi-juin, voilà qui est fait. Sous toutes réserves.

Toujours pas assez clair. Vous obligez des commentateurs extérieurs à lire entre les lignes alors qu'ils n'ont pas ces lignes.

En nous citant tout le message, ce serait certainement plus aisé de comprendre ce qu'ils entendent par là.

Là où on vend où des titres de transport (a priori Grandes Lignes) sont vendus en face à face. S'il peut y avoir peut-être des guichets TER qui ne vendent que sur les relations TER auxquelles ils sont dédiés, je ne crois pas qu'il y ait des exemples de points de vente exclusifs Intercités ni même TGV. Pourvu que ça dure ? S'agissant par ailleurs d'une tarification nationale (sociale au demeurant) faisant l'objet d'une compensation (quelque chose comme 200 millions d'euros pour l'ensemble des tarifs sociaux, dont ces billets de Congés annuels et leurs variantes populaires) les autorités régionales organisatrices des mobilités ne sont pas habilitées à y déroger. Là-aussi, pourvu que ça dure ? Il est toutefois de notoriété publique que ce tarif social a peu à peu été cannibalisé par les offres des gammes commerciales, bien souvent plus compétitives. L'avantage du billet de Congés Annuels étant que par rapport à des offres commerciales, le nombre de places n'est pas contingenté. Je vais finir par me poser plus de questions que celle de la présente publication qui elle, à mon avis, ne se pose pas !