km315 Publication: 20 juillet 2010 Partager Publication: 20 juillet 2010 Un drame comme il en arrive egalement de ce coté de la frontiere, mais j'apprecie le cote pedagogique de l'article de ce journal et de son illustration. http://www.lematin.ch/print/node/301411 Suisse Mort pour avoir bravé l'interdit. Un jeune homme d'une vingtaine d'années a perdu la vie dans la nuit de vendredi à samedi alors qu'il traversait les voies de chemin de fer en gare de Morges (VD). Le malheureux a été électrocuté après être monté sur une locomotive à l'arrêt. C'est un employé des CFF qui a appris la nouvelle hier matin à notre journal. Contactée, la police cantonale l'a confirmée en fin de matinée dans un communiqué de presse. Seul au moment des faits Porte-parole de la police, Jean-Christophe Sauterel affirme que le jeune homme était seul au moment des faits. «Selon les premiers éléments de l'enquête, il est monté sur la locomotive et s'est approché de la ligne de contact, provoquant un arc électrique qui a causé son décès.» Un arc électrique? «Quand il ne trouve pas son cheminement via des conducteurs, le courant électrique se propage dans l'air et crée ce qu'on appelle un arc électrique», explique Philippe Dufaux, responsable de l'unité Réseau aux Services Industriels de Genève. «Lorsqu'on s'approche d'une ligne de contact, l'air perd son effet isolant et devient conducteur. On peut donc recevoir du courant sans toucher les lignes de contact.» Quelque 15 000 volts circulant dans les lignes des CFF, l'électrocution peut donc être fatale. C'est précisément ce qui s'est passé samedi, à 2h30 du matin. «Des témoins ont aperçu le jeune homme traversant les voies en direction du nord. Peu après, ils ont vu une sorte d'éclair dans le périmètre de la gare et découvert la victime étendue sur les voies, à proximité d'une locomotive de manoeuvre garée», confie Jean-Christophe Sauterel. La victime avait-elle emprunté ce raccourci pour rentrer chez elle? On peut en douter, la police précisant qu'elle n'habitait pas Morges, mais la région lausannoise. Etait-elle avinée? Impossible de le savoir. «L'enquête permettra d'établir les circonstances et les causes de l'accident», annonce le porte-parole de la police. Le corps du défunt a déjà été transféré au Centre universitaire romand de médecine légale à Lausanne. «Interdit de traverser» Porte-parole des CFF, Frédéric Revaz confie qu'il y a «une demi-douzaine d'accidents par année dus à des électrocutions sur le réseau CFF. Dans les gares, une signalétique claire rappelle aux voyageurs les dangers des transports publics. Il est par exemple interdit de traverser les voies.» Les jeunes semblent hélas avoir du mal à le comprendre. En décembre 2008, c'est une jeune femme de 19 ans qui a perdu la vie à la gare Cornavin (GE) après être montée sur une locomotive. Et, en août 2006, c'est un jeune homme d'une vingtaine d'années qui est décédé après avoir grimpé sur un wagon-citerne stationné sur les rails de la gare de triage de Renens (VD). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kamieux Publication: 20 juillet 2010 Partager Publication: 20 juillet 2010 (modifié) effectivement on peut féliciter les journalistes helvétique qui se renseignent auprès de vrais pro plutot que de dire des conneries (certains devraient en prendre de la graine) Modifié 20 juillet 2010 par kamieux Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Publication: 20 juillet 2010 Partager Publication: 20 juillet 2010 Est-ce que la famille va porter plainte contre les CFF ? cartonrouge Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kamieux Publication: 20 juillet 2010 Partager Publication: 20 juillet 2010 cartonrouge Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 21 juillet 2010 Partager Publication: 21 juillet 2010 effectivement on peut féliciter les journalistes helvétique qui se renseignent auprès de vrais pro plutot que de dire des conneries (certains devraient en prendre de la graine) ouais enfin .... «Quand il ne trouve pas son cheminement via des conducteurs, le courant électrique se propage dans l'air et crée ce qu'on appelle un arc électrique», explique Philippe Dufaux, responsable de l'unité Réseau aux Services Industriels de Genève. «Lorsqu'on s'approche d'une ligne de contact, l'air perd son effet isolant et devient conducteur. On peut donc recevoir du courant sans toucher les lignes de contact.» c'est quand même très très approximatif ..... Seule la dernière phrase est vraie .... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Stanislas Publication: 22 juillet 2010 Partager Publication: 22 juillet 2010 (modifié) ouais enfin .... c'est quand même très très approximatif ..... Seule la dernière phrase est vraie .... Je ne vois pas ce que tu trouves de si approximatif dans les expressions en gras. La rupture diélectrique de l'air sec se produit bel et bien à 30 kV/cm. Avec l'effet de pointe, une telle valeur de champ est vite atteinte. Et une fois atteinte la rupture diélectrique, l'arc électrique est bien la manifestation du passage d'un courant... Modifié 22 juillet 2010 par Stanislas Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kamieux Publication: 22 juillet 2010 Partager Publication: 22 juillet 2010 ah d'accord moi qui pensai après le post de SNCF 21 que je n'avais en fait rien compris, Merci de me rassurer stanislas Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 22 juillet 2010 Partager Publication: 22 juillet 2010 Je ne vois pas ce que tu trouves de si approximatif dans les expressions en gras. La rupture diélectrique de l'air sec se produit bel et bien à 30 kV/cm. Avec l'effet de pointe, une telle valeur de champ est vite atteinte. Et une fois atteinte la rupture diélectrique, l'arc électrique est bien la manifestation du passage d'un courant... en fait , c'est 7 kV/cm en air sec, encore nettement moins en air humide ou salin ou pollué. Pour 25 kV, le claquage se produit donc dès qu'un conducteur relié à la masse se trouve à moins de 3,6 cm (air sec et sans effet de pointe comme tu dis) . S'il n'y a rien pour fermer le circuit, rien ne se passe. En fait c'est l'ensemble de la phrase que j'aurais dû souligner : «Quand il ne trouve pas son cheminement via des conducteurs, le courant électrique se propage dans l'air et crée ce qu'on appelle un arc électrique» . C'est faux tout simplement, en l'absence de conducteur il n'y a pas de courant, mais seulement une tension ... heureusement, sinon le courant électrique fuirait en permanence hors des caténaires. et «Lorsqu'on s'approche d'une ligne de contact, l'air perd son effet isolant et devient conducteur». ... oui, mais à une distance inférieure à la distance de claquage, pas du tout avant, et à nouveau heureusement ! NB : je n'essaierai pas de vérifier si les 3,6 cm sont réels ou pas ...... bigbisous Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Stanislas Publication: 22 juillet 2010 Partager Publication: 22 juillet 2010 (modifié) 7 kV/cm ? Quelle est ta référence ? J'ai vérifié et la valeur communément admise est de 3600 kV/m… Ce n'est pas un abus de langage de dire que l'air devient conducteur du moment que le champ électrique local dépasse la valeur du champ disruptif, *par exemple en présence d'un énergumène ou d'un capot de voiture à proximité proche de la caténaire*, et c'est exactement ce que dit l'article. Ni plus, ni moins. Modifié 22 juillet 2010 par Stanislas Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
sdx Publication: 22 juillet 2010 Partager Publication: 22 juillet 2010 On peut arguer sans fin sur le fait de savoir s'il y a seulement tension ou courant (et en fait, l'arc, lorsqu'il est créé, est un courant!) le point important à retenir me semble être que l'article du journal suisse avec son illustration est extrêmement pédagogique. Il fait apparaître nettement qu'il y a danger même sans toucher le câble, et en en restant relativement éloigné. A quand une communication aussi imagée de la part de SNCF ou d'EdF: on en reste aux pancartes "défense de toucher aux câbles, même tombés à terre". Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 22 juillet 2010 Partager Publication: 22 juillet 2010 7 kV/cm ? Quelle est ta référence ? J'ai vérifié et la valeur communément admise est de 3600 kV/m… Ce n'est pas un abus de langage de dire que l'air devient conducteur du moment que le champ électrique local dépasse la valeur du champ disruptif, *par exemple en présence d'un énergumène ou d'un capot de voiture à proximité proche de la caténaire*, et c'est exactement ce que dit l'article. Ni plus, ni moins. ces 7 kV/cm c'est ce que j'utilisais pour mon boulot. Je vois qu'en fait c'est justement pour de l'air .. pas sec ! En effet, on trouve 36 kV/cm dans la littérature. Raison de plus, pour déclancher l'avalanche de rupture, il faut que la distance entre les 25 kV et la masse soit de 7 millimètres, autant dire quasiment au contact ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mak Publication: 12 août 2010 Partager Publication: 12 août 2010 Un drame comme il en arrive egalement de ce coté de la frontiere, mais j'apprecie le cote pedagogique de l'article de ce journal et de son illustration. Merci Km 315 pour cette tragique information. Ce qui est rigolo (si on peut dire ) c'est que la rame représentée ressemble furieusement à un métro, on voit même ce qui ressemble à un frotteur de 3°rail entre les roues du bogie... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 12 août 2010 Partager Publication: 12 août 2010 Merci Km 315 pour cette tragique information. Ce qui est rigolo (si on peut dire ) c'est que la rame représentée ressemble furieusement à un métro, on voit même ce qui ressemble à un frotteur de 3°rail entre les roues du bogie... c'est soit le métro de Lyon, soit celui de Marseille qui ont ce type de rames sur pneus .... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mak Publication: 14 août 2010 Partager Publication: 14 août 2010 c'est soit le métro de Lyon, soit celui de Marseille qui ont ce type de rames sur pneus .... c'est bien ce que je pensais ! Ils auraient pu utiliser une Z 5100 pour le dessin (quoi que le frotteur...):blush: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité 5121 Publication: 14 août 2010 Partager Publication: 14 août 2010 (modifié) c'est bien ce que je pensais ! Ils auraient pu utiliser une Z 5100 pour le dessin (quoi que le frotteur...) j'ai ça aussi en rayon (agrandir pour bien voir) : Modifié 14 août 2010 par 5121 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
CRL COOL Publication: 19 août 2010 Partager Publication: 19 août 2010 Un drame comme il en arrive egalement de ce coté de la frontiere, mais j'apprecie le cote pedagogique de l'article de ce journal et de son illustration. (...) Et à coté, v'là ce qu'on fait en France...... http://www.leprogres.fr/fr/region/l-ain/ain/article/3615886/450-panneaux-d-information-pour-prevenir-les-risques-d-electrocution.html Comme nous le relations dans notre édition du 2 août, Réseau ferré de France procède actuellement à l'électrification de la ligne du haut Bugey, futur tronçon emprunté par les TGV reliant Paris et Genève. Cette opération s'accompagne d'une importante campagne d'information. Entre Bourg et Bellegarde, pas moins de 450 panneaux de signalisation ont été installés pour avertir des dangers liés à cette mise sous tension. Les passages à niveau automatiques qui jalonnent le tracé seront également mis en route. Les premières circulations commerciales sont programmées mi-décembre. et la photo qui illustre l'article du journal (crédit photo journal "Le Progrès"): Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité PAZ Publication: 28 octobre 2010 Partager Publication: 28 octobre 2010 Bonsoir à tous, il paraitrait qu'hier 27 octobre à Massena, serait décédé un jeune cheminot de 27 ans, éléctrocuté. Selon les bruits de couloirs, il y aurait une histoire de fausses clés. Tout ceci est, évidemment, à prendre au conditionnel. Si quelqu'un avait des infos fiables. Désolé pour ce cheminot et sa famille. Paz. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
