grosbill25

Salut a toi. Ecoute perso, je suis également SPV. De là à dire que nos conditions ne sont pas terribles j'ai un peu de mal a comprendre. Certes on pourrait attendre parfois un peu plus ... que ce que nous avons mais nous ne sommes que volontaires et faisons ce métier par passion. Nous sommes volontaires, si "nos conditions" ne nous plaisent plus, rien ne nous empèche de resilier ou de ne pas renouveler notre engagement - en apartée, la moyenne d'un engagement de SP volontaire est de 7.5ans, il y a certes une crise dans le volontariat, mais en aucun cas je n'irais me plaindre de quoi que ce soit. Pour revenir au sujet initial, il ne faut pas non plus pousser. Apparemment tu est en région parisienne, certes la grève accentue la fréquentation des routes, mais y a t'il vraiment énormément de différence avec la circulation normale ou de toute facon tu retrouves toujours des automobilistes distraits ou égoistes qui ne cédent pas les priorités aux véhicules de secours. Arretons ces amalgames un peu simplistes. PS HS : une grande pensée pour ce pompier Mort Au Feu hier, sincères condoléances à sa famille et prompt rétablissement au sapeur blessé.

Excellent! Ravi de voir que tu es un de ceux prêt à faire des tâches supplémentaires (coupes, RAT, Bulletins de Freinage)... tiens d'ailleurs, c'est un tantinet ce que propose la direction Fret en évoquant la très controversée "polycompétence". Quant au tâches "administratives", je ne suis pas certain de devoir te les conseiller.. Pour revenir à la ligne hiérarchique, je ne suis pas sûr que l'on puisse déja comparer les structures. La notre est certes lourde - tres lourde, voire trop lourde, mais la concurrence dans le Fret ferroviaire n'est qu'à ses débuts! Ne l'oublions pas. VEOLIA, ECR et autres consorts seront bientôt confrontés aux mêmes travers. @+ rp

Ben ma fois, le drôle de raisonnement est de croire qu'il ne faut surtout toucher a rien! L'immobilisme ... c'est deja bien cela qui nous a mis dedans! Apres qu'on soit d'accord il ne s'agit pas de mettre en place tout et n'importe quoi. Ceci dit la logique voudra si on ne bouge pas enfin, que nous allons perdre nos derniers clients... Et si plus de clients, plus de travail, plus de salaire! Perso je ne le trouve pas "drôle" mon raisonnement. @+ rp

cartonrouge)--> CITATION(Leprivé @ 15/11/2007 20:32) Alors messieurs de la SNCF, RATP, pensez-vous à vos enfants, voulez vous continuer à bénéficier de vos privilèges royaux... waouhhhhh on prend tous du grade... va vraiment falloir que tu nous expliques ... mais bref c'etait une apartée )--> CITATION(Leprivé @ 15/11/2007 20:32) Mon grand-père travaillait à la SNCF, il a aujourd'hui 83 ans. Il a eu la retraite de bonne heure, mais lui il se levait le matin et dans la nuit pour fermer les barrières de trains (...) Les conditions de travail sont elles les mêmes aujourd'hui ??? Je ne le crois pas! Bon pour les PN c est vrai ... tout est pratiquement automatique .. plus personne ne se leve a n'importe quelle heure de la nuit pour s'occuper des barrieres a part certains "sangliers" qui s'en occupent en cas de derangement (derangement = dysfonctoinnement techniques mais aussi orages, neige, etc ... meme malveillance ou vol de connexions en cuivre mais c est tellement SI RARE...) )--> CITATION(Leprivé @ 15/11/2007 20:32) il travaillait sur les voies à soulever les traverses... Les conditions de travail sont elles les mêmes aujourd'hui ??? Je ne le crois pas! bon oui pour les traverses c'est vrai...Tout est entierement mecanise! Effectivement les progres techniques ont fait que de nos jour la construction d'une ligne TGV ne se fait plus "à l'os"... dieu merci. Mais ceci dit a part les travaux de maintenance lourdes, les mêmes "sangliers" que precedemment s'amusent encore a "soulever" les traverses ... ils sont vraiment c***s! non? Autant je ne cautionne pas forcement le mouvement qui NOUS AFFECTE TOUS (agents comme clients) autant je ne supporte pas de lire des co******s @+ rp ps :je me modere moi meme, c'est preferable pps: je suis suis pas "sanglier"

