Mal Compris Ou X.bertrand Demande L'appel à La Reprise Pour Entamer Les Discussions ?

[lolo69]

ca commence a ètre vraiment n'importe quoi...xb envoit une lettre aux os ok ...oui mais finalement on veut des garantis on renvoi une lettre.....

on va faire ca combien de temps

tout le monde joue la montre ou quoi

ca commence a me gonfler sérieux, tout le monde a sa petite stratégie et se sert de ce conflit qui va comme par hasard rejoindre la grève des fonctionnaire

pendant ce temps on perd de la thune ,on fout la merde et au final on aura guère mieux que ce qu'il y a maintenant

je commence vraiment a me poser des questions et je pense ne pas ètre le seul...........

[Typiac]

ca commence a ètre vraiment n'importe quoi...xb envoit une lettre aux os ok ...oui mais finalement on veut des garantis on renvoi une lettre.....

on va faire ca combien de temps

tout le monde joue la montre ou quoi

ca commence a me gonfler sérieux, tout le monde a sa petite stratégie et se sert de ce conflit qui va comme par hasard rejoindre la grève des fonctionnaire

pendant ce temps on perd de la thune ,on fout la merde et au final on aura guère mieux que ce qu'il y a maintenant

je commence vraiment a me poser des questions et je pense ne pas ètre le seul...........

Moi les questions, j'ai arrêté de me les poser.

Quand le pourcentage de grèvistes aura encore diminué, les OS négocieront quoi?

[Pepe]

Moi les questions, j'ai arrêté de me les poser.

Quand le pourcentage de grèvistes aura encore diminué, les OS négocieront quoi?

Ne me dis pas que tu as la naïveté de croire que le Gouvernement et l'Entreprise ont l'intention de négocier quoi que ce soit hormis des "usines à gaz" internes que l'usager ne peut comprendre!

Je précise qu'il faut néammoins se rendre au plus vite à cette table ronde mais sans préalable à la reprise du travail.

Chacun exposera et campera sur ses positions.

[Typiac]

Ne me dis pas que tu as la naïveté de croire que le Gouvernement et l'Entreprise ont l'intention de négocier quoi que ce soit hormis des "usines à gaz" internes que l'usager ne peut comprendre!

Je précise qu'il faut néammoins se rendre au plus vite à cette table ronde mais sans préalable à la reprise du travail.

Chacun exposera et campera sur ses positions.

A rester sur cette position, j'ai bien peur de connaitre les futurs perdants justement...

[pasdid84]

A rester sur cette position, j'ai bien peur de connaitre les futurs perdants justement...

A mon avis, ce qui es à craindre, c'est que si la grève est suspendue, les négociations seront faites sans aucun rapport de force et donc ne donneront pas grand chose de plus que ce qui a été proposé jusqu'à maintenant !

[Pepe]

A mon avis, ce qui es à craindre, c'est que si la grève est suspendue, les négociations seront faites sans aucun rapport de force et donc ne donneront pas grand chose de plus que ce qui a été proposé jusqu'à maintenant !

Une OS en sortira grandie car ça ne lui aura rien coûté en terme de grève!

[pasdid84]

Une OS en sortira grandie car ça ne lui aura rien coûté en terme de grève!

Oui, globalement c'est à peu près ça LOL

[papic42]

Que faut -il faire alors ?

Arrêt d' urgence et demander le secours pascontent

[ouragan]

Que faut -il faire alors ?

Arrêt d' urgence et demander le secours

C'est pas quand il ya le feu qu'il faut se poser des questions .

[papic42]

C'est pas quand il ya le feu qu'il faut se poser des questions .

tout a fait mais quand il y a le feu il faut l'éteindre et là le gouvernement et les syndicats laissent le feu se propager !

Modifié 16 novembre 2007 par papic42

[pasdid84]

tout a fait mais quand il y a le feu il faut l'éteindre et là le gouvernement et les syndicats laissent le feu se propager !

Comme pour l'instant personne ne veut céder.... ça risque de durer un moment

[ouragan]

tout a fait mais quand il y a le feu il faut l'éteindre et là le gouvernement et les syndicats laissent le feu se propager !

Chacun doit prendre ses responsabilites.

les cheminots seront les cocu dans l'histoire car NS est trop implique dans la reforme .(greviste ou non )

Modifié 16 novembre 2007 par ouragan

[pasdid84]

Chacun doit prendre ses responsabilites.

les cheminots seront les cocu dans l'histoire car NS est trop implique dans la reforme .

