pasdid84

Franchement pas TOP cette application, surtout quand on la compare à MOBILE CFF !!!!

Tu peux me citer tes sources ? Le RH chez nous affirme qu'il ne peut en aucun cas refuser une demande de temps partiel si c'est pour élever un enfant de moins de 16 ans ou pour soigner un membre de sa famille proche, mais qu'il n'a aucune obligation d'accepter une demande de temps partiel pour convenance personnelle, d'autant plus s'il estime qu'il y a un manque de personnel dans le dépôt. Par contre je suis effectivement au courant qu'en cas de travail à temps partiel pour convenance personnelle, on ne peut en aucun cas "surcotiser" pour combler le manque au niveau retraite. Donc si je te suis, le RH serait "hors la loi" dans mon cas ? J'ai quand même un doute ... Je n'arrive pas à avoir des infos claires et fiables à ce sujet.

Chez nous, les demandes de temps partiel pour convenances personnelles sont SYSTÉMATIQUEMENT refusées, pour un soit disant manque de personnel ... ! :blush:

Entièrement d'accord, j'utilise "MOBILE CFF" pour Iphone et franchement l'appli SNCF est à des années lumières de ce que sont capables de faire les Suisses ... !

mdrmdr

C'est une vaste fumisterie ... ! Exemple : à Strasbourg, quelques découchés ont été remplacé par des tournées rentrantes et donc des retours en taxi à la résidence. Le "hic" c'est que la plupart de ces retours en taxi coutent 3 fois plus cher que le prix d'une chambre d'hôtel !

:Smiley_14: :Smiley_26:

mdrmdr

controleursncf

Cette fois ci, je me tire définitivement de ce Forum fréquenté par des "pseudos" Cheminots qui n'en ont que le nom ! Il y en a marre de se faire agresser par des imbéciles qui ne supportent pas que l'on ne pense pas comme eux ! Parler ici des problèmes syndicaux à la SNCF est devenu politiquement incorrect et est devenu source systématique de railleries plus lamentables les unes que les autres ! Dans ce Fil , je me posait une question légitime, qui manifestement dérange certains. Cette question je me la suis appliqué à moi même puisque j'ai laissé un mot sur le Forum de la Direction du Fret et donc j'ai exprimé ce que je ressens après toutes ces années passées à la SNCF, sans me demander si je vais devoir "subir des représailles", puisque maintenant on est est à ce genre d'arguments pour justifier le "silence" ! En voici le texte : Je suis stupéfait des réponses données par la Direction du Fret ! Ce ne sont que des : "on verra", "c’est à l’étude", "nous y pensons", "ça s’améliore", etc .... Messieurs vous naviguez à vue et ce n’est pas ça qui rassurera les conducteurs. Une fois de plus vous "oubliez" facilement que les conséquences des "efforts" que vous demandez, s’adressent à des hommes et non pas à des machines ! Vous engagez des réformes, dont n’êtes même pas sur qu’elles seront viables et que ceux à qui elle s’appliqueront, pourront les supporter à long terme. Serez vous encore à vos postes respectifs, quand on finira par s’apercevoir que tout cela sera désastreux à long terme au plan santé, social, familial, sécuritaire, etc ... pour en assumer les conséquences ? Il y a de fortes chances pour que ce ne soit pas le cas, quand on voit avec quelle facilité vous changez d’affectation dans l’entreprise. Vous êtes là pour accomplir la mission que vous a confié la Direction de la SNCF et UNIQUEMENT pour ça. Ne venez pas nous faire croire que vous vous préoccupez du bien être des agents qui vont tous les jours être confrontés à l’inacceptable, vous êtes tellement loin des réalités du terrain et ce n’est pas vos petites visites occasionnelles de nuit qui pourra vous ouvrir les yeux sur ce que vous allez faire subir la conscience tranquille à des Cheminots ( dont vous ne faites pas partie ), affolés sur les effets à long terme que cela engendrera ! Ayez un peu d’humilité et arrêtez la langue de bois habituelle, pour admettre que ce qui compte pour vous, ce sont les chiffres et rien que les chiffres. Les simples N° de CP que nous sommes pour vous, ne sont que la variable d’ajustement de vos plans déjà tous tracés et que vous tentez par tous les moyens de faire passer en nous faisant croire que cela se fera en concertation avec les agents concernés. Ce Blog en est l’exemple même ! Il donne une illusion de communication et et de dialogue de la part de la Direction. Mais cela ne sera qu’une illusion. Vous vous donnez bonne conscience en ayant compris les erreurs faites par vos prédécesseurs à ce niveau. Jamais vous n’obtiendrez l’adhésion des Cheminots en procédant comme vous le faites. Nous sommes beaucoup trop habitués aux éternelles promesses qui ne sont malheureusement pas tenues. Réformer, ce n’est pas dire :"on ne peut pas faire autrement" ! C’est tenir compte réellement des avis de ceux qui sont sur le terrain et ne pas tout refuser en bloc, comme la SNCF à toujours su le faire ! C’est aussi MOTIVER. Mais comment motiver, quand on voit les incroyables désagréments engendrés par votre réforme, que vous tentez de compenser par des "mesurettes" qui ressemblent plus à une aumône, qu’à une réelle reconnaissance de la difficulté quotidienne de certains métiers dont font bien sur partie les conducteurs. Votre discours depuis plusieurs années au sujet du Fret, c’est une culpabilisation et un chantage dont le maître mot est "concurrence" ! A vouloir tout aligner sur les conditions de travail moyenâgeuses des entreprises ferroviaires privées, vous risquez de vous retrouver avec des conducteurs qui n’auront rien à gagner en restant à la SNCF et donc qui feront jouer la "concurrence" que vous avez tant agité comme un épouvantail, pour justifier l’injustifiable. Commencez par respecter les personnes qui font que vous êtes aujourd’hui à vos postes de Direction. Les respecter, c’est leur proposer des changements acceptables auxquels ils adhèrent, qui puissent être vécus à long terme, proposez leur une motivation financière digne de ce nom, en rapport avec la difficulté des contraintes qu’ils auront acceptés et non pas les habituelles "miettes" que la SNCF lâche "généreusement". Associez Réellement le personnel à leur avenir au lieu de tenter de leur imposer de façon détournée. Bref ... changez la façon historique qu’a la SNCF de vouloir se réformer : "par le rapport de force" ! Vous verrez qu’alors vous aurez en face de vous des agents qui seront peut être un peu plus convaincus et peut être plus tentés d’aller de l’avant avec vous, dans le respect et l’unité d’une entreprise qui en a bien besoin. Je suis lassé par tous ceux qui se cachent derrière des avatars, qui au lieu d'entrer en discussion, de donner un point de vue, d'accepter qu'on ne pense pas comme eux, s'adonnent à l'ironie, à la dérision, voir à l'insulte, à l'image d'un Noisette qui ne sait rien faire d'autre, si ce n'est que de rester sur son archaïsme lamentable et sur ses certitudes qu'il est le seul à avoir raison ! la SNCF est en train de mourir. Mourir du je m'en foutisme ambiant. je me délecte à l'avance de ce que vous allez subir sans lever le petit doigt, plus prompt que vous êtes à venir agresser sur les Forums ceux qui ont l'outrecuisance d'avoir un avis qui ne vous convient pas, que de vous comporter comme vos ainés qui se sont battus pour que vous soyez encore pour l'instant des Cheminots fiers de leur boulot. L'écœurement l'emporte sur la volonté de rester un collègue parmi les autres. L'individualisme est devenu la raison de vivre de chacun d'entre vous. Ce Forum à toujours été fréquenté par des intollérants qui reflètent malheureusement ce qu'il se passe à la SNCF aujourd'hui. Alors messieurs les intolérants, restez entre vous sur ce Forum, continuez à refuser le débat, continuez à insulter tous ceux qui ne sont pas d'accord avec vous, continuez à participer à votre propre enterrement de Cheminot, je n'en ai cure !