salut a tous je suis parfaitement d'accord avec toi, le lobbying petrolier est aujourdhui si fort que le transport par le fer ne sera pas de sitôt une volontée politique (=economique à l'heure qu'il est!). Ceci dit nous avons des raisons d'esperer dans le cadre du developpement durable. Malgré la mascarade du Grenelle de l'environnement (pas meme une commission transport!!!), il est fort probable que le sujet soit plus serieusement évoqué dans l'avenir. Mais pour autant, y a t'il des raisons de se rejouir? OUI et NON ! Le jour ou cette volontée de favoriser le transport de marchandises par le rail plutot que par la route, qui sera subventionné : les EF ou les clients? logiquement ce seront les clients.. et ceux ci forcement choisiront! (loi de la concurrence oblige) tu dis ne pas avoir l'impression que tout le monde fait des efforts... ca m'etonne je suis sur un site qui depuis 2 ans n'arrete pas de se réorganiser -avec tous les inconvenients que cela implique pour TOUS- pour tenter de s'adapter aux évolutions qui touchent le Fret. Ceci dit l'Europe de 92 nous a impose la gestion par activite, VFE ne va pas s'amuser a faire des "efforts" pour Fret (deja financierement ce n'est plus possible légalement) et leur tour arrivera bien assez vite avec l'entree de la concurrence dans le trafic VOY. je suis un peu calmé la à vrai dire. Le livre blanc a été "donné" a chaque agent, avec volontée affichée de "reformer" le Fret de maniere participative. J'ai assisté a une reunion "de retour", et j 'ai été partagé car le livre blanc ne livre que de grandes lignes de conduites, mais nombre d'agents ne se sont pas efforcés non plus de le lire (classement vertical pour la plupart). @+ rp

HS: Et moi qui coyait que c'etait eux qui nous permettaient de toucher un salaire... On a du me mentir! @+ rp

salut aigleroyal et tous les autres! tu comprends donc mon interrogation par rapport a cette "avanceé" ! @+ rp

salut a tous! pour info je mets en ligne un document issu de l'info de monsieur retraite ce doc date du 12/10 et est issu du document d'orientation du 10/10. Vous jugerez par vous meme des grandes avancées OBTENUES apres de dures négociations par la FGAAC le 18/10! ou alors on ma pas tout dit! Sinon c est du plus que foutage de gueule. @+ rp SLIDES_INFO_1210_18h30.pdf

j en suis toujours au meme point... je me pose toujours autant de questions ... et suis presque persuade qu'il s'agit de la meilleure campagne de desinformation depuis longtemps ... @+ rp

aigle tu tires ca de quelles sources? Lorsque "monsieur retraite" nous a presenté le document d'orientation (à savoir le 12/10), il nous a presenté le tableau des decotes pour les personnels sédentaires comme pour les ADC et bien confirmé (point non négociable du doc d'orientation) que l'"age pivot" était de 55 ans (à partir des agents né en 1974). Qui dit age pivôt dit pas de décote! voilà pourquoi je ne saisis pas! @+ rp

salut a tous oui perso je prefererais!... parce que sincerement je n'ai pas compris ! Il ne semble s'agir que d'un ecran de fumée! Et je n'ai toujours pas eu d'argument me faisant changer d'avis! @+ rp

ma fois sauf si certains éléments n'ont pas été porté a ma connaissance (en ce cas 1000 excuses) je n'ai rien lu de tel! pour moi il ne s'agit qu'une acceptation des propositions de la direction d'une facon plus que déguisée. Et serieusement ca me surprend que personne ne reagisse. Si ca c est pas de la manipulation... @+ rp

c est bien ce que je disais! ces éléments la figuraient deja sur un "point sur les retraite" que j'ai eu le 12 Octobre... de la Direction cherchez l'erreur @+ rp

salut aigle! mais serieusement détaille moi ces avances? biensur bcp d'entre nous etait plus occupe a parcourir les differents tracts et nous monter le chou entre nous que de lire et ecoute les informations des "monsieurs retraite" de chaque établissement. serieusement apres avoir lu l'argumentaire FGAAC qui avait été mis en ligne puis rapidement retiré, je ne vois absolument aucune avancée par rapport aux infos données par la direction. Ma fois tant mieux si vous vous estimez deja satisfait par ce tour de passe passe @+ rp