Pas si sur. Il parait que ça commence à s'affoler à l'Elysée !

[zoreglube]

Salut ,

Il a peur le petit Nicolas ou quoi ??? la neige arrive dimanche soir .... mdrmdr mdrmdr

[ouragan]

Salut ,

Il a peur le petit Nicolas ou quoi ??? la neige arrive dimanche soir .... mdrmdr

http://grevessncf.blog.20minutes.fr/archiv...peut-durer.html

Modifié 16 novembre 2007 par ouragan

[Moos]

C'est le jeu du poker menteur actuellement entre les OS et le gouvernement. Et entre tout ça, il y a les cheminots qu'on prend pour des buses et qu'on envoit au mur. Faire perdurer la grève simplement pour avoir un ordre du jour concernant la tenue des négociations qui n'aboutiront de toute façon pas tout de suite, je trouve cela un peu osé. D'autant plus, qu'il y a une réelle base de négociation avec les diverses propositions qui ont déjà été faites.

[toz59]

Une OS en sortira grandie car ça ne lui aura rien coûté en terme de grève!

Eh c'est bien ce qui gène les grandes confédés...

Négocier sur des bases qu'on obtenu une OS représentant 3% des cheminots !!! Qu'elle honte....

Allons tous dans le mur... Histoire de fierté personnelle...

Ce n'est pas forcément la chute qui fait le plus mal, mais bien l'atterissage...

Bon courage.

[pasdid84]

C'est le jeu du poker menteur actuellement entre les OS et le gouvernement. Et entre tout ça, il y a les cheminots qu'on prend pour des buses et qu'on envoit au mur. Faire perdurer la grève simplement pour avoir un ordre du jour concernant la tenue des négociations qui n'aboutiront de toute façon pas tout de suite, je trouve cela un peu osé. D'autant plus, qu'il y a une réelle base de négociation avec les diverses propositions qui ont déjà été faites.

Ton analyse n'est pas forcément mauvaise, mais en ce qui concerne les "soit disantes" propositions faites, j'espère que tu plaisantes ?

Entre autre :

1% d'augmentation par an, au delà de 50 ans, tu trouves ça acceptable ? Tu as calculé combien ça va te rapporter réellement tous les mois ?

La mise en place d'une retraite complémentaire, pour ceux qui ont encore 30 ans à cotiser, ça peut éventuellement compenser, mais que fais-tu de ceux qui n'ont plus que 3, 4, ou 5 ans à faire ? une complémentaire ne peut pas marcher pour eux ! De plus, qui va payer cette complémentaire, la SNCF ou les agents ? si c'est les agents, que deviennent les 1% de compensation salariale ? Ils ne suffiront même pas à la payer !

Reclassement des Conducteurs comme "formateurs" !!! On nous prend pour des imbéciles ou quoi ? il n'y a déjà presque plus d'école ! et même s'il y en avait plus, y aurait il de la place pour tout le monde ?

Enfin bref, vu ces quelques petits exemples, on peut effectivement dire qu'il y a une "réelle base" de négociation pour des "broutilles" !

[mimi]

Chacun doit prendre ses responsabilites.

les cheminots seront les cocu dans l'histoire car NS est trop implique dans la reforme .(greviste ou non )

pas trop d'accord avec toi, si le rapport de force est du coté "grévistes" ( je ne parle pas des gars qui font grève 1 ou 2 jours puis s'en vont...) le gvt n'est pas si serein que ça.

[ouragan]

Ton analyse n'est pas forcément mauvaise, mais en ce qui concerne les "soit disantes" propositions faites, j'espère que tu plaisantes ?

Entre autre :

1% d'augmentation par an, au delà de 50 ans, tu trouves ça acceptable ? Tu as calculé combien ça va te rapporter réellement tous les mois ?

La mise en place d'une retraite complémentaire, pour ceux qui ont encore 30 ans à cotiser, ça peut éventuellement compenser, mais que fais-tu de ceux qui n'ont plus que 3, 4, ou 5 ans à faire ? une complémentaire ne peut pas marcher pour eux ! De plus, qui va payer cette complémentaire, la SNCF ou les agents ? si c'est les agents, que deviennent les 1% de compensation salariale ? Ils ne suffiront même pas à la payer !

Reclassement des Conducteurs comme "formateurs" !!! On nous prend pour des imbéciles ou quoi ? il n'y a déjà presque plus d'école ! et même s'il y en avait plus, y aurait il de la place pour tout le monde ?