Cette fois ci, je me tire définitivement de ce Forum fréquenté par des "pseudos" Cheminots qui n'en ont que le nom ! Il y en a marre de se faire agresser par des imbéciles qui ne supportent pas que l'on ne pense pas comme eux ! Parler ici des problèmes syndicaux à la SNCF est devenu politiquement incorrect et est devenu source systématique de railleries plus lamentables les unes que les autres ! Dans ce Fil , je me posait une question légitime, qui manifestement dérange certains. Cette question je me la suis appliqué à moi même puisque j'ai laissé un mot sur le Forum de la Direction du Fret et donc j'ai exprimé ce que je ressens après toutes ces années passées à la SNCF, sans me demander si je vais devoir "subir des représailles", puisque maintenant on est est à ce genre d'arguments pour justifier le "silence" ! En voici le texte : Je suis stupéfait des réponses données par la Direction du Fret ! Ce ne sont que des : "on verra", "c’est à l’étude", "nous y pensons", "ça s’améliore", etc .... Messieurs vous naviguez à vue et ce n’est pas ça qui rassurera les conducteurs. Une fois de plus vous "oubliez" facilement que les conséquences des "efforts" que vous demandez, s’adressent à des hommes et non pas à des machines ! Vous engagez des réformes, dont n’êtes même pas sur qu’elles seront viables et que ceux à qui elle s’appliqueront, pourront les supporter à long terme. Serez vous encore à vos postes respectifs, quand on finira par s’apercevoir que tout cela sera désastreux à long terme au plan santé, social, familial, sécuritaire, etc ... pour en assumer les conséquences ? Il y a de fortes chances pour que ce ne soit pas le cas, quand on voit avec quelle facilité vous changez d’affectation dans l’entreprise. Vous êtes là pour accomplir la mission que vous a confié la Direction de la SNCF et UNIQUEMENT pour ça. Ne venez pas nous faire croire que vous vous préoccupez du bien être des agents qui vont tous les jours être confrontés à l’inacceptable, vous êtes tellement loin des réalités du terrain et ce n’est pas vos petites visites occasionnelles de nuit qui pourra vous ouvrir les yeux sur ce que vous allez faire subir la conscience tranquille à des Cheminots ( dont vous ne faites pas partie ), affolés sur les effets à long terme que cela engendrera ! Ayez un peu d’humilité et arrêtez la langue de bois habituelle, pour admettre que ce qui compte pour vous, ce sont les chiffres et rien que les chiffres. Les simples N° de CP que nous sommes pour vous, ne sont que la variable d’ajustement de vos plans déjà tous tracés et que vous tentez par tous les moyens de faire passer en nous faisant croire que cela se fera en concertation avec les agents concernés. Ce Blog en est l’exemple même ! Il donne une illusion de communication et et de dialogue de la part de la Direction. Mais cela ne sera qu’une illusion. Vous vous donnez bonne conscience en ayant compris les erreurs faites par vos prédécesseurs à ce niveau. Jamais vous n’obtiendrez l’adhésion des Cheminots en procédant comme vous le faites. Nous sommes beaucoup trop habitués aux éternelles promesses qui ne sont malheureusement pas tenues. Réformer, ce n’est pas dire :"on ne peut pas faire autrement" ! C’est tenir compte réellement des avis de ceux qui sont sur le terrain et ne pas tout refuser en bloc, comme la SNCF à toujours su le faire ! C’est aussi MOTIVER. Mais comment motiver, quand on voit les incroyables désagréments engendrés par votre réforme, que vous tentez de compenser par des "mesurettes" qui ressemblent plus à une aumône, qu’à une réelle reconnaissance de la difficulté quotidienne de certains métiers dont font bien sur partie les conducteurs. Votre discours depuis plusieurs années au sujet du Fret, c’est une culpabilisation et un chantage dont le maître mot est "concurrence" ! A vouloir tout aligner sur les conditions de travail moyenâgeuses des entreprises ferroviaires privées, vous risquez de vous retrouver avec des conducteurs qui n’auront rien à gagner en restant à la SNCF et donc qui feront jouer la "concurrence" que vous avez tant agité comme un épouvantail, pour justifier l’injustifiable. Commencez par respecter les personnes qui font que vous êtes aujourd’hui à vos postes de Direction. Les respecter, c’est leur proposer des changements acceptables auxquels ils adhèrent, qui puissent être vécus à long terme, proposez leur une motivation financière digne de ce nom, en rapport avec la difficulté des contraintes qu’ils auront acceptés et non pas les habituelles "miettes" que la SNCF lâche "généreusement". Associez Réellement le personnel à leur avenir au lieu de tenter de leur imposer de façon détournée. Bref ... changez la façon historique qu’a la SNCF de vouloir se réformer : "par le rapport de force" ! Vous verrez qu’alors vous aurez en face de vous des agents qui seront peut être un peu plus convaincus et peut être plus tentés d’aller de l’avant avec vous, dans le respect et l’unité d’une entreprise qui en a bien besoin. Je suis lassé par tous ceux qui se cachent derrière des avatars, qui au lieu d'entrer en discussion, de donner un point de vue, d'accepter qu'on ne pense pas comme eux, s'adonnent à l'ironie, à la dérision, voir à l'insulte, à l'image d'un Noisette qui ne sait rien faire d'autre, si ce n'est que de rester sur son archaïsme lamentable et sur ses certitudes qu'il est le seul à avoir raison ! la SNCF est en train de mourir. Mourir du je m'en foutisme ambiant. je me délecte à l'avance de ce que vous allez subir sans lever le petit doigt, plus prompt que vous êtes à venir agresser sur les Forums ceux qui ont l'outrecuisance d'avoir un avis qui ne vous convient pas, que de vous comporter comme vos ainés qui se sont battus pour que vous soyez encore pour l'instant des Cheminots fiers de leur boulot. L'écœurement l'emporte sur la volonté de rester un collègue parmi les autres. L'individualisme est devenu la raison de vivre de chacun d'entre vous. Ce Forum à toujours été fréquenté par des intollérants qui reflètent malheureusement ce qu'il se passe à la SNCF aujourd'hui. Alors messieurs les intolérants, restez entre vous sur ce Forum, continuez à refuser le débat, continuez à insulter tous ceux qui ne sont pas d'accord avec vous, continuez à participer à votre propre enterrement de Cheminot, je n'en ai cure !

