capelanbrest

Sauf sur ce sujet en particulier ou l’État (et donc les ministres qui l'ont précédés) ont au mieux fermés les yeux sur al politique en la matière menée par l'EF..... c'est pas beau de tacler ses prédécesseurs.....sans le dire ouvertement..... Alors va quoi La Borne pour les trains de nuit......? sans doute pas grand choses, car hormis mettre la main au portefeuille y pas de solution....

Alors pour faire simple SA (ou pas) y a deux problématique posées dans ce sujet : d'une part la rétraction/réorganisation de l’outil de production, de l'infrastructure etc.... et d'autre part la restructuration de l'entreprise et des conséquences ou pas pour le personnel. deux sujets liés, mais distincts.....sinon on aurait pas cette bronca côté syndicats....non ? la partie personnel concerne à 99% les salariés et agents de l'entreprise.... la partie réseau production bref un futur réseau concerne avant tout le grand public clients et usagers, observateur. Que le conducteurs les agents en général soit sur un statut ou un autre ne concerne que les intéressés directement lies pas les usagers/clients... se posent ils la questions lorsqu'ils prennent leur bus de ville, leur métro, leur tram ? à fortiori se posent ils la question lorsqu'il voyagent hors de France.....? personnellement j'en doute fortement, les préoccupations/interrogations sont d'un tout autre d'idée... d'où mon idée qu'il y a deux sujets concomitants certes mais distincts..ce qui n'est pas la même chose. C'était déjà connu au lendemain de l'annonce du plan Spinetta donc pas de nouveauté....

perso je ne parlais pas de l'interne....encore heureux qu'en interne on comprenne ce dont il s'agit ou alors c 'est à désespérer..... je parlais de la com externe.....et là les syndicats dans leur généralité ont des progrès à faire . En matière il faut vivre avec son temps avec la dialectique de son temps.....pas avec des propos dignes des années 70.....avec les références et surtout la dialectique de l'époque complétement inintelligible pour les forces vives et jeunes de nos jours.... or c 'est bien au 20/35 ans qu'il faut convaincre les retraités et ceux qui sont à 5 ans de la retraite (qui en général prient le" bon dieu" pour que surtout rien ne change avant leur départ....ne nous voilons ps la face c 'est partout pareil...!)

Tout à fait.... Si l'électrification était une absolue nécessité sur les axes lourds au lendemain du second conflit jusque dans les années 80/90, le matériel bi mode permet aujourd'hui des performances sur les lignes moyennement circulées et ne supportant pas des forts tonnages. Quel serait l’intérêt d’électrifier de nos jours Caen Tours ? Pour le service voyageurs : aucun Pour le fret hormis quelques trains de carrière bien lourds j'ai pas l'impression qu'il ne reste grand chose qui justifie des investissements pharaoniques en l'état actuel des choses.... à l'heure ou le diesel le bi mode sont devenus performant et où les charges remorquées se font plus rares......pour le prix d'une électrification, dans ce genre de configuration, combien de km de ligne pourrait on rénover au delà de la ligne concernée ?

Il n'en demeure pas moins qu'à l'heure de la com, il serait vraiment grand temps que les organisations syndicales soignent leur communication. Si au niveau national on peut dire que ça tient la route tante au point de vue de la dialectique, que de l'exposé au niveau local, c'est souvent catastrophique. (et ce quelle que soit l'organisation syndicale). Pour s'en convaincre il suffit de lire la PQR ou d'écouter les flash locaux radiodiffusés ou télévisés. Il y a beaucoup d'effort à faire là dessus...la com est en grande partie le nerf de la guerre. Quant aux tracts, je ne suis absolument pas persuadé qu'ils soient toujours aussi essentiels qu'il y a 20/30 ans. Lorsqu'il faut aller chercher les soutiens c'est bien via les médias, les réseaux sociaux que cela doit se faire de nos jours. (surtout si une organisation souhaite rajeunir son "fond de commerce", car il est clair que ce ne sont pas les vieux militants qu'il faut convaincre, ce sont les autres, tous les autres ! Enfin lorsque je vois le manque de transparence dans les communiqués, où l'on annonce une victoire là dessus ou ou là, mais que l'on oublie de préciser l'arrangement local qui a permis d'obtenir à minima une partie des revendications, c'est un manque de transparence total vis à vis du lectorat et donc des potentiels soutiens à venir. Les syndicats sont hélas en perte de vitesse dans notre pays et c 'est regrettable, mais franchement si déjà au niveau de la com, à tous les échelons ils étaient un peu plus performants et transparents, cela contribuerait à une reconquête potentielle. Enfin ça n'est que mon avis....