AnMo Publication: 28 octobre 2010 Partager Publication: 28 octobre 2010 Déjà là: http://www.cheminots.net/forum/index.php?/topic/26327-lun-dentre-nous-est-mort/ Condoléances à la famille. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité PAZ Publication: 28 octobre 2010 Partager Publication: 28 octobre 2010 Merci et désolé pour le retard à l'allumage! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
CRL COOL Publication: 28 octobre 2010 Partager Publication: 28 octobre 2010 Déjà là: http://www.cheminots...-nous-est-mort/ Condoléances à la famille. On continue sur le premier lien SVP.... Je ferme ici. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
IGS4 Publication: 4 juillet 2011 Partager Publication: 4 juillet 2011 Il est décédé après avoir escaladé un wagon de marchandises de la SNCF. C'est le troisième accident de ce type depuis 2009. Un Nantais de 18 ans est mort, dans la nuit de samedi à dimanche, vers 4 h 30, après avoir escaladé un wagon dans cette ancienne gare ferroviaire située sur l'île de Nantes. Après avoir escaladé le portail, Benoît Ropert s'est introduit, avec des amis, dans l'enceinte de la Gare de l'État, enceinte fermée et interdite au public. Le groupe s'est ensuite scindé. Benoît Ropert se trouvait avec une jeune fille de 19 ans. Il aurait grimpé sur un wagon de transports de marchandises pour voir où se trouvaient ses amis. Au-dessus des wagons, les câbles électriques transportent un courant de 25 000 volts. Le corps du jeune homme a été traversé par un arc électrique. Son amie, qui était sur le point de le rejoindre, a assisté, impuissante, à sa mort. L'intensité de l'arc a provoqué la fonte du toit du wagon. Les amis de la victime ont été transportés à l'hôpital de Nantes, en état de choc. Ils ont été interrogés par la police, hier, afin de déterminer les circonstances du drame. Traversé par un arc électrique Xavier Rhone, directeur régional de Réseau Ferré de France, propriétaire des lieux, assure que tout était aux normes. Après plusieurs incidents survenus dans cette gare de 40 hectares, des clôtures de 2 mètres de haut et des panneaux d'information avaient été installés. Le 4 avril 2010, un homme de 23 ans, monté sur un wagon pour prendre des tags en photo, avait trouvé la mort dans des circonstances similaires. En septembre 2009, un autre garçon de 23 ans avait également été foudroyé après avoir grimpé sur un wagon au même endroit. Il avait survécu. La SNCF rappelle qu'à moins de trois mètres d'une caténaire, on peut être victime d'un arc électrique mortel. Ouest-France Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Fabr Publication: 4 juillet 2011 Partager Publication: 4 juillet 2011 On a tellement ressassé sur le sujet, qu'à part Condoléances aux proches, je ne vois pas quoi d'autre ajouter.... si, quand même, on aimerait la même "couverture" pour les drames liés à la route, juste histoire d'eviter de tomber dans le sensationnalisme anti rail ambiant. Fabrice Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Zex Publication: 4 juillet 2011 Partager Publication: 4 juillet 2011 Ca fait beaucoup au même endroit en peu de temps, quand même... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Publication: 4 juillet 2011 Partager Publication: 4 juillet 2011 Ca fait beaucoup au même endroit en peu de temps, quand même... c'est proche d' un lieu de plaisir nocturne avec boites de nuit, pas mal de fêtes souvent arrosées. C'est un défi stupide qui a mal tourné. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cyril83 Publication: 4 juillet 2011 Partager Publication: 4 juillet 2011 D'un autre côté que peut-on contre la bêtise ? Tout cela est bien triste mais si les pancartes et les clôtures y sont, et qu'il se trouve malgré tout de jeunes idiots pour escalader d'abord les clôtures et ensuite les wagons, que peut-on faire de plus ? À part en parler... Même chose d'ailleurs pour les collisions aux PN... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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