Je m'abstiens de te répondre en des termes qui seraient indignes de ce Forum ! On peut dire que tes réflexions sont d'une intelligence remarquable et très constructives, comme d'habitude ... !

Lis plus haut, j'ai déjà répondu à ça ! Une fois de plus, je ne suis pas syndicaliste ! Il y en a qui se sont présentés aux élections pour ça, justement nous proposer des solutions pour faire avancer le schm... S'il faut que ce soit les Cheminots de base qui fassent le boulot à leur place, les syndicats n'ont plus lieu d'être ! Ils se plaignent de ne pas être suivis, mais se sont ils posés la question de savoir pourquoi, se remettent ils en question ? Rêvons que ce soit enfin de propositions novatrices. Je vais bientôt quitter la boite ou en plus de 30 ans, je n'aurais jamais vu la moindre évolution syndicale ! Mais c'est un sujet qu'il ne faut surtout pas évoquer ici, sous peine de se faire traiter de râleur anti-syndicat.

Oui, mais bon, ça ne fait pas avancer le schmilblick ! En ce qui me concerne, toutes ces histoires je m'en tape ! Je m'intéresse beaucoup plus à ce qui nous attend demain ...

ça aussi c'est un bon résumé. Mais ne plus oser de faire grève par peur de trop perdre ... Mais n'avons nous pas déjà tout perdu ? Qui pour l'instant s'oppose à ce qu'il se passe ? Une fois de plus, des réformes oui (c'est inévitable) mais pas sous le dictat de la Direction, nous ne sommes pas à CUBA ! Comment peut on imposer de telles réforme à l'encontre de ceux qui vont les subir tous les jours ? Tout le monde est responsable de ce qu'il se passe : - Les Cheminots qui ne se sentent pas concernés par des changements dont ils ne mesurent pas encore les conséquences que ça va engendrer dans leur vie pour le futur ! - Les syndicats embourbés dans leur fonctionnement archaïque et leurs éternelles divisions ! - La Direction qui décide seule, sans aucune concertation et par des simulacres de communication ! Bref ... tout va bien, continuons comme ça, regardons la SNCF se démanteler jour après jour sans rien faire, laissons la Direction naviguer à vue en expérimentant ici et là des changements dont nous nous mordrons tous les doigts avant que nous ayons le temps de nous en rendre compte !

Je me suis toujours posé la question utopiste de savoir ( en rêvant bien sur ... ) si la même chose se produisait à la SNCF, c'est à dire 100% de grévistes, j'ai du mal à croire que nous pourrions nous faire virer tous du jour au lendemain ! Je n'imagine pas du tout, tous les trains à l'arrêt du jour au lendemain faute de Cheminots ...

Je n'aurais pas écrit mieux, c'est exactement ça !