à conditions qu'il soit solvable et/ou qu'il ne disparaisse pas dans la nature.....

Ben que c'était mieux avant ou que c 'est mieux là bas...... bon retournons en Suisse....

Tout a fait d'accord avec ce point de ton analyse !! ça n'est qu'un rapport un de plus.....et maintenant à chacun de d'y consacrer intérêt attention contre proposition...dans tous els cas de figure le politique tranchera en dernier ressort selon la volonté le niveau d'envie de prise de risque, l'opinion publique d'éventuelles élections à venir. à la lecture de ce fil je crois que l'on mélange un peu tout.... il ya à mon sens deux sujet distincts mis en avant de ce rapport. 1 la partie purement liée à la structure même de l'entreprise (SA EPIC ) et les possibles conséquences pour les personnels les organigrammes les règles sociales. 2 la partie purement technique les moyens les budgets et les curseurs mini maxi délais des mises en œuvres techniques retenues ou à minima en jeu. (réseau de demain après demain matériels redéfinitions des compétences etc etc). personnellement je pense qu'il serait bien de scinder en deux ce sujet. Spinetta la SNCF de demain en tant qu'entreprise publique : et là dedans on y met tout de qui concerne les statuts juridiques les structures de l'entreprise actuels et éventuellement futures , les aspects sociaux concernant les personnels. Spinetta le réseau ferré national /régional : et là on parle fermetures élagages/réouverture transferts de compétences liaisons quelles TGV, TER IC transiliennes etc etc C'est juste une idée, mais se serait nettement plus facile à lire et à comprendre. au risque de me faire jeter dans ce long fil, je me permets de penser que certains certaines ne s'intéressent qu'à l'évolution ou non de l'entreprise vers une SA et aux possibles dégâts collatéraux sur leur carrières rémunérations etc etc c'est légitimes et ça se comprend. mais ils se fichent totalement de savoir si, Busseau Felletins ou Cahraix Paimpol seront mis sur route ou proposés à la concurrence.(ou à minima ça ne les intéressent pas vraiment) Inversement d'autres lecteurs contributeurs, ne s’intéressent qu'à l’aménagement du futur possible réseau des transferts possibles des ouvertures/fermetures de l'organisation techniques matérielles in situ. Même si peu ou prou les deux sujets sont intéressant, ils n’intéressent pas forcément le même lectorat au même niveau d'implication. En tous cas ce serait plus facile à lire. vu que nous sommes sur un forum public, qu'en pensez vous ?

Au delà des commentaires de Nicopasta et Assouan je suis épaté par le design du matériel...on aime ou pas mais l'originalité pour nous européens est marquante. quant à la propreté c'est sur que l'on est dans une autre culture... C'est un des aspect positif de la société japonaise ce qui ne doit pas sous entendre que tout est idyllique

Merci vu qu'il y a des années que je compte plus...je n'avais même pas remarqué...

Allez revenons à Spinetta et son rapport... Le Figaro semble inspiré et bien renseigné ? l'intégralité de l'article gratuit se trouve par là : http://www.lefigaro.fr/societes/2018/02/14/20005-20180214ARTFIG00368-sncf-un-rapport-propose-une-reforme-radicale-de-l-entreprise-publique.php

tu vois je le reconnais je suis nul en la matière...je n'ai retenu que le match real psg ?

Moi car j'aime bien savoir ce que je mange.... je ne veux pas de sels nitriques, de stabilisateurs truc, de sulfites machin etc etc dans mon casse croute..... la liste est longue dans les produits monop'...(mais bon ça peut dépanner mais alors très très exceptionnellement par temps de grande disette) !

même pas le suspens.....car le match et les résultats déjà commentés..... moi ça me ferait ch***de regarder un truc échu....surtout un match...ce serait sans saveur...(mais vu que je suis un piètre amateur footballistique mon avis ne vaut pas grand chose....)

il n'empêche que ayant pris connaissance ou pas via les bonnes sources ou pas, c'est me semble t'il , l'état d'esprit qui règne actuellement.... peu importe les causes....il conviendra de voir le moment venu le résultat. Il sera alors un peu tard pour chercher les causes d'un éventuel manque de soutien de la société civile à une cause dont la base des cheminots ne sont pas responsables, puisqu'ils sont comme tout salariés d'une boite que des exécutants. (en ta qualité d'auditeur professionnel c'est pas toi qui me démentira ?)

dans ma collectivité nombreux sont eux qui viennent en vélo, en courant et qui prennent une douche avant d'embaucher (donc hors temps de travail effectif et pointé). et pour tant on ne peut pas dire que la collectivité soit véritablement dans le vent au sens hype ou in pour ne pas dire branchée..... Par contre question météo, oui on est dans le vent....avec un + 12 aujourd'hui et 50 km/H de vent d'ouest...