Bah quelle victoire! Cela s'integre dans la mise en place d'une complementaire - quand on sait que cela devait etre un des points negociables par branche! serieusement je me demande pourquoi nous avons fait greve avant le debut des negos! @+ rp

ma fois pour faire passer une OS d un mouvement reconductible (d'apparence plus que decidée) a un bon finalement on arrete tout (style on a eu satisfaction a nos revendications...) ... serieusement non seulement la FGAAC a perdu de sa credibilité et en plus ... avec cette histoire de nego "secrete" les ADC risquent encore de s'en prendre plein la tete de la part des autres cheminots. @+ rp

ma fois... faut pas generaliser nan plus ... ceci dit il y en a un qui m en a sorti une bonne: "si on doit s aligner sur la FP il faut au moins qu on en prenne le meilleurs comme la bonif par enfant" ... quand j ai commencé a rigoler, et que je lui ai demande si c 'etait l une de ses gdes revendications et argument de mobilisation il a pas trop compris... hem non comment @+ rp

ok certes je vais juste rappeler les grands titres du document d'orientation 1 principes communs d'harmonisations (les fameux points non négociables) 1-1 progressivite de la retraite 1-2 harmonisation de la durée de cotisation 1-3 liberte du chois de l'age en depart à la retraite 1-4 introduction decôte-surcôte (tableau personnel sedentaire et tableau ADC) 1-5 indexation sur les prix 1-6 calcul de la pension 1-7 régime des bonifications 2 Themes relevant de la negociation d'entreprise (liste non exhaustive) points negociables 2-1 prise en compte de la specificite des metiers 2-2 emplois des seniors 2-3 complement de retraite pour les salaries 2-4 duree minimale de service pour beneficier du regime special 2-5 rachat d'année d'etude 2-6 avantages familiaux et conjugaux 2-7 prise en compte du handicap et de l'invalidité voila fby, explique moi dans quel domaine la FGAAC a fait un scoop en matiere de négo! @+ rp

en gros cette premiere "pseudo négociation" de la FGAAC me fait un peu rigoler ... C'est effectivement une enorme victoire de la FGAAC!!! notamment sur les 55 ans sans décote! Si certains ont eu sous les yeux le "document d'orientation... 1ers éléments d'analyse du 10 octobre 2007", ils jugeront! Finalement cela n'aura eu comme effet que d'exciter le corporatisme de chacun... et ca marche @+ rp

lol oui tu as tout a fait raison ... sauf que cela concerne le sujet du "maintien pour les ADC du choix entre les 6 derniers mois ou les 3 meilleures années.... etc" suis po un expert en matier de retraite ADC mais je sais lire @+ rp

salut a tous je viens d'éplucher l'argumentaire FGAAC posté par Bandaa Bono.... et curieusement ... je ne vois rien de tel! @+ rp

Salut à tous! j'ai entendu un peu tout et n'importe quoi aujourd'hui a ce sujet, mais pour être honnête je n'ai toujours rien calé a ce que la FGAAC a négocié du moins pour les ADC d'avant janvier 2009 (puisque pour les adc à venir il semble s'agir d'une manip pour compenser la perte des 5 ans de bonif) quelqu'un peut il eclairer ma lanterne? @+ rp

salut a tous! mode blasé bah ... pourquoi le lire ce livre blanc?... le fret est le cadet des soucis de nombre d'entre nous... Tout le monde le dit deja mort! bon soit! Attendons vraiment le dépôt de bilan Tant mieux pour ceux qui seront reclasses ! Pour les autres bon courage. @+ rp

lut tous... DS = Dispense de Supplément non? et pas supplémentS ... ca me semblait évident ... hemm bon je sors @+ rp

salut! Cher LeCiss Je te rappelle juste que certains des "morceaux de viande" que tu "transportes" permettent de t'offrir un salaire! Merci sincerement de cette fabuleuse vision "client" que tu présentes de l'entreprise! Je ne te salue pas rp