Enfin bref, vu ces quelques petits exemples, on peut effectivement dire qu'il y a une "réelle base" de négociation pour des "broutilles" !

C'est une 1 Er base dans les negos on peut avoir plus .

% s'en contente pour l'instant revoltages

[ouragan]

pas trop d'accord avec toi, si le rapport de force est du coté "grévistes" ( je ne parle pas des gars qui font grève 1 ou 2 jours puis s'en vont...) le gvt n'est pas si serein que ça.

Le WE est foutu ,lundi greve ,mardi greve avec les fonctionaires ,et mercredi ?Les fonctionaires sont sur24H carree, les cheminot en greve font quoi le mercredi avec un % de greviste de 20 %?

Modifié 16 novembre 2007 par ouragan

[pasdid84]

C'est une 1 Er base dans les negos on peut avoir plus .

% s'en contente pour l'instant

Ben voyons !!!!

Tu crois peut être que si les Cheminots reprennent le boulot "la queue entre les jambes", ils vont pouvoir négocier en position de force ?

Parceque malheureusement de TOUS TEMPS, pour obtenir une misère, il a toujours fallut un rapport de force, c'est comme ça et encore maintenant ça ne change pas, au contraire ça empire !

Tu débarques d'ou ?

[ouragan]

Ben voyons !!!!

Tu crois peut être que si les Cheminots reprennent le boulot "la queue entre les jambes", ils vont pouvoir négocier en position de force ?

Parceque malheureusement de TOUS TEMPS, pour obtenir une misère, il a toujours fallut un rapport de force, c'est comme ça et encore maintenant ça ne change pas, au contraire ça empire !

Tu débarques d'ou ?

Et mercredi tout seul a20%de greviste on fait quoi ?

[Geisse]

Ton analyse n'est pas forcément mauvaise, mais en ce qui concerne les "soit disantes" propositions faites, j'espère que tu plaisantes ?

Entre autre :

1% d'augmentation par an, au delà de 50 ans, tu trouves ça acceptable ? Tu as calculé combien ça va te rapporter réellement tous les mois ?

La mise en place d'une retraite complémentaire, pour ceux qui ont encore 30 ans à cotiser, ça peut éventuellement compenser, mais que fais-tu de ceux qui n'ont plus que 3, 4, ou 5 ans à faire ? une complémentaire ne peut pas marcher pour eux ! De plus, qui va payer cette complémentaire, la SNCF ou les agents ? si c'est les agents, que deviennent les 1% de compensation salariale ? Ils ne suffiront même pas à la payer !

Reclassement des Conducteurs comme "formateurs" !!! On nous prend pour des imbéciles ou quoi ? il n'y a déjà presque plus d'école ! et même s'il y en avait plus, y aurait il de la place pour tout le monde ?

Enfin bref, vu ces quelques petits exemples, on peut effectivement dire qu'il y a une "réelle base" de négociation pour des "broutilles" !

Faux ce que tu annonces sur l'augmentation :

Attribution d’un complément de rémunération de 2,5% six mois avant atteinte de l’âge auquel s'annule la décote (et à 50 ans lorsqu'il n'y a pas de décote). Ainsi un conducteur né durant le second semestre 1962 bénéficiera de ce complément à 51 ans et demi.

A compter du 1er juillet 2008, attribution d’une majoration salariale complémentaire de 0,5% du traitement par semestre effectué à partir de 50 ans, dans la limite de 5 semestres.

Pour ce qui est du calcul la FGAAC a sorti un simulateur et quand les ADC s'apercoivent de l'augmentation, ils ont un autre discours.

Retraite complémentaire c'est un plus comme d'ailleurs dans le privé et là aussi ta pension augmentera

Postes de formateurs effectivment là dessus je te rejoint, il n'y aura pas de la place pour tout le monde mais il n'y a pas que des écoles TB ou TA il y aussi les formations EM. De toute façon les ADC descendus pour raison médicale ne seront pas à 100% à partir de 50 ans.

Et bien vu ces petits exemples ce ne sont pas des broutilles comme tu le dis si bien. Il faut ouvrir les yeux, être réaliste et ne pas tout négativer.

[zoreglube]

Salut ,

Réunion de ce jour ( 16/11/2007) annulée revoltages

http://www.les-amis-de-nicolas-sarkozy.fr/...x.php?file=News