Bon en matière de charme... j'ai connu mieux.....

sans aucun doute vue les tendances actuelles, fortement libérales et mondialistes.

Crois tu vraiment que Philippe et Macron soient aussi niais que tu le dis ? moi j'ai des doutes quant à ton affirmation....et je ne suis sans doute pas le seul. Je dirais plutôt que feindre d'avaler des couleuvres est parfois bien arrangeant. (à court terme peut être...mais sur le coup sans aucun doute).

que veux tu ? ainsi va la vie non ? c'est pas nouveau !

on ne doit pas fréquenter la même machine à café.....alors ! je suis en contact à longueur de journée avec des professionnels de la société civile.....et lorsque l'on aborde le sujet fonctionnaires ou cheminots ça craint.... les seuls qui trouvent grâce à leurs yeux ce sont les agents des Epahd des hôpitaux pompiers police(encore que leur comportement est souvent qualifié inapproprié)... un peu normal car ce sont les agents du service public avec qui chacun peut ou pourra se retrouver un jour à avoir véritablement besoin. Pour les autres pas sur du tout que la majorité des français suivent.... Enfin on verra bien....comme je l'ai déjà dit, les syndicats vont avoir gros à jouer. mais affirmer qu'à la machine à café ....c'est à mon sens valable lorsque l'on est entre soi.... Demande à tes voisins, tes cousins de province tes potes de promo, hors milieu corporatiste, ce qu'il pensent de tout cela....et tu mesureras (certes de façon empirique) à quel point l'engouement de la société civile est nettement moins enthousiaste que certains voudraient le faire croire. Allez demain on aura les grandes lignes tracées par Mr Spinetta....et quoi qu'il soit dévoilé, ce sera de toutes façons la "bronca" car syndicalement ça ne pourra pas être autrement en vue des élévations professionnelles.

mais que font les politiques locaux ? Comment ont voté les citoyens ? parce que quoi qu'on dise et quoi qu'on fasse tous les citoyens sont peu ou prou responsable de ce désastre...... je confirme j’habite à 6 mn de bagnole de mon job ou à 15 mn de tram...c'est un confort matériel et intellectuel incomparable..... si je finis à 17h à 17h15 je suis chez moi....

la grosse différence avec 1995 c'est que grosso modo la population approuvait (voir soutenait) peu ou prou la gréve des cheminots... Je ne suis, hélas, pas absolument certain que la même empathie soit de mise aujourd'hui avec la société actuelle, qui ne cesse de pester contre les régimes spéciaux, l'emploi à vie etc...... je pense que sur ces thèmes il n'y pas grand chose à attendre...en matière de compassion nationale. Pour le reste, vu l'image de SNCF depuis quelques années....j'ai bien peur que la "cause" ne rameute pas les foules de la société civile.... Donc, sauf surprise et coup de baguette magique,....le gouvernement est prêt à prendre les paris semble t'il...estimant que c 'est maintenant ou jamais. (d'autant que la grande réforme des retraites pointe son nez avec la volonté affichée d'une harmonisation des conditions de retraites). une embuche pour le gouvernement, pourtant je vois : les élections professionnelles à venir devraient pousser les syndicats à activer les feux de tout bois. (ils pourraient également faire, à cette occasion, un gros effort de rapprochement de leurs bases car si ça fait flop cette fois ci encore, long sera le chemin de la reconquête des adhérents).

les fuites organisées c 'est en général pour prendre la température..... peut être que sur ce coup là y à plus de température à prendre..... la question risque d'être comment faire prendre les médocs préconisés au patient. on verra ça mercredi....

Globalement, vu le bazar je crois que les gens n'auraient pas du devoir quémander.....la région en charge des circulation TEr aurait du prendre les devants.....se doutant bien que les gens réclameraient. une fois plus geste commercial et com sont absents au tableau....de service. c'est prêter le flanc...non ?