Ce sont les compensations promises pour la pénibilité ! Je ne vais pas revenir sur ce qu'un certain syndicat nous à vendu de façon mirobolante, mais on voit le résultat ! Non seulement nous allons bosser un nombre d'années bien supérieures et en plus dans des conditions lamentables ...

Je pense que si le Cheminot de 2008 était intelligent, il mettrait la Direction au pied du mur, soit le blackout total, soit des réformes faites pour une fois en réelle concertation avec les Cheminots, des réformes réalistes et durables à long terme. La SNCF a toujours plus ou moins voulu réformer en force, sans aucune concertation digne de ce nom, mais depuis quelque temps ça s'amplifie et ça devient une rigolade pour la Direction de faire passer à peu près ce qu'ils veulent ! Les syndicats, bizarrement absents et inversement proportionnellement amorphes face aux réformes plus inadmissibles les unes que les autres, ne donnent (pour l'instant) aucune réponses concrètes à ce qu'il se passe. On va encore me dire : "mais fais donc des propositions au lieu de critiquer ... et je répondrais les syndicats ont été élus justement pour faire ces propositions ! C'est trop facile de dire qu'ils ne sont pas suivis. S'ils avaient un comportement une peu plus "lisible" par la base, nous n'en serions certainement pas là ! Mais le Cheminot de 2008 se fout de son avenir et à fortiori des jeunes qui suivront. Chacun regarde son petit coin et tant qu'il n'est pas touché ... Mais ce qui est nouveau, c'est que même ceux qui sont touchés dorment !

Je pense également que le RH077 sera aussi réformé (puisque la Direction à un Boulevard devant elle ... ), mais à mon avis de toutes façons, le boulot restera toujours plus dur au Fret qu'ailleurs (nuits, distances, tâches annexes, etc...) qu'aux voyageurs. C'est pour ça que "quand on a le choix" je crois qu'il faut se tirer vite fait du Fret. Ton analyse une nouvelle fois est bonne, mais ... je ne suis pas sur que cela explique en totalité l'incroyable démobilisation des Cheminots qui vont subir très bientôt ce qu'il n'auraient jamais pu imaginer même dans leurs pires cauchemars ! Je l'ai déjà dit, mais mon unique but maintenant... me tirer sans demander mon reste à la seconde près dès que ce sera possible !

On se le demande ... Sûrement qu'il soit trop tard, comme ça dans la foulée la Direction attaquera le reste : TER, VFE, TGV. Dans 2 ans la SNCF n'existera plus et quand on se croisera en ligne (TER/FRET/TGV) on s'ignorera royalement ! Regarde combien nous sommes sur ce fil à discuter de ça, une vulgaire poignée, comparé à tous ceux qui fréquentent ce Forum et qui sont potentiellement concernés ou qui le seront bientôt aussi ! Les Cheminots se foutent complètement de leur avenir !

Très bonne analyse que je partage totalement. Sauf que même si les réformes sont certainement nécessaires, à mon avis en l'état actuel elles sont franchement imbuvables et à long terme, ça causera des dégâts dont je ne suis pas sur que tout le monde se rende bien compte de l'importance. En ce qui me concerne, je dirais à un jeune, barre toi vite fait du Fret (si tu le peux) ou alors si tu te sens apte à supporter physiquement pendant des années ce qui t'attends, attends de voir ce que vont devenir tes conditions de travail et fais jouer la concurrence !

Pas besoin ce ça pour se faire entendre ! Si ne serait ce que 90% (100% est utopique) étaient en grève ILLIMITÉE, et ne lâchent rien (pas comme pour la réforme des retraites ...), si tous les syndicats étaient unis (pas comme pour la réforme des retraites ...), les réformes se feraient peut être d'une autre façon ! Mais bon ça, c'est dans une autre vie, un autre monde ....

c'est ce que je me tue à dire ! C'est incroyable, on dirait que tout va bien, que rien ne se passe ... Mais bon reviens faire un petit tour ici dans quelques mois et tu verras tout ceux qui s'en sont foutu, venir "pleurer" ici qu'ils n'en peuvent plus ! J'ai l'impression depuis quelques temps de ne plus bosser dans la même boite que celle que j'ai toujours connue !

C'est ce que je disais, quand je parlais de fréquentation "des même dépôts" ! La plupart de ceux qui font du rab prolongent leur activité, ne sont pas des conducteurs Fret, mais